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bukip

  •   V2EX 第 226195 号会员,加入于 2017-04-15 17:01:23 +08:00,今日活跃度排名 2625
    “为什么人可以安定地生活?”
    因为波函数可以坍缩。

    “为什么人不能放弃希望?”
    因为波函数可以发散。
    bukip 最近回复了
    要搞清楚红点奖里面还有红点奖 aaa\bbb\ccc\ddd 各种奖,有些奖就类似我们的参与奖、安慰奖。
    12 天前
    回复了 F2Sky 创建的主题 问与答 你能忍受电视开机广告吗?
    VIP 这个实在套路

    有 VIP,还有 SVIP,以后 SSVIP,SSSVIP
    15 天前
    回复了 xiaottt 创建的主题 深圳 2018 年房价走势预计会如何?
    2108 会在不同城市出现不同政策的情况,一些二线城市预估会开放限购。
    15 天前
    回复了 xuexixuexi2 创建的主题 问与答 就业和老龄化哪个问题更严重
    有没有可能不需要他们养?有可能的,这要看科学技术进步到哪一步,生物技术、全面的人工智能能不能实现?现在还没看到。

    老龄化社会真的那么恐怖吗?是的,才和在日本长期生活过的朋友谈了,他的结论是日本已经垮了。

    先说移民这个问题,“只听说移民日本的,没听说过移民印度的?” 很多都是一种印象,那么我们看数据,实际连续几年移民日本人数就几千人,大部分是朝鲜 /韩国人,小部分是中国人,零星其他。而反过来是日本人移民中国的比例大大高于中国人移民日本。惊喜不惊喜?意外不意外?
    http://www.moj.go.jp/MINJI/kokuseki.html
    事实日本并不是一个移民国家,移民更多是看政策规定,原社会的发展良好程度,以及各人条件。这里面最重要的是政策规定,移民数本身并不能说明老龄化社会带来的问题严重不严重,相反一些国家会用鼓励移民进入,这种输入性的方式来减轻老龄化压力。这主要看政策怎么制订的。

    再说年轻人找不到工作这个问题。
    社会老龄化严重,毁掉的并仅仅是老年人,往往新一代先就被毁了。据我在日本长期生活的朋友描述,日本老一代的人还在坚持,新一代看不到希望已经自暴自弃了。
    日本同样是采取的是借用劳动力人群养老金支付老年人群养老金的制度,而老龄化导致没有足够的年轻人去供养老年人,老年人就也不敢退休,一大把年纪了还要继续工作。年轻人一方面看到大量工作岗位被老年人占着不放,一方面又看到以后一点几个年轻人就要养一个老年人未来,完全看不到希望,先就垮掉了。
    @xuexixuexi2 此投资非彼投资

    这样的投资很显然是为了获取利益的市场行为,就像你买一个东西,卖家获取了利润,但你不能说卖家我是帮了你你才获取的利润啊。因为市场行为就是对交易双方都有利,交易才达成。投资也一样,投资获得回报,这是合理的,但你不能说这都是我在帮你啊,而事实是应该对双发都有利。

    但我说的并不是这双发,不是丁克家庭和下一代这双方,我说的现在需要调节是的丁克家庭和有子女家庭这双方,有子女家庭这双方对整个下一代来说,付出的成本很明显比丁克家庭对整个下一代人要多出生育和养育成本。

    这样。
    @takato 是的,如果有两种技术的发展能突破限制,那么人类的社会形态将会发生巨大的改变。

    一种是生命科学技术,使人能达到永生不死,而且永生不老。
    一种是人工智能技术,使人能确实不再工作。

    不知道我们能不能看见这一天。
    @xuexixuexi2

    “下一代年幼的时候是上一代在养”
    并不能推论出下句
    “也就是说所有的小孩都是所有的成年人在养,包括有小孩的没小孩的”

    要看像九年义务教育等转移支付的手段是不是能覆盖其父母的全部生育和养育成本,
    很明显不能。
    @Gandum

    “确保全体人类共同享受基本的生存发展教育的权利,通过教育保证社会的流动发展”
    确实应该是这样,但你也知道,现在毕竟还没有达到你说的世界大同,国家消亡,世界人民可以随意移民。

    而自然界的繁殖规律,和现代社会里的人类出生规律,已经是不一样了。
    所以现代国家里,往往还会用法律、规定、税收等多种手段来调节。
    没想到引起这么大争议,先抱歉了。

    从情感和个人的角度,当然希望孩子自由的成长,没有负担。但是从宏观和社会延续的角度,正是因为一代代新出生的人的更替,一代人未成人时被养育,成年后供养老人和孩子,年老失去劳动能力后再被有劳动能力的下一代照顾,社会才得以存在和发展。

    这里要指出,一些人认为,自己有养老金,有投资理财的手段,所以年老后并不用依靠年轻的一代人。但要认识到,你的养老金之所以有效,你的投资之所以会增长,正是因为有新的一代的人更替。
    稍懂经济就知道,没有后面人接手的投资,价格不能上涨而是一路下跌。没有下一代人的养老金制度,根本无法存在。而这些养老金、投资手段之所以存在的基础,正是有人付出了生育和养育成本,养育了下一代的人。
    那么不用付出生育和养育成本的人,和付出了生育和养育成本的人,如果享受同等的红利,是不是有点不公平?

    我说丁克应该多缴税,确实容易引发反感。但事实是,这种税已经在收了,而且大概率会在将来加重。并通过改变措辞,或者是隐性税收的方式来收取,从而更容易让人接受。

    但我从来就没有说过、认为过什么没孩子的要“炮决”!好像没孩子的人都是十恶不赦了一样。我一开始就说了,我赞同自由选择,只是处于公平的角度希望以税收来调节。

    以上是我一些不成熟的看法,欢迎不同意见。
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