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Livid
V2EX  ›  程序员

Mac 和 Linux 用久了,现在看到 MS 的这一系列新工具,也有很心动的感觉,真是无法避免喜新厌旧的人性啊

  •  1
     
  •   Livid · 2014-04-02 10:30:19 +08:00 · 11403 次点击
    这是一个创建于 3648 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    82 条回复    2018-04-09 20:49:42 +08:00
    Just1n
        1
    Just1n  
       2014-04-02 10:31:40 +08:00   ❤️ 1
    所以有时候看到果粉和软粉互喷觉得挺有意思的。 :)
    hpowen
        2
    hpowen  
       2014-04-02 10:31:45 +08:00
    总有个时间不是吗
    ilove86
        3
    ilove86  
       2014-04-02 10:36:31 +08:00
    优秀的女性都想找优秀的男性,而优秀的男性只想找年轻漂亮的女性。
    对新鲜东西也一样,哈哈
    kqz901002
        4
    kqz901002  
       2014-04-02 10:38:55 +08:00
    在公司用Visual Studio 写 .net 在家用Mac写python。已解毒,快捷键已经混乱!!!
    sdysj
        5
    sdysj  
       2014-04-02 10:57:58 +08:00
    专业软件里Mac和Linux比MS还差得远呢。
    allenforrest
        6
    allenforrest  
       2014-04-02 11:05:35 +08:00 via iPhone
    先换一个Lumia WP,慢慢开始在自己的App生态圈里渗透一些MS的东东进来
    subpo
        7
    subpo  
       2014-04-02 11:06:59 +08:00
    @sdysj 要看什么专业的软件
    arbipher
        8
    arbipher  
       2014-04-02 11:10:52 +08:00
    这,这是病,得治。。。
    openroc
        9
    openroc  
       2014-04-02 11:11:38 +08:00
    在个人电脑,MS和Mac的目标客户不一样,MS是针对土豪,盗版控,Mac是针对文艺,显摆控。

    在服务器端,基本上没有能和unix-like的系统比肩的。所谓专业,也要看领域。角度不同,结论不同

    BTW,每次看到磁贴不停的翻,我就想砸电脑。(有药的请继续)
    dong3580
        10
    dong3580  
       2014-04-02 11:12:28 +08:00 via iPhone
    @kqz901002
    我已废了快捷键,宁愿鼠标点一下
    gowinder
        11
    gowinder  
       2014-04-02 11:18:04 +08:00
    一直用MS的,好用,不折腾.
    tension
        12
    tension  
       2014-04-02 11:22:57 +08:00
    @openroc 你的分析差太多了, 你這麼說用MAC的全是 文藝 顯擺控的話,那影視工作室,影音工作室,為什麼95% 都用的是MAC?
    sunocean
        13
    sunocean  
       2014-04-02 11:47:06 +08:00
    @Just1n 微软有粉丝吗?
    Narcissu5
        14
    Narcissu5  
       2014-04-02 11:52:45 +08:00
    @openroc 微软的客户主要是中小企业,土豪一般找IBM ORCLA EMC,windows server 在企业应用中非常广泛,linux能够独大的也就互联网。
    myv2ex
        15
    myv2ex  
       2014-04-02 12:13:10 +08:00
    反了吧,有钱的土豪才买windows吧,就一个windows server有毛用,不得搭配exchange server,sharepoint server,网络版杀毒软件,你能用的起来?还有你敢接外网用?还有windows上的各类ftp,vnc软件,还有功能上没有的,只能再花钱买,你说的中小企业是把盗版用户算上了吧。
    min
        16
    min  
       2014-04-02 12:30:57 +08:00
    lz提醒,想起来sql server2014已经发布了,去下一份回来研究研究。
    min
        17
    min  
       2014-04-02 12:44:05 +08:00
    @myv2ex 相对业界其他家,ms的东西价位还是比较平的,基本上处于手机里面小米的水平
    michaelye1988
        18
    michaelye1988  
       2014-04-02 12:51:22 +08:00
    拿Android开发来说,我觉得还是在windows上面开发最方便。
    myv2ex
        19
    myv2ex  
       2014-04-02 12:55:41 +08:00
    @min 不说别的吧,最基本的开发环境,相对于mac下xcode是免费的,而最基本的Microsoft Visual Studio专业with msdn就要11k,你说ms的东西是平的?
    bigcoon
        20
    bigcoon  
       2014-04-02 12:59:46 +08:00
    一楼你很NB
    一楼以下的你们做得很好。给你们32个赞
    aku
        21
    aku  
       2014-04-02 13:09:00 +08:00 via Android
    @bigcoon 32个赞怎么分?LOL
    aku
        22
    aku  
       2014-04-02 13:11:45 +08:00 via Android
    每次感到新工具的诱惑时,就安慰自己,我用xxx已经很舒服了
    kneep
        23
    kneep  
       2014-04-02 13:12:38 +08:00 via Android
    我也是,总是抵御不了各种新软件的诱惑,但对平台无偏见。
    min
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    min  
       2014-04-02 13:22:25 +08:00
    @myv2ex

    m家的东西是很平啊
    IOE之类的高大上,价都问不到底
    myv2ex
        25
    myv2ex  
       2014-04-02 13:23:19 +08:00
    虽然最近一直mac用idea ide的开发工具,但还是时不时的回去看下一直保留在linux上的jbuilder,两者貌似有共通之处,算是有选择的喜新不厌旧
    missdeer
        26
    missdeer  
       2014-04-02 13:28:24 +08:00
    一天到晚在Windows/Mac/Linux间乱窜,偶尔再插一脚FreeBSD,早已百毒不侵
    Narcissu5
        27
    Narcissu5  
       2014-04-02 13:29:15 +08:00
    @myv2ex 很多windows server都只用IIS;服务器角色里面可以设置,ftp dns 一应俱全,哪里需要再花钱,基本上常用的功能windows server都自带。

    linux看着不要钱,但是中小企业基本上没有自己的技术团队。专门养个管理员或者买商业服务更贵。而windows可以找人兼任;另外如果有特殊需求的话,windows上做定制开发成本也低廉得多。
    freefcw
        28
    freefcw  
       2014-04-02 13:31:33 +08:00
    也就vs可以用用,其他的东西都可以抛弃……说下来,做开发,还是mac的舒服
    rannnn
        29
    rannnn  
       2014-04-02 13:37:06 +08:00
    @myv2ex 微软在 IBM/Oracle 系的报价面前只能算个零头。。。
    min
        30
    min  
       2014-04-02 13:37:43 +08:00
    @freefcw 只用vs不用ms其他的东西意思不大啊,难道用xamarin做移动开发?
    gaicitadie
        31
    gaicitadie  
       2014-04-02 13:38:24 +08:00
    windows这几年做得不好,10年前,XP不落后于OSX,OSX这几年一直在进步,windows原地踏步甚至退步
    willerce
        32
    willerce  
       2014-04-02 13:40:07 +08:00
    @Narcissu5 所以那些自以为买过 VPS 扔个 WP 机器一个月不挂,全天下的网站都是这样的真是笑死人了!

    等懂了最值钱的是服务的时候才能明白为什么微软在中小企业能大行其道。

    想几个问题:

    1:为什么 IBM、当年的SUN的解决方案也是基于 *nix 的,收费那么贵?
    2:为什么金融业很多乐于使用微软的生态方案?和钱多人傻还真的没有太大关系。


    话说我这样的屌丝喜欢上淘宝买便宜衣服,不怕穿着难看、材质差、或者不合身。
    但是买 ipad,我还是愿意多花小几百买行货多一年保修。
    freefcw
        33
    freefcw  
       2014-04-02 13:41:09 +08:00
    @min

    还有OFFICE也是极好的

    用ms的服务器打个补丁还得人工去重启。。ms的一套东西除非有必要我都不太想去碰
    min
        34
    min  
       2014-04-02 13:42:51 +08:00
    @willerce 求教金融业用ms的东西在什么方面啊? 我只了解到最近有银行之类的会用微软的桌面端技术做类似交易系统或者dashboard之类的前端应用。不知道还有什么其他方向会用到ms的技术。
    min
        35
    min  
       2014-04-02 13:47:09 +08:00
    @freefcw 重启神马的是比较麻烦,还好我们这里有专人管 :)
    Sdhjt
        36
    Sdhjt  
       2014-04-02 13:49:16 +08:00
    一楼预言帝啊
    myv2ex
        37
    myv2ex  
       2014-04-02 13:51:25 +08:00
    @Narcissu5,iis也就是部署下web应用,但win还是老套的客户端应用站了绝对地位,teamviewer这样的东西貌似比自带的那些小玩具更有大用处,再说那些低廉开发成本,貌似VBA这样品质的东西也只能让中小企业永远中小了。
    openroc
        38
    openroc  
       2014-04-02 14:22:46 +08:00
    顶起,要药的继续~
    love
        39
    love  
       2014-04-02 14:33:07 +08:00
    曾经的MS平台程序员飘过,对MS平台的坏印象一但生成就再难去掉了,我想这辈子是不会再碰MS的东西了。
    moroumo
        40
    moroumo  
       2014-04-02 14:33:46 +08:00
    你有病啊
    你有药啊
    moroumo
        41
    moroumo  
       2014-04-02 14:34:33 +08:00
    其实,我很喜欢MSDN的,现在看起来,好庞大的东东
    zhujinliang
        42
    zhujinliang  
       2014-04-02 14:38:01 +08:00
    无法适应windows的快捷键了
    还有windows的字体渲染一直感觉很别扭
    vob636
        43
    vob636  
       2014-04-02 14:42:54 +08:00
    @love 同样在逃离ms平台的煎熬中……
    initialdp
        44
    initialdp  
       2014-04-02 14:51:12 +08:00
    这贴算不算拉仇恨啊?
    mrsatangel
        45
    mrsatangel  
       2014-04-02 14:54:09 +08:00 via iPad
    楼上喷得很棒。反正咱们搞硬件的除了win没的选,总不能开着虚拟机跑quartus和modelsim吧
    austinchou0126
        46
    austinchou0126  
       2014-04-02 15:02:42 +08:00 via iPhone
    @openroc bullshit
    mlhorizon
        47
    mlhorizon  
       2014-04-02 15:37:15 +08:00
    你这么喜新厌旧,你老婆知道吗?
    且行且珍惜啊 :)
    ivanlw
        48
    ivanlw  
       2014-04-02 15:43:25 +08:00   ❤️ 2
    Visual Studio一直是很强大的东西,这个不否认……

    @zhujinliang 我也很讨厌品牌机组装机等传统的字体渲染,但是前段时间试用了下surface的字体渲染,感觉超棒的,和Mac的效果能媲美了……

    记得知乎上有一篇文章就说如何优雅的使用Windows,也提到了不要用老观念看Windows,毕竟人家也在进步,Windows 8更多的是为平板设计,我们的观念停留在XP和IE 6,以及各种装着360或者其他强制开启自启动的软件,完全是被国内的风气带坏的;还有Xbox这微软的这一大块业务也很成熟,在国内也是死掉的
    ivanlw
        49
    ivanlw  
       2014-04-02 15:44:09 +08:00
    @ivanlw 补充下……我自己一直用Mac……两边的粉都表黑我……只是比较客观的看待事物而已
    fuxkcsdn
        50
    fuxkcsdn  
       2014-04-02 15:44:26 +08:00   ❤️ 1
    @myv2ex xcode是免费,但别忘了vs也有免费版
    linuxer
        51
    linuxer  
       2014-04-02 15:57:06 +08:00
    且用且珍惜吧。
    missdeer
        52
    missdeer  
       2014-04-02 16:09:42 +08:00
    @freefcw 人工重启?之前一直为Windows Server晚上自动更新完后自动重启而烦恼!
    kqz901002
        53
    kqz901002  
       2014-04-02 16:09:57 +08:00
    @michaelye1988 应该是linux更加方便
    michaelye1988
        54
    michaelye1988  
       2014-04-02 17:21:53 +08:00
    @kqz901002 我还是喜欢Windows,因为有时候自己要作图什么的,Windows上面的工具又多又方便,Linux上面软件偏少,而且个人感觉不太好用,特别团队协作的时候。
    msg7086
        55
    msg7086  
       2014-04-02 17:55:43 +08:00
    @missdeer 不能同意更多。经常晚上睡前跑个运算起来一看机器重启了写了一半的东西丢了什么的。
    Narcissu5
        56
    Narcissu5  
       2014-04-02 18:28:04 +08:00
    @myv2ex 微软现在推的第一语言是js,然后是C#,C++,Vb.net,F#....VBA肯定是穿越过来的。
    wwek
        57
    wwek  
       2014-04-02 18:34:12 +08:00
    多穿插下。什么毒都解开了。
    选系统选工具就像选女朋友。
    mywaiting
        58
    mywaiting  
       2014-04-02 18:37:10 +08:00
    作为一个工具,也不觉得什么东西必须用,什么东西不能碰,顺手就好,方便就好。

    公司的是Win7,家里的是Ubuntu,笔记本是Air,服务器上跑着Ubuntu,感觉没有什么问题,都挺好用的。

    工具嘛,的确有新鲜不新鲜;习惯嘛,来来回回就那几个。
    garipan
        59
    garipan  
       2014-04-02 19:48:45 +08:00
    @openroc
    同意@tension 的观点
    我就是做VFX/CG的,win下固然有很多插件,但是各方面都太卡了,硬件再高都没用。
    尤其是多任务操作的时候,MAC的流畅性爆表。
    而且,MAC本身在格式规范、专业程度上就比WIN有先天优势,比如说,TGA可以直接在os x下小图预览,就这一点都足够我理由用OS X了
    holy_sin
        60
    holy_sin  
       2014-04-02 21:03:09 +08:00
    MS也不是吃软饭的,也够屌
    rebornix
        61
    rebornix  
       2014-04-02 21:07:33 +08:00
    @myv2ex 乃连VS express免费这都不知道,就可以黑的起劲?
    Emory_M
        62
    Emory_M  
       2014-04-02 21:44:07 +08:00
    @sdysj 至少还没在PC见到有GarageBand这么酷又专业的音乐软件~
    myv2ex
        63
    myv2ex  
       2014-04-02 22:23:14 +08:00
    @rebornix 乃又可能连express是个不带安装程序制作,Sql差错,负载测试等数量众多功能的阉割版本都不知道吧,有什么不能黑的呢?
    Ricepig
        64
    Ricepig  
       2014-04-02 22:46:43 +08:00
    Visual Studio/.net framework中的正则表达式引擎是各平台最快的,没有之一。

    乃们没有料到吧?
    Ricepig
        65
    Ricepig  
       2014-04-02 22:47:37 +08:00
    @myv2ex xcode有SQL查错?

    相比来说vs express的功能还是丰富而完整的。
    myv2ex
        66
    myv2ex  
       2014-04-02 23:20:09 +08:00
    正则貌似在上个世纪50年代就在unix和类unix平台上开始高效率的工作了,还MS的正则确是在.net framework 2.0才真正完备强大,你不觉得晚了点吗,可能这就是个商人的本色,没有市场金钱的驱动,谁知道神马时候支持呢
    alexapollo
        67
    alexapollo  
       2014-04-02 23:43:09 +08:00
    坦诚的说,VS的体验一直比Eclipse好许多倍
    VIM其实我觉得,体验挺糟糕的,该换了。
    LightTable什么的就现代化很多,是面向coder的IDE。
    sdysj
        68
    sdysj  
       2014-04-02 23:58:53 +08:00
    @Emory_M GarageBand叫专业软件?windows上太多可以代替了,只不过不“酷”而已,真的不想争这个,微软才是赢得最后的啊小孩。。。
    Emory_M
        69
    Emory_M  
       2014-04-03 00:12:44 +08:00
    @sdysj 突然发现我at错了~ 我是想@subpo
    jacy
        70
    jacy  
       2014-04-03 00:29:16 +08:00
    很简单,人多人少的问题,windows用的人多,好的东西也就多,当然差的东西也多了。
    lm902
        71
    lm902  
       2014-04-03 00:36:11 +08:00
    @kqz901002 用VS写Python即可统一快捷键
    too
        72
    too  
       2014-04-03 09:50:58 +08:00
    @livid 请问楼主, 哪个新工具让你心动了?粗略看了下,都是老工具吧? 新版本?
    rebornix
        73
    rebornix  
       2014-04-03 10:01:02 +08:00
    @myv2ex 安装程序有wix. 你确定一定要拿vs express和xcode比较功能丰富性?那vs express和ultimate比较,你就偏题了...
    darkbill
        74
    darkbill  
       2014-04-03 16:02:02 +08:00
    @mrsatangel 硬件方面,你指的是哪一块?
    如果是纯粹总线协议及相关的,Linux下的开发比Win下更爽。。。
    起码常用的USB转232芯片里面,Linux下是即插即用,Win下还要安装驱动呢。。。

    如果是PCB设计方面,我不太懂,但Linux和Win下都有Eagle,Protel什么的?也就只有国人这片盗版盛行的地方用得这么普遍了。。。

    如果说,基本上一定要在Win下实现而Linux下不能实现的,貌似只有类似AutoCAD这类机械设计类的工具软件了(当然说的是盗版)。
    notcome
        76
    notcome  
       2014-04-03 22:53:09 +08:00   ❤️ 1
    脑残参加学校坑爹的假期旅游活动,有幸去了谷歌某分部或者总部来着然后……
    清一色 Mac
    likuku
        77
    likuku  
       2014-04-04 00:38:00 +08:00
    说实话,这几年越发觉得win不会用了...各种越来越怪异...当然,前些年公司里一台ExchangeServer每年总要严重崩溃一次,停机1~2天提心吊胆维修...江西啊。

    几十人的公司,AD Server,WinFiler Server,Exchange,Exchange 单客户授权,Office 授权... 真不是小数目。
    thuai
        78
    thuai  
       2014-04-04 09:12:42 +08:00
    @michaelye1988 哈哈,我笑了
    michaelye1988
        79
    michaelye1988  
       2014-04-04 09:32:01 +08:00
    @thuai 为何?因为我无知吗?
    michaelye1988
        80
    michaelye1988  
       2014-04-04 09:47:42 +08:00
    @thuai 如果你觉得我的观点不对,你可以提出你的观点,可以反驳我,一句“哈哈,我笑了”,装什么大神?是觉得自己用linux用mac就觉得别人都是傻逼?
    michaelye1988
        81
    michaelye1988  
       2014-04-04 13:48:13 +08:00
    @thuai 大神,不服来辩啊。
    anyele
        82
    anyele  
       2018-04-09 20:49:42 +08:00
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