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fvckDaybyte2
V2EX  ›  电影

关于流浪地球的疑问点(可能剧透)

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  •   fvckDaybyte2 · 2019-02-06 21:53:00 +08:00 via iPhone · 8661 次点击
    这是一个创建于 1877 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    为什么不用导弹点燃木星呢?大气都被吸过去了,导弹不用点火都能被吸过去,为什么还要强行牺牲?

    洲际导弹本身就飞行在大气层外沿,同样的距离,一根羽毛和一个铁球谁受到的重力加速度大?

    🤔🤔🤔
    第 1 条附言  ·  2019-02-07 11:38:50 +08:00
    突然想到,气体除了受到引力之外,还受到本身气压对外的压力……所以气体能逃逸的,导弹不一定能,疏忽了
    66 条回复    2019-02-26 11:39:08 +08:00
    crayygy
        1
    crayygy  
       2019-02-06 23:27:00 +08:00 via iPhone
    这个问题我相信学过初中物理就可以回答了。
    答案是,一样大。
    marcong95
        2
    marcong95  
       2019-02-07 01:27:24 +08:00
    不是说 ICBM 射程不够么,就靠吸的话应该也不能引爆?而且吸着吸着跟地球大气摩擦自燃可能还没到那边就没了
    sisteryu100
        3
    sisteryu100  
       2019-02-07 02:01:11 +08:00 via iPhone
    射程不夠,如果靠引力拖過去,時間也來不及。
    Raphael96
        4
    Raphael96  
       2019-02-07 07:07:30 +08:00 via Android
    昨天看完电影后去补了原著,电影是在原著的世界观框架下的二次创作,所以会有点 bug 也正常。

    小说中是有提到借助木星脱离太阳系的,但是就电影里而言无意是个 bug,既然地球能拜托太阳的引力,那么拜托木星无异于小事一桩。事实上原著里提到过脱离太阳系引力(离开地球原本的轨道)十分危险和艰难。

    科幻+电影嘛,不要深究,剧情好看,特效好看,故事有趣,就行了
    LancerEvo
        5
    LancerEvo  
       2019-02-07 08:36:06 +08:00   ❤️ 2
    看电影 /小说要抱着欣赏文学作品的心态 而不是大家来找茬 否则就啥都享受不了了
    jfdnet
        6
    jfdnet  
       2019-02-07 08:58:37 +08:00 via iPhone
    电影里面其实也有提到必须利用木星引力的对话
    导弹射程远远不够 大概都不够脱离地球引力吧
    glues
        7
    glues  
       2019-02-07 10:45:31 +08:00 via iPhone   ❤️ 1
    @Raphael96 问题是故事和剧情都很差啊
    whypool
        8
    whypool  
       2019-02-07 11:09:05 +08:00 via iPhone
    还有烧的能量也太 bug 了,烧几千年石头,估计地球渣都不剩了
    silentstorm
        9
    silentstorm  
       2019-02-07 11:46:38 +08:00 via Android
    导弹怎么点燃木星?木星上氧气极少,氢和谁发生反应啊?难不成是想用导弹触发热核聚变?木星质量不足以维持热核聚变,点不着的。上世纪末彗星撞击木星的能量比人类至今为止所有核武器的当量之和还要大,也没把木星变成第二个太阳。
    bzq2810
        10
    bzq2810  
       2019-02-07 12:23:17 +08:00 via iPhone
    先不管导弹有没有作用,为什么大家都说导弹射程不够? 9102 年的导弹是够不到,但是电影里的情节发生在未来,也许那时候有更先进的导弹。(毕竟行星发动机都造出来了)
    fsship
        11
    fsship  
       2019-02-07 12:28:43 +08:00
    @bzq2810 可能在那种环境下,精力都放在行星发动机上了,没有那个精力去研发新的导弹。(研发出来也没啥用,地球都差不多统一了,没有敌人了)
    loading
        12
    loading  
       2019-02-07 12:47:14 +08:00 via Android
    我只想知道,行星发动机喷的时候,没有吹跑大气?
    没有跑出太阳后(或者已经够远),地表温度降到-200 后,氧气液化了,会如何,矿都不能采了。
    sinxccc
        13
    sinxccc  
       2019-02-07 13:04:31 +08:00
    @bzq2810 我记得电影台词提到了洲际导弹的射程不够。
    tachikomachann
        14
    tachikomachann  
       2019-02-07 13:08:24 +08:00 via Android
    电影里说了,8000 千公里飞不到。。
    flowfire
        15
    flowfire  
       2019-02-07 13:09:54 +08:00 via Android
    @crayygy 根本不需要学过初中物理,小学语文有一篇课文叫 两个铁球同时落地
    sinxccc
        16
    sinxccc  
       2019-02-07 13:10:53 +08:00
    @Raphael96 没有那么容易,因为行星发动机不足以把地球加速到第三宇宙速度,所以才要借助木星的引力弹弓。


    @loading 太阳风都没吹跑…虽然我很怀疑现实中会不会有电影里彗尾的效果。
    tachikomachann
        17
    tachikomachann  
       2019-02-07 13:11:15 +08:00 via Android
    @whypool 完成目标要烧掉四分之一地壳,所以才要借助木星引力弹弓效应
    hilbertz
        18
    hilbertz  
       2019-02-07 13:11:45 +08:00
    电影是文科生瞎改的
    ifaii
        19
    ifaii  
       2019-02-07 14:06:11 +08:00
    @whypool #8 不需要一直开着 ,达到预定速度后可以关机滑行,宇宙中几乎没有阻力
    KingBillSame
        20
    KingBillSame  
       2019-02-07 14:09:59 +08:00 via Android
    吸過去要耗時間吧 也許來不及
    huclengyue
        21
    huclengyue  
       2019-02-07 14:21:36 +08:00 via Android
    @whypool 太空没有阻力,开始几年推动,后面惯性就好了
    jakes
        22
    jakes  
       2019-02-07 16:08:59 +08:00 via iPhone
    @silentstorm 氧气是来自地球逃逸的大气,点燃的实际上也是和地球大气接触的部分氢气,并不是整个星球
    ifxo
        23
    ifxo  
       2019-02-07 16:11:10 +08:00
    本来就是胡编乱造的,就当看了一个笑话,不用较真
    jfdnet
        24
    jfdnet  
       2019-02-07 16:31:27 +08:00 via iPhone   ❤️ 1
    @ifxo 你胡编乱造一个看看
    ZRS
        25
    ZRS  
       2019-02-07 16:54:21 +08:00
    讨论这个没意义 因为化学能根本不可能推动地球...
    mooncakejs
        26
    mooncakejs  
       2019-02-07 17:43:33 +08:00 via iPhone
    其实我也这么想,不过我想的是从太空站发射武器过去应该更简单。
    bzq2810
        27
    bzq2810  
       2019-02-07 18:15:15 +08:00 via iPhone
    @sinxccc 看过之后对这一点没有印象了
    9hills
        28
    9hills  
       2019-02-07 18:20:11 +08:00 via iPhone   ❤️ 2
    大刘也说了,如果从科学上讲,小说背景下。飞船派是更加合理和科学的选择。

    而且也有人算过,地球发动机是没办法让地球达到原著里的速度的。

    但是推动地球,不是很浪漫么👄
    Cloudust
        29
    Cloudust  
       2019-02-07 19:52:10 +08:00 via Android
    科幻嘛,娱乐娱乐就行了
    JohnChiu
        30
    JohnChiu  
       2019-02-07 19:56:55 +08:00
    达到了流体洛希极限,没达到刚体洛希极限。
    fromdark
        31
    fromdark  
       2019-02-07 20:12:57 +08:00
    科幻不是科学,如果连一点点想象力都没有,那也太可悲了。
    fromdark
        32
    fromdark  
       2019-02-07 20:20:23 +08:00   ❤️ 6
    我很奇怪,很多人看星际穿越,不质疑黑洞怎么不会撕碎行星;看地心引力,不质疑碎片撞击了。怎么到流浪地球,认真的像个“小”科学家。
    xuanhh
        33
    xuanhh  
       2019-02-07 21:00:56 +08:00 via Android
    @fromdark 那些电影可是高贵的外国人拍的,怎么能和国内的垃圾对比。
    这就是很多人的想法。
    takit
        34
    takit  
       2019-02-07 23:44:25 +08:00 via Android
    电影槽点太多,地球停止自转,会失去磁场和部分大气层,怎么抵御宇宙射线。人一直在有自转的地球生活,停止自转,人如何适应。地球停止自转,大气层并没有停止,地球线速度 466mps,会有多大的风,珠峰都能吹倒吧。地心温度急剧上升,火山和地震怕是会毁了整个地球吧。地表温度零下 84,物体相互接触,会直接冻住吧,那些车是怎么跑的。 算了,不说了,槽点太多,没心情说了。
    tachikomachann
        35
    tachikomachann  
       2019-02-07 23:55:50 +08:00 via Android   ❤️ 2
    话说到底是谁规定科幻作品必须严格按照现实世界的规律啊。。
    照这个标准要科幻作品干嘛,根本没几部作品符合要求。
    takit
        36
    takit  
       2019-02-07 23:57:30 +08:00 via Android
    @tachikomachann 因为这部电影标榜自己是硬科幻。
    cskeleton
        37
    cskeleton  
       2019-02-08 00:00:20 +08:00
    @bzq2810 #10 因为人类的科技树全部点在发动机上,人类空前团结,不再研究武器了。电影有个镜头,联合的总部大楼前面有个雕塑,是一个枪管打结的左轮。
    cskeleton
        38
    cskeleton  
       2019-02-08 00:01:39 +08:00
    @cskeleton #37 结果小说的结尾把这个背景推翻了,我觉得小说的结尾才是真的震撼。电影讲的故事太细节了。
    sinxccc
        39
    sinxccc  
       2019-02-08 00:11:56 +08:00
    @bzq2810 其实也是合理的。外星人不存在的前提下无限制提高洲际导弹的射程其实也没有什么意义,五常之间互相够的着就行了。

    现实中是有现役的洲际导弹射程是略超过 10000 公里的,不过可能受制于弹道,想要达到第二宇宙速度的话射程会很不一样,毕竟它设计出来就不是为了这么用的。
    blless
        40
    blless  
       2019-02-08 00:12:33 +08:00 via Android
    @takit 电影省去了很多前奏,不过随便想想也知道了 你会直接停止自转吗?正常都是慢慢减速啊
    takit
        41
    takit  
       2019-02-08 00:14:15 +08:00 via Android
    @blless 然后人就能适应不自转的地球了?人类从诞生开始就是在自转的地球上。
    sdijeenx
        42
    sdijeenx  
       2019-02-08 00:19:19 +08:00
    因为流浪地球是科幻电影(科学幻想电影),大概是根据部分科学事实推测接下来会发生的事,并且推出的结论并不一定会在现实中发生。就像太阳早晚会自爆这个没错,但是让地球停转这事地球表示压力很大。

    具体定义在这里: https://en.wikipedia.org/wiki/Science_fiction

    或者还可以想象一下把布朗运动或者量子纠缠效应强加到宏观物体上。对于第一个可以用某种材料做出来的汽车可以不需要任何燃料就能到你想去的任何地方;第二个是用某种设备可以让一个胚胎瞬间变为两个处于纠缠态的胚胎,等孩子出生后可以统治世界 balabala。但是这些只是科学幻想在现实中不可能发生=3=
    blless
        43
    blless  
       2019-02-08 00:19:39 +08:00 via Android
    @takit 单纯从力的角度说肯定不是问题。其他方面毕竟没发生过,真的要考究到这样程度,麻烦列出一部合格的科幻片让我参考一下
    takit
        44
    takit  
       2019-02-08 00:24:19 +08:00 via Android
    按照硬科幻的要求,相对符合的,火星救援,地心引力。当然这些片也有槽点,但不像流浪地球,满是槽点。
    takit
        45
    takit  
       2019-02-08 00:26:27 +08:00 via Android
    @blless 上面我列了名字,欢迎吐槽。还有,如果这部片不标榜自己是硬科幻,那就不用这么较真。毕竟,你要上清华,那就要按清华的标准来。
    blless
        46
    blless  
       2019-02-08 00:27:48 +08:00 via Android
    @takit 你跟我说地心引力吗??那个在太空撒手没有加速度强行漂移的电影吗😂你要不换个别的?我们还能讨论讨论
    takit
        47
    takit  
       2019-02-08 00:30:04 +08:00 via Android
    @blless 我说了,有槽点和满是槽点,是有区别的。整天框架没错,细节有问题,和整体框架有问题,是有本质区别的。
    blless
        48
    blless  
       2019-02-08 00:45:32 +08:00 via Android
    @takit 😂话说到这份上已经完全没法讨论了,因为科幻本身就有不写实成分。完全看个人接受度,对我个人而言硬核不硬核根本不是问题。你因为别人评价硬核而死扣这两字挑刺也没法的事。反正我们是讨论不到一根绳上了。告辞吧,我反正准备多刷几遍
    takit
        49
    takit  
       2019-02-08 01:00:34 +08:00 via Android
    @blless 你要理解成死抠,我也没办法。我的理解是,如果自己定位是普通码农,那就有一般公司要你,如果是大佬,那就有大厂来找你。如果你认为这两个没什么不同,那就这样吧。不用回复我了。
    mmdsun
        50
    mmdsun  
       2019-02-08 01:23:33 +08:00 via Android
    @takit 南极洲就有零下 80。企鹅也没冻住啊
    takit
        51
    takit  
       2019-02-08 01:33:25 +08:00 via Android
    你这有点抬杠,好比说,海底压力那么大,鱼怎么没被压扁呢。
    takit
        52
    takit  
       2019-02-08 01:48:48 +08:00 via Android
    @mmdsun 只有温度低,不一定能冻住,还需要液体,所以,这个剧情可能是合理的。
    blless
        53
    blless  
       2019-02-08 01:55:53 +08:00 via Android
    https://media.weibo.cn/article?id=2309404337043810448713

    不针对楼上讨论分享一篇文章,某种程度上诚意也是很重要的因素。
    miragetu
        54
    miragetu  
       2019-02-08 07:33:26 +08:00 via iPhone
    @takit 请教下:不考虑灾害的话,仅说人一直生活在自转的地球,如果缓慢停止自转,人会有什么适应问题?
    fsship
        55
    fsship  
       2019-02-08 10:00:26 +08:00 via Android
    @takit 我也觉得流浪地球应该算是软科幻,但是宣传时分类分错了不影响该片的质量,也不影响我吹爆它。就把它当软科幻看吧,没必要因为宣传上的问题吹毛求疵。
    小说还没写完时,电工就形容自己的这个 idea 是“痴人说梦”了,会写下去仅仅是因为这个 idea 感觉很浪漫。可见一开始作者就是定位为软科幻的。
    takit
        56
    takit  
       2019-02-08 11:09:41 +08:00 via Android
    @miragetu 这个我只是有点质疑,具体不清楚,我在想,停止自转,不需要向心力,只有引力,血管和心脏会有变化吗。
    takit
        57
    takit  
       2019-02-08 11:27:53 +08:00 via Android
    @fsship 你说的有些道理。我只是觉得它宣传中国第一硬科幻,有欺诈的嫌疑。如果它说自己是奇幻或者魔幻,那么,哪怕剧情里出现一个人用手推动地球,那我也不介意。
    feather12315
        58
    feather12315  
       2019-02-08 11:59:25 +08:00 via Android
    同 18 楼,电影是文科生瞎改的。
    真要纠结这点,不如计算下动量,利用木星加速的原理是弹弓效应。
    ruoyu0088
        59
    ruoyu0088  
       2019-02-08 23:30:34 +08:00
    @takit 地球不自传也不会对人有什么影响,你想想在自转轴两端上的人,就是站在北极点或者南极点上的人,会觉得和站在赤道上有什么不同吗,除了感到寒冷之外,不会有其他的不适的。
    taotie12350
        60
    taotie12350  
       2019-02-08 23:53:39 +08:00 via Android
    @takit 赤道地区这个向心力大概 3.371N
    Mirana
        61
    Mirana  
       2019-02-09 01:07:45 +08:00
    全身都是破绽,作为一个电影最基本的故事都没说清楚就在吹爆了,很尬

    作为一个硬核科幻电影,体会不到硬核硬在哪了

    拿星际穿越来说,两个点,一是引力能穿越时空,所以父亲在能向以前的自己发信号。二是引力弯曲时空,乘坐飞船回来的人发现船上的人变老了,这些在现在的物理框架下都是可以解释的,或者说作为观众来说,以我的物理学知识找不到漏洞
    takit
        62
    takit  
       2019-02-09 13:59:49 +08:00 via Android
    @ruoyu0088 @taotie12350 你们说的有道理,这个应该没有影响。
    takit
        63
    takit  
       2019-02-09 14:03:09 +08:00 via Android
    @Mirana 就是进入黑洞那一段比较扯,引力可能会撕碎飞船。其他的都可以自圆其说。
    movax21h
        64
    movax21h  
       2019-02-11 13:48:11 +08:00
    流浪地球里面点燃木星的可能性我简单算了一下
    电影里面提到 300 亿公升氧气,按照理想气体,对应燃烧 1339285714mol 氢气。
    氢气的热值是 282 kj/mol,TNT 的热值是 4200 kj/kg,
    简单计算,相当于 89923469 公斤 TNT,折合成氢弹,约等于 18 颗苏联试验的“大伊万”氢弹。
    然后在距离地球七万公里的地方引爆.....

    估计是清风拂面的感觉吧。
    当时在电影院感觉挺震撼,白感动了。
    daguaochengtang
        65
    daguaochengtang  
       2019-02-26 11:33:09 +08:00
    @huclengyue 设定是要加速到光速的 1/3,这个可不是加速几年就能达到的。
    daguaochengtang
        66
    daguaochengtang  
       2019-02-26 11:39:08 +08:00
    @movax21h 科幻片,重要的不是具体的数据,是想象力。我觉得电影里应该还有很多 bug,没必要过于纠结这些 bug。就像星际穿越里进黑洞都没事,这是多大的 bug 啊,但我仍然觉得星际穿越是一部很好的科幻,小破球也是。而且小破球的很多 bug 都是要计算才能发现的,一般没有专业知识的人对这个 bug 是无感知的。相比星穿,进黑洞都没事这种 bug,稍微有点知识的人都能发现吧,小巫见大巫了。
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