乔布斯:贪婪将使苹果走向灭亡

[bestkayle]

想起了之前的新闻

1995 年，乔布斯在接受采访时曾说：“毁灭苹果的不是增长，而是他们变得非常贪婪。” 　　他说：“苹果并没有沿着初始愿景的原始轨道走下去，即将某件产品打造成家用电器，并让尽可能多的人使用，而是去追逐利润。在四年左右的时间里，他们攫取了高额的利润，但也为此付出了代价，那就是他们的未来。他们本应该做的事情是，努力实现合理的利润，同时寻求扩大市场份额。” 　　这次采访被称为“遗失的访谈 2 ”(The Lost Interview 2)，乔布斯在采访中抱怨苹果从 Mac 机中榨取利润，一旦遭遇颠覆性行业变革，市场份额暴跌，将伤及自身。乔布斯的这番话最终得到了验证。

[JaguarJack]

现在和以前一样了，简直就是吸血鬼

[bestkayle]

@JaguarJack #1 库克走上了以前的老路，只要保证他退休前的业绩好看就行了。

[demoxu]

其实难道不是美版的价格还是可以接受的么？不可接受的只是某些地区而已

[bestkayle]

@demoxu #3 对于果粉来说怎么都能接受的。在美国按比例也是华人买的多得多。

[x86]

乔布斯都走这么久了，生前还说过啥，年年都能看的新的语录

[bestkayle]

@x86 #5 这是 12 年挖出来的哦，不是现在的新闻。

[liprais]

消费税高，人民币贬值也要赖 apple 么?

[trait]

> 在美国按比例也是华人买的多得多？
苹果发布过客户族群数据？

这个酸的角度可以 2333

[imgode]

一大群果蛆正在赶往战场。。。
楼主保重

[bestkayle]

@liprais #7 三丧同样的美元价格到中国可是比苹果便宜一两千的哟

[bestkayle]

@trait #8 只能找这一条来攻击我了嘛

[bestkayle]

@imgode #9 果粉洗地的姿势千奇百怪，哈哈

[trait]

@bestkayle 哪敢攻击意淫高手，继续造谣

[kernel]

还好几年前逃离 windows 时选了 linux，apple 越来越奢侈了消费不起

[imgode]

@bestkayle 不管说对苹果是喜欢还是尊敬还是怎么样，我个人是有一点的，但是，一些人，根本不是站在事实的角度上，疯狂舔，这群精神股东，是为国蛆。还有楼上几位甩锅给汇率的，怕是没学过数学

[bestkayle]

@trait #13 说了你果爹一点事就是造谣嘛

[zj9495]

现在苹果是真·奢侈品了

[imgode]

苹果我也喜欢，iOS，macOS 都喜欢，做工喜欢，乔布斯我喜欢，按照奢侈品定价，买得起的我也羡慕。
但是，果蛆们闭着眼睛舔真的很恶心，就这一点恶心，是真恶心

"将某件产品打造成家用电器，并让尽可能多的人使用" 让别人来接棒也未必是坏事。

[minamike]

苹果年年💊
怎么还不完
🔨都等不及了🤣

[bestkayle]

@kernel #14 嗯，manjaro 配合 deepin 的桌面挺好的。

[bestkayle]

@imgode #18 现在吃相太难看了，用容量内存这些恶心人的把戏炉火纯青。

[trait]

@bestkayle 自己喜欢到处认爹，去认好了，何必给别人贴个标签，欲盖弥章。被指出造谣这么气急败坏？

[hjc4869]

哪里是什么奢侈品，明明只是智商税。。

[MarginK]

我是 iOS 开发者，也是果粉，看我的过往发言就可以知道

我很认同楼主的观点，从 16 年 MBP 全线涨价，到现在，两年过去了，苹果把所有的产品价格全部拉高了 30%-40%

这一点令我很恶心，这两年的创新以及改进并不足以支撑这部分溢价，我认为这绝不是正常合理的

[lookforsex]

是 Cook 知道出货量肯定不会很高，近年智能设备出货量放缓谁都知道，那还不如提高利润率，趁机割一波果粉韭菜。反正买的人自然会买，不买的人便宜一千几百也不会买。过几个月再降价清库存得了

[bestkayle]

@MarginK #24 我以前也吹过苹果，但是最近今年低配和中配的巨大差距明显就是吃相难看。而且部分人喜欢用贵不是产品的缺点是你的缺点来掩盖什么。消费之上的理论横行我也抵挡不住，只希望那些家境不好的人不要到了三四十岁没房没车没老婆还是捧着手机沾沾自喜。

[bestkayle]

@lookforsex #25 你分析的也有道理，我之前想过 iPhone，iPad，mac 这么耐用，下一年还能从哪赚钱，会不会强制报废😂

[NeoChen]

苹果构建了一个相当好的生态系统，但是高昂的价格，提高了进入门槛，挡住了许多用户，而且很大一部分是新用户。旧 MAC 如果性能跟不上了，感觉很大可能性投入到黑苹果阵营。因为同样硬件性能的差价，已经远远大于折腾的成本了。那还不如折腾一下，装个黑苹果，省个大几千的。

[poison123]

真香

[zhouhua97]

每次苹果一开发布会，总是各种苹果不行了的言论冒出。老乔的话应对当时的场景也许是对的，但是也不是放之四海而皆准的吧。一味的说苹果的定价高，肯定没人买，结果年年销量攀升。从业绩上看，厨子这几年的成绩已经很好了，产品线也有创新。已经很好了

[bestkayle]

@NeoChen #28 嗯，这次的 mac mini 的配置和价格有点侮辱智商的感觉，8100 和 8400 这两个平时都瞧不起的 u 都能卖这么贵了

[zhouhua97]

什么是贪婪，公司都是趋利的，人家凭借技术、产品，赚钱都是你情我愿的。不知道有什么可非议的。

[mumbler]

你能决定孩子是天蝎座还是射手座,责任重大啊,差几天人格就不一样

[mumbler]

上面回错页面了,请无视,囧......

[bestkayle]

@zhouhua97 #32 屁股坐哪了？还是买了很多股票？替苹果说话对你有具体的好处没？我想到了那些心疼年入几亿的明星的粉丝。

[takato]

楼主做空了 AAPL 吗= =？晒一下 Unrealized PNL 吧。。。

[Linxing]

一台 iPhone 可以有 7 成的利润 在手机行业是非常可怕的

[bestkayle]

@takato #36 没有做空，但消费者和价格是对立的

[razios]

看了楼上某些评论我觉得苹果涨价还不够高。。。

[takato]

@bestkayle 哈，并不完全对立。。如果完全对立，人们怎么会喜欢奢侈品牌呢？。
这个关系并不是简单的 0 和 1

[bestkayle]

@takato #40 如果苹果是奢侈品的话当我没说，普通商品消费者还是觉得价格越低越好

[snw]

看了眼德国价格（ 19%增值税），确实比国行贵点（ 16%增值税）

[onionnews]

@罗永浩

[takato]

@bestkayle 不妨尝试给它建个模型。看看这个曲线的最大值在什么地方。。
提醒：别去替别人做决定。

[Zhengqing]

block 了吧 什么玩意

[bestkayle]

@Zhengqing #45 看了你的帖子和回复，呵呵

[CarrotD]

我也感觉苹果这几年价格的提升跟不上创新的进度，但是这个问题不单单存在于苹果身上啊，今年显卡和 U 感觉涨幅也很大

[OMGZui]

这话不是乔布斯反聘苹果之前 diss 苹果的嘛

[publicvoid]

#42 不要告诉我你是拿欧元换算成人民币然后得出比国行贵的结论。。。

[Chingim]

@zhouhua97 iPhone 的销量目前是 2015 年最高的。那年推出了 6s/6s+
随后的 2016/2017 销量都回落了，按照现在的季度销售数据，2018 也超不过 2015。并不是年年销量攀升，不过定价的提高，销售额可能是年年攀升


https://www.statista.com/statistics/276306/global-apple-iphone-sales-since-fiscal-year-2007/

[natforum]

一个平板电脑卖一万五也就苹果敢卖了，还有傻*粉敢买

[tyrealgray]

我觉得果粉首先要搞清楚一个点:
多数粉转黑的人不是说苹果产品有什么大问题，而是说苹果的产品已经没有当初那个资本去疯狂抬高自己的价格和对消费者置之不理了。
或许国内安卓市场的混乱还是让苹果有无可争议的一些优势，但是在全球，你让苹果再出现一次"你手机握法不对"这种事情来，绝对就不像乔布斯还在的时候那样能轻易挽回消费者不掉粉了。
而苹果目前看来动静太小，转变基本看不到，这不是💊么？

[silencefent]

i3 卖 5800，m5 卖一万
比这些 cpu 好的那么多，比起总价也贵不了一两千的，为什么如此吝啬

[youngpier]

它会付出代价，丧失创新它将比不上初创公司。这不是 cook 决定的，除了 jobs，我相信 Apple 公司没人敢怼华尔街。因此祝它好运吧，慢慢的一切都在跟我们告别。逃不掉 ios，忍痛从 6 变成 xr 了，希望 xr 能再用三年吧。

[Walter0108]

在美国按比例也是华人买的多得多？感谢此帖让我 block 了一个人

[sigouyi]

看看股价

[olo9527]

其实想说，萝卜青菜各有所爱，卖的贵，你可以不买，市场经济还在说这种话，可想而知市场经济任重道远！楼主都 8012 年了！醒醒

[olo9527]

@zhouhua97 看了一些回复，最基本的市场经济都不懂！让商人谈道德？还要法律干嘛？ v2 都是这种水准，可想而知，市场经济这么多年…

[Myprincess]

个人感觉苹果在走微软的老路，当年鲍威尔在执掌微软时，你看看人家的业绩。牛。但是微软还是换掉了，变成了纳德拉。再看看如果的微软。库克现在弄的就是当年鲍威尔弄的路子。

[lisonfan]

倒是来一家公司 360 度干翻苹果啊，等了很多年了

[weihongchang]

价格 ～ 质量 价格～创新 不匹配，质量严重下降是很多人的观点

[ShuoHui]

发这种帖子…怎么说，挺膈应人的，你那过气三星举例真的好？看见三星那惨淡销量没有，学习苹果卖高价还不得退出市场？

[fofoone]

我搞不明白，你不喜欢苹果就别买，满嘴果爹，果蛆讽刺买苹果的人，是什么心态？？什么地方来的正义感？苹果用户对你做错了什么？

[liprais]

@Myprincess
鲍尔默 miss 掉了最重要的移动端市场
apple 现在 miss 掉了啥?

[akring]

@Myprincess #55 鲍威尔？

[trait]

@fofoone 我一 archlinux+dell 用户，现有唯一一部苹果设备还是给 4 年前给老爸买的退役 5s，就因为指出造谣，就被喷个“果爹”，实在是把我看笑了。这年头楼主这种喜欢跨国认爹的 hybrid 真多

[ooToo]

我把上次回帖复制过来，之前说 iPhone，适用于苹果所有产品了。
iPhone 还是定价太高了。iPhone x 远远不如划时代的 iPhone 4 惊艳。但是 iPhone 4 却没有比 n97 啥的贵。现在 iPhone 价格却是默秒全。也许是因为乔布斯为了改变世界，库克是 CEO 吧。 还有通胀问题，也就天朝得益于繁荣的房地产市场导致通胀率高，其它货币没这么夸张。换汤不换药的情况下由于摩尔定律，电子产品应该降价的

[ooToo]

产品进步幅度不如涨价幅度大，讨论下定价都不可以了吗？
非得先表明身份立场？屁股决定脑袋？扣帽子人身攻击也是够了

[zhouhua97]

@olo9527 是啊，市场经济，如果真的没人买，让他自生自灭不是更好。看看就好，撤了。

[RqPS6rhmP3Nyn3Tm]

买苹果便宜的地区才是少数
欧洲，澳洲，中国，加拿大，哪个都很贵。
你们硬是盯着那几个免税州和免税港，干脆什么都别买了

[lodisy]

我觉得还行吧 只是人民币废纸罢了

[Mirage09]

@bestkayle
"美国按比例也是华人买的多得多"
胡扯也要有个限度...

[Mirage09]

@BXIA 不算税也贵，13 寸加个内存轻轻松松$2000 真的不便宜，15 寸更别说了

[endosome]

苹果的巅峰产品是 4s，无出其右。

[clare0621]

同感。乔布斯对苹果负责，库克对华尔街负责。价值取向不同。

[easylee]

楼上部分楼层让我觉得，苹果定价实在太低，低到能让大部分人接受。一台 iPhone 应该直接 16888 起步，一台 mbp 标配应该直接 66666 起步。

[sammo]

Apple Inc 不做你的生意了而已

[tia]

前几年 5000 多就能买到的

[tsaohai]

一种循环

[kersbal]

资本要是哪天不贪婪那现代经济和社会可能就要塌了。。。“努力实现合理的利润，同时寻求扩大市场份额” 这句话的所描述的方向最终目标同样是赚更多的钱，只不过现在 cook 的手法不一样了，销量下降的情况下有些杀鸡取卵的感觉了

[czhu]

苹果东西最近确实感觉贵了不少 但同时也要看到 整个市场都在溢价 看看安卓手机 各个品牌的旗舰级也是水涨船高 高端手机 直逼 1000+ 中端手机也要 500-700 美金了 笔记本电脑也一样 相同配置的 PC 和 MAC 的差价其实并没有变大

到底是苹果推动了整个市场的涨价 还是 市场的涨价迫使苹果也提高自身产品的价格 这我就不得而知

[olo9527]

@ooToo 定价高低，自然有市场给他们答案，何必你去操心？产品好坏也自然有市场去判断，也不需要你操心！皇帝不急你急啥

[Chan6]

以前我花比其它品牌贵得多的钱买苹果🍎设备，我觉得值得，现在我觉得不值得。

[designer]

楼主操碎了心

[ryan18]

九成中国人的最高梦想都是“大风起兮云飞扬，威加海内兮归故乡”，做不到就先买个苹果呗😏

[LinkT]

以前 Android 在易卡顿的时候常规使用周期差不多 1 年多一点，iPhone 常规使用周期 3 年。
按以上周期算下来的使用成本，iPhone 稍稍贵一点点但是可以带来更好的体验。

现在 Android 的卡顿问题已经基本解决，使用周期可以延长至 2-3 年，平台的单价成本并没有太大的提高；反倒是 iPhone 使用周期并没有延长，平台稳定性不如从前，但是相应的平台的单价成本上涨了 20%以上。

[wyfyw]

。。。同时寻求扩大市场份额

苹果还怎么扩大市场份额，打掉 Windows ？抢占 Android ？

[solidground]

@MarginK 对的，价格的提高根本没有产品提升来支撑。说白了，还是不值那个价

[zhuziyi]

时间是个好东西，让时间来证明。

普通消费者对价格肯定是敏感的，例如我，慢慢地可能趋于寻找替代品，就目前来说很难，暂无颠覆性行业变革迹象。

[orangy]

上面的评论好可怕…甩锅税率汇率的都没有看到苹果在美国也涨价的事实么？ Max 定价$999，是 iPhone 4 的多少倍了… XS 去掉 128G，256 和 64G 差价$150，难道不是为了变相涨价？从前至少大多数人还能买款乞丐版，现在连乞丐版 XR 都望尘莫及了！然后 MacBook、Mac mini 这些年涨了多少难道都不看的吗？

[orangy]

手误 Max 定价$1099

[huluhulu]

@trait 发布过的…前两天库克说华人占 70%+

[dhssingle]

手持 8P，目前来看下部手机要换回 Android 阵营了。

[barbery]

每次发新品都突破历史最高价。。。666 啊

[cherrylv]

手持 8p，准备入 mate20 pro ！不买华为你们就是汉奸

[iqav]

好像真的是变得越来越贵了，早几年 3000-5000 可以拿下，现在变成 8000-10000 才能买到，但它始终还是手机

[mengzhuo]

感觉 15-16 年的产品是水果的巅峰了，个人感受最好的产品都是这 2 年的，然后开始走下坡路。
毕竟作为

4s 5 5s 6 6s
iMac 5K 顶配
MBP 2014
rMBP2015 中配 2017 顶配 TB 版
iPad mini 2015, pro

用户的我都觉得受不了这手机的价格（有智商税的感觉）和样子（你丫倒是把刘海给去了啊！隔壁魅族、ViVo 都有屏下指纹！）
换成魅族了，可惜国产换皮系统和 app 都各种难受

话说现在这 rMBP 也在走老路啊，键盘已经免费修了 2 次了，发热还特严重……而我的 iMac 和 15 版的 rMBP 买了这么多年屁事没有。

[luckychenhaha]

让厨子了解一下消费降级

[wangfei324017]

什么时候再出指纹的手机呀，，，，，不喜欢全面屏怎么办

[Sniffing]

历史总是惊人的相似