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hester
V2EX  ›  问与答

请教这里了解法律的朋友,咨询一个 老人跌倒向我索赔 的问题。(我认为算是碰瓷了...)

  •  
  •   hester · 2015-12-20 10:44:34 +08:00 · 5739 次点击
    这是一个创建于 2339 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    事情原委:
    昨天老妈给我电话说,物业告诉她,有一个老人在走路的过程中,因我家门前安装的安全立柱而跌倒,这个家庭向我索赔。

    由于老妈年事较高,所以只说了个大概,但关键信息就是上面的情况。

    重点:
    - 我不清楚这家人是否有录像。(安全立柱旁边的确有摄像头。)
    - 听物业反馈给我妈的信息:这家人已经找了物业很多次了,物业没办法才联系的老妈。(所以,我觉得有录像的可能性很小。)
    - 我不清楚老人摔倒后的程度,理论上不是什么大事,否则物业早找我家了。

    再说一下安全立柱的问题:
    - 安全立柱是自行安装的,并不是物业安装的。
    - 安装的时候并没有通知物业,但已经安装很多年了,物业不可能不知道这个事情。(平时,小区有保安来回走动,并且也知道这个事情。)
    - 安装它的原因,车库门前总是有人停车,导致无法进库。(为了保证我自身的利益,所以只能安装。)
    - 无法进库的问题,物业也指出过,不允许车库门前停车,但这种事情不可能阻止的了。
    - 安全立柱并没有安装在行车道上,而是花坛旁边,其中花坛有个小道离这个安全立柱有些近(严格的说也不算近...),但绝不会挡住这个小道。

    昨天事发后,我的做法 /想法:
    - 我没有主动联系物业。(我认为我没有责任,同时他们无理取闹。)
    - 下次再有物业的电话,我让老妈把电话打给我。
    - 我认识一个民警,专门负责民事纠纷的事情,我跟他了解了一下,他认为我不需要理会。
    - 民警告诉我,千万不能去看这个人,一旦去了,万一他们通过法律途径来告我,而我去看这个老人的过程会对法官有先入为主的情况。

    我想了解的是:
    - 我是否负有法律责任。(经过昨天的一些咨询,应该没有任何责任。)但,这年头,碰瓷的也都有知识了,所以想再多问问大伙的意见。
    - 如果我没有法律责任的话,如何能摆脱他们的纠缠。
    - 退一步说,万一我有法律责任,那么我该负什么责任?
    - 物业是否也需要负连带。(我认为物业需要负责,原因:一是监管不力;二是没有通知我拆除立柱。)


    哎,很久没在这里留言了,昨天发了一条之后,就再也停不下了....
    第 1 条附言  ·  2015-12-20 11:20:56 +08:00
    忘记说了:
    - 安全立柱上有反光贴纸,当晚上有车灯的时候,自然会亮。虽然这个贴纸也已经贴了很多年了...


    最后,我想说的是:
    我不惹事,但事来了,自然也不怕事!
    第 2 条附言  ·  2015-12-23 10:08:53 +08:00
    这两天在处理其他事情,截至到目前为止又没有人来找我,所以我没有处理这件事情。之前听那个民警朋友的话,如果他们不来找我,我自然没有义务主动联系他们,所以具体情况不得而知。

    如果对方的伤害不是很大的情况,最终打官司的可能性很低,正如下面有一位朋友所说,最终就是和稀泥了...

    如果这件事情有后续变化,我会在这里更新情况。

    由于留言的朋友太多了,我没办法一一回复了,请见谅!

    我强调一下:
    我不是想推脱责任,如果是我的责任,我自然会承担,但前提是需要法律的介入。我不喜欢也不想,也不希望这件事私了。
    75 条回复    2015-12-24 00:21:43 +08:00
    Devin
        1
    Devin  
       2015-12-20 10:47:42 +08:00 via iPhone
    证据
    shenmegui
        2
    shenmegui  
       2015-12-20 10:52:52 +08:00 via Android
    没啥好说的,要找你赔偿?
    首先让他证明老人是因为你家的安全立柱摔倒的,只有这个第一点成立了,才有后面的责任分配问题。
    既然他找物业很多次,那也说明他们都没录像,没录像他怎么证明是因为你家的安全立柱才摔倒的?
    不过建议楼主还是找下物业,确认下这个录像是否存在,有录像啥都好说。
    lolicon
        3
    lolicon  
       2015-12-20 11:01:55 +08:00   ❤️ 5
    说个段子:
    某大学法学教授在课堂上讲道:同学们,现在这社会啊,大案看政治,中案看影响,小案看关系……话还没讲完,一愤青同学猛地把课本摔在地上:请问,什么时候看法律呢?我不学了。教授指了指地上的书,意味深长的说:同学,我看你还是把课本捡起来。我可以负责任的告诉你,期末考试的时候肯定看法律。

    说正经的:
    “因我家门前安装的安全立柱而跌倒”先确定是否有证据证明这一点。
    hester
        4
    hester  
    OP
       2015-12-20 11:04:43 +08:00
    @Devin
    @shenmegui

    感谢回复~
    假定有证据的话,我需要负责吗?

    假定有证据的话,我觉得也不需要负责,原因:
    安全立柱是安装在合理位置,安全立柱不会主动"攻击"人,立柱在地上很结实,即便砸到人,由于在地上,能有多大的伤害?再说根本不能出现这种情况...

    由于家在北方,尤其是前阵子下了一场冻雨,所以路面很滑,我外出的时候,还偶尔摔跤,所以即便有录像,能说明什么呢?
    shippo7
        5
    shippo7  
       2015-12-20 11:09:31 +08:00 via iPhone   ❤️ 2
    民警说的对,只要法院不来传票,就别理他们,避免给他们机会纪录更多证据。要告你就请律师应战
    sharkli
        6
    sharkli  
       2015-12-20 11:10:32 +08:00   ❤️ 1
    那就别理他
    mikeven
        7
    mikeven  
       2015-12-20 11:19:58 +08:00 via iPad   ❤️ 1
    路是国家的,走在路上绊倒了是不是也得找找国家赔偿,他们要是来骚扰你就报警呗,要不然就上法庭,,一般碰瓷的就虚了
    Daddy
        8
    Daddy  
       2015-12-20 11:24:08 +08:00   ❤️ 1
    商业场所是有责任,商场、商店拖地后地滑伤到人,也是被告之一。
    私人场所不太确定,我记得一些普法知识小故事里,也有部分责任。

    1 、立柱是你家自行安装;
    2 、对方有没有人证;
    3 、你家立柱有没有警告、提示颜色之类,这是区分责任比例;
    4 、速度翻查录像,找找有没有对你有利的证据;
    zts1993
        9
    zts1993  
       2015-12-20 11:33:31 +08:00   ❤️ 1
    1.为啥物业要做中间人,先让他们拿出证据再说。。
    2.为啥他们不直接请民警介入,这种事情肯定先报警,调解不成法院见。。。
    3.这种事情不要私了,也不要心软,如果真的是因为你装的那个东西摔倒,可能会有部分责任,当然物业也跑不了。
    hester
        10
    hester  
    OP
       2015-12-20 11:33:59 +08:00
    @Daddy
    感谢回复 ~

    - 摔倒的场所不是我家的私人场所,而是公共场所。(小区中)
    - 不清楚对方是否有人证。(我觉得没有的可能性大,但事发地点有监控。)
    - 立柱是红白相间(具有警示作用)、贴有反光贴纸(已经很多年了)。但没有其它标识,因为不能放其它标识,因为放的话,就被偷了...
    - 立柱在它应该存在的位置,并不是路障... 车库门前都应该有相应的一段距离,用以方便进出库。
    shenmegui
        11
    shenmegui  
       2015-12-20 11:34:11 +08:00   ❤️ 1
    @hester 看了下描述,就目前而言,老人因为立柱摔倒全是那边的单方面说辞,老人那边肯定也没有相关证据,没有证据那就不用管了。这种普通的民事诉讼要求就是谁主张谁举证,他自己都拿不出证据那就没什么好谈的。他们现在就是想吓唬下楼主这边,把楼主家吓唬住了就能弄到钱了,没吓唬住,那他们还真拿你没办法。
    其次注意收集证据。
    民警也是老司机啊,让你们别去看望。本来没证据证明因为立柱而摔倒,楼主要是去看望了,那边就可以说是楼主这边承认因为自己的过错而导致的老人摔倒这一后果,否则与你无关你为什么要去看望。
    千万不要单方面和他们那边接触!
    千万不要单方面和他们那边接触!
    千万不要单方面和他们那边接触!重要的事说三遍。
    要接触请在物业 /民警陪同下,并且全程录音或录像。
    再次,就算有证据,没有法院传票那也别管,不过怎么应诉就要请有懂法律的 V 友了,不过感觉楼主这边胜诉几率较大。
    (非法律相关专业,以上言论我也只是根据自己了解的一点点法律知识说的)
    wuchizhitu1988
        12
    wuchizhitu1988  
       2015-12-20 11:36:53 +08:00   ❤️ 1
    先拿到监控要紧 然后别和他家直接接触了 让他们找律师
    Daddy
        13
    Daddy  
       2015-12-20 11:38:09 +08:00
    我不会因为你是 V2er 而说话,立场是中立的,我只说我所知道,
    就算在另一个帖子,或另外的社会,对立的对方,说他家老人因为某家的立柱受伤,也是说想法律方面求助,我回复其实也是一样的。
    现在没空,等我再仔细看看想想,再补充。 我不是律师,不过我上过法庭打过官司。尚能提供下帮忙或有用的建议
    hester
        14
    hester  
    OP
       2015-12-20 11:41:35 +08:00
    @Daddy
    非常感谢提供建议!

    刚才打错了一个地方。


    - 不清楚对方是否有人证。(我觉得没有的可能性大,但事发地点有监控。)


    是可能性不大...
    iheshix
        15
    iheshix  
       2015-12-20 12:27:17 +08:00
    我觉得大家主要是不习惯上法庭。在国外警察给你的车贴条你不爽你都可以去法庭走一趟,而且人也不少。习惯了就好。这种纠纷,根本不用私底下和解。有任何疑问,找律师解决,毕竟人家专业吃这口饭的。干嘛自己淘神费力。
    me521333
        16
    me521333  
       2015-12-20 12:31:29 +08:00 via Android
    站在你的立场,尽量避免接触,对方有诉求请走法律途径。这个事情如果真要较起真来,你家可能会负一部分责任,但肯定不大。就像你说的,不惹事,但是也不怕事。
    hester
        17
    hester  
    OP
       2015-12-20 13:04:40 +08:00
    @iheshix @me521333
    谢谢回复~
    的确这样,所以我才打算走法律途径,即便昨天没有私下询问些朋友,即便是我的责任,我也不会私了!
    lanlanlan
        18
    lanlanlan  
       2015-12-20 13:09:36 +08:00
    这种事情 拿不出明确证据来证明的 一律不搭理 有事请去法院起诉 民事案件 JC 最多调解 调解不成也懒得管了(也管不了 只要别出现打架等多余的治安事件)
    won
        19
    won  
       2015-12-20 13:14:16 +08:00 via Android
    首先你要看看你交物业费的合同,一般正规物业有写 30 天公共区域监控这些,但具体是否有死角就要看合同约定了。假如合同里有这项,而物业无法提供,那物业要承担连带责任。
    其次如果你家那个东西是没经过物业允许私自装的,那基本你要付大部分责任。有很多一楼盖玻璃房,二楼被盗窃后都由一楼付主要责任。
    最后是定量,这个老人一定要先出示医药费的票据,否则你可以不理会
    won
        20
    won  
       2015-12-20 13:18:51 +08:00 via Android
    看你是老会员了多说两句,别人在你门口停车虽然碍着你事了,但并不违法。你加装庄子的方式来解决却违法了。还是拆了吧,小区内地面空间属于所有业主共同拥有,连物业都没权利划线停车位
    nevin47
        21
    nevin47  
       2015-12-20 13:26:50 +08:00
    只能从接受的一些法律课程的纸面内容来评价,如有不对请专业的 V 友指正

    赞同
    @won 的观点
    1. 私自安装的设施导致三方损害发生那负责是免不了的,是否 50%以上我自己没有查询相关条文和案例
    2. 贴纸或者其他措施应该不会成为减少责任的关键
    3. 监控无效的情况下物业承担连带责任应该跑不了
    4. 对方没有证据的情况下你可以不去管,对方上门骚扰的可能性也不大,除非物业把你卖了,那个时候你可以报警同时找物业撕
    5. 对方如果找法院的话那 LZ 就积极参与吧,抱着“假定有证据的话,我觉得也不需要负责”这种心态会非常大的影响法官的心理倾向
    strahe
        22
    strahe  
       2015-12-20 13:27:00 +08:00
    @won 你这么一说,那楼主遇到的车开不进去应该怎么解决?
    won
        23
    won  
       2015-12-20 13:32:31 +08:00 via Android
    @strahe 先联系车主,再找物业,最后可以叫拖车
    kn007
        24
    kn007  
       2015-12-20 13:34:11 +08:00
    首先让物业或老人家属证明老人是因为你家的安全立柱跌倒的。

    不过再怎么跌倒,应该也不关你鸟事,立柱又不是平的或横的,不存在绊倒可能。

    如果是碰到后跌倒。。。。妈的,我在路上看美女撞到电线杆,我还要把路政告上法庭么。。。。

    当然如果老人是盲人,你立柱正好在导盲砖旁边,那可能还是要有点次要责任的。

    如果说你一开始没通知物业,或者没有声明、通知之类的,最多只是你非法立杆而已吧。。。最多是责令拆除(导致的后果,要不要负责,这个值得商讨,我也不懂)
    me521333
        25
    me521333  
       2015-12-20 13:36:35 +08:00 via Android   ❤️ 1
    @strahe 找物业,物业处理。可实际情况是,我特么想把这破车砸了!对于挡我车库的人来说成本几乎为零,可车库被挡我的成本谁特么赔我?这个和稀泥的社会,有时候法律真是然并卵。
    me521333
        26
    me521333  
       2015-12-20 13:38:58 +08:00 via Android
    @won 其实我想问,现实生活中类似情况你都会这样规规矩矩处理么?没有别的意思,只是好奇。另,你可以忽略这条艾特。
    me521333
        27
    me521333  
       2015-12-20 13:38:58 +08:00 via Android
    @won 其实我想问,现实生活中类似情况你都会这样规规矩矩处理么?没有别的意思,只是好奇。另,你可以忽略这条艾特。
    for4
        28
    for4  
       2015-12-20 13:43:42 +08:00
    别心软,别心软,别心软
    别相信警察(调解),别相信警察,别相信警察

    我开车在路上没违章没超速,一个不怕死的东西在离我车 5 米远的时候直接从隔离绿化带冲出来。
    交警绞尽脑汁极尽偏袒说我超速判了我个半责,对方还不依不饶的想判我全责。

    别相信警察,它们永远站在自己的立场---只要“受害者”不来找它们麻烦就行了,然后就会站在“受害者”的立场往死里坑你。
    for4
        29
    for4  
       2015-12-20 13:45:38 +08:00
    @iheshix 很多时候不是不相信法庭,是对方自知理亏,知道去法院讨不到什么好处,所以使用各种低劣手段。。。
    imn1
        30
    imn1  
       2015-12-20 13:46:16 +08:00
    开放区域(即使私有)安装的话肯定要负责,私有封闭区域(有门等阻拦的)就不同了
    中国的《民事通则》和外面不同,不能只理解为谁负全责
    至于这种法理是否合理,那是另话

    注意中国的民事处理是略倾向“弱方”,例如某些交通事故,就算被撞人违法(非故意,故意就算刑事了),司机也是几乎无法零责任的

    你现在想完全免责,恐怕只能想办法证明对方是故意了
    hester
        31
    hester  
    OP
       2015-12-20 13:51:35 +08:00
    感谢回复... 我不一一指出了...

    @strahe @won
    这种情况,真的很难界定。不过,我知道有另外一种情况,比如:
    晚上必须要出车,去医院,而由于前面停车,导致我没有出车成功,以及没有出车成功导致的一系列后或,那么这辆车主,需要负法律责任。

    所以,这种情况,可大 /可小。

    但无论大小,起因都是门前停车导致;而立柱的问题,无论大小,立柱不会妨碍任何人和事情。
    所以,我觉得,即便是我有问题,物业也有连带责任,而我的责任并不大。

    还有,
    `
    5. 对方如果找法院的话那 LZ 就积极参与吧,抱着“假定有证据的话,我觉得也不需要负责”这种心态会非常大的影响法官的心理倾向
    `
    我没有说我不负责,我的意思是:你觉得我有问题,那么走法律程序,或者打 110 ,否则我不会私下见你。

    @kn007
    我觉得就是这种情况,立柱本身不存在安全隐患,所以,我不应该负责。

    当然如果老人是盲人,你立柱正好在导盲砖旁边,那可能还是要有点次要责任的。

    当然不是 导盲带 ... 这点意识还是有的! :)

    还有,我不是不讲理的人,安装立柱有我的无奈(因为物业的不作为,但我能理解物业的不作为,因为他们也没办法做什么...)
    PP
        32
    PP  
       2015-12-20 13:53:58 +08:00
    @me521333 前面 @won 的答复很不错,基本立场很有担当,您轻率质疑并不合适;同时。将事情比较延伸到 @won 身上也是很无礼的做法,这也是人际交流的恶习。
    kn007
        33
    kn007  
       2015-12-20 13:54:57 +08:00   ❤️ 1
    @hester 嗯嗯,相信 XD 也是有想法的人,这句“没事不惹事,有事不怕事”也是我做事的准则之一。
    希望顺利
    won
        34
    won  
       2015-12-20 14:00:45 +08:00 via Android
    @me521333 规规矩矩处理,其核心是为了节约自己的时间,省心
    imn1
        35
    imn1  
       2015-12-20 14:01:51 +08:00   ❤️ 1
    @hester
    你这个有理解误区,安全隐患不是你认为没有就没有的
    一个在“常理”(这词想起彭宇)中不存在,却实际出现了的障碍物,就算只是个海绵宝宝,也能视为安全隐患。如果确实有人因此受伤,就反过来证明有隐患了
    me521333
        36
    me521333  
       2015-12-20 14:03:02 +08:00 via Android
    @PP 我哪里“轻率质疑”了?我有说他立场有问题?另外我也没有你所谓的“延伸”到他身上,我说明了只是好奇,同时还说明了可以忽略我的艾特。
    me521333
        37
    me521333  
       2015-12-20 14:06:27 +08:00 via Android
    @won 谢谢你的回复,也很敬佩你的做法。至少很多时候我是做不到的,虽然我自认为还是一个讲理的人,但是对于一些和 ta 没办法讲理的时候我是做不到规规矩矩的。
    PP
        38
    PP  
       2015-12-20 14:07:06 +08:00
    @me521333 I won't have any baby-arguing with you.
    hester
        39
    hester  
    OP
       2015-12-20 14:07:20 +08:00
    @imn1 @won
    嗯,受教了~

    不过,截至到目前,物业还没有再联络我...
    hester
        40
    hester  
    OP
       2015-12-20 14:15:07 +08:00
    @won 更正你的一个观点。


    小区内地面空间属于所有业主共同拥有,连物业都没权利划线停车位


    目前的情况是,小区地面有物业画的停车位,因为小区占地面积很大,已经 10+年了,所以,车库少,而车多。车都没地方停,就直接停在小区道路两边,以及车库门前。

    物业之前为了解决这个问题,划过停车位,并且编号,只有对应号码的车才能停,同时也贴出公告,不让随便停车,尤其是在车库门前。(因车库门前停车的情况,经常有纠纷,而且安装立柱的业主也不在少数。)

    上面的内容,只是解释了一下,目前小区的现状,并无任何推诿。

    除此以外,还是很感激你的回复。
    me521333
        41
    me521333  
       2015-12-20 14:19:04 +08:00 via Android
    @PP 您是来搞笑的么?按照您的理解标准您这句英文就不“无礼”了?就不是“恶习”了?好像就你学过英语似的。哦,抱歉,我好像又“无礼”了。
    sloppysop
        42
    sloppysop  
       2015-12-20 14:20:14 +08:00 via Android
    我觉得是老人疏忽大意造成了自己跌倒,或者说是他的家人没有尽到监护责任。有个例子可以思考一下:小孩子夏天偷偷去某人承包的鱼塘游泳却淹死了,这样算谁的责任呢?可以思考一下
    imn1
        43
    imn1  
       2015-12-20 14:27:12 +08:00
    再说个事吧,和你这个有点相似,也不尽相同
    背景:亲戚家旧楼,没有电梯,要走楼梯,基本会经过各家门前
    那楼有定期用水清洁楼梯的习惯,但家的地面和室外是平的,清洁时水就会漫入家里,所以各家都会在门口用水泥设个门槛,其中几家干脆铺了大理石地砖,能站上人那么大小,美观也起到挡水作用,占通道不大, 1/5-1/4 左右,住楼里的人基本都知道,没人会出事

    然后事情来了,某天夜里,一个外来访客(单独一人),喝醉了,被那大理石绊了一下,头撞在墙上,还好没死,但颅内出血,治疗费用不少,把那家人告了,大家都本以为醉汉本身就有问题,被告那家不该负责,结果醉汉胜诉了
    然后楼里所有门前铺大砖的,都自觉换成窄边门槛了
    imn1
        44
    imn1  
       2015-12-20 14:41:38 +08:00
    @sloppysop
    这情况不同,鱼塘水库游泳本身就是已知危险行为,属于行为发生前就已知危险,小孩因为未成年,属于行为认知能力不足,危险告知义务在于监护人
    同理攀爬高压电塔不能怪电力公司
    DearTanker
        45
    DearTanker  
       2015-12-20 15:26:52 +08:00
    先上图啊。哥哥
    won
        46
    won  
       2015-12-20 15:49:44 +08:00 via Android
    @hester 你说的地面划线,装地锁,编号的现象很普遍。如果向城管举报,一次罚物业 2w 。很多物业公司都吃过这亏
    xbb7766
        47
    xbb7766  
       2015-12-20 15:59:50 +08:00 via Android
    LZ 上个图吧,光靠语言描述肯定没图直观啊。
    konakona
        48
    konakona  
       2015-12-20 16:11:18 +08:00
    你没有购买支付宝的扶老人险?
    hester
        49
    hester  
    OP
       2015-12-20 16:51:55 +08:00
    @xbb7766
    @DearTanker

    我在外面,暂时回不去,明天看看能不能拍张照片吧。

    @won
    原来如此...

    @konakona
    我们这边不支持这个险...
    sigone
        50
    sigone  
       2015-12-20 17:47:15 +08:00 via Android
    我觉得老人与你及物业都有责任,安装这个东西你应该向物业报备。
    sigone
        51
    sigone  
       2015-12-20 17:52:39 +08:00 via Android
    如果走法律程序的话,能证明这个柱子让老人摔倒了,你赔偿是一定的了。
    可以拖拖看,如果对方一直坚持找你,是情况多少赔点钱吧,走法律程序的话,也要拉上物业做被告。
    你安装柱子的原因,与此事无关。
    hester
        52
    hester  
    OP
       2015-12-20 18:44:32 +08:00
    @sigone
    感谢回复~
    柱子不可能动,所以,柱子不会让老人摔倒,而是老人碰到了柱子而摔倒...
    我也这么考虑的,物业肯定也有责任,如果不是物业的问题,我也不会装安全立柱。

    还有一点:假设那个老人真的是因为柱子的缘故,为什么物业一直拦着?而最后实在太烦了,才联系我家的?
    hester
        53
    hester  
    OP
       2015-12-20 18:47:19 +08:00
    @sigone
    还有一点:立柱已经安装了 3 年,并且,安装立柱的并不是一户而已,这些信息我最开始就说过了。
    hester
        54
    hester  
    OP
       2015-12-20 19:05:33 +08:00
    @sigone @won
    请问这两位 V2er ,你们是法律方面的从业者?还是有相关经验?我只是想了解下。因为你们的一些观点与我之前咨询的一些朋友不一样,没别的意思。

    如有冒犯,请忽略此信息,切勿介怀~
    qian19876025
        55
    qian19876025  
       2015-12-20 19:19:26 +08:00
    @hester 走法律途径你铁定完败 负责任是肯定的
    除非你能证明这东西不是你的 是物业的 你说放了三年你能否证明 还有你放了三年你有无权利这样
    就算你跟物业报备了 也会存在责任
    你还记得当年那个超市 玻璃门没有贴标志 然后一女人迎头装上去 最后超市赔偿的案例么
    这和 自杀的人冲到公路上被车撞死一样 虽然 自杀的人负主要责任 但那车也还是附部分责任 就算没有被罚款 那也是有责任关系的 并不说 一点责任都没有

    要想逃脱关系 解决的唯一办法 证明这东西完全不是你的
    ipconfiger
        56
    ipconfiger  
       2015-12-20 19:23:26 +08:00
    一般来说民事纠纷的谁主张谁举证的原则
    sigone
        57
    sigone  
       2015-12-20 19:34:24 +08:00 via Android
    @hester 一个字“拖” 看对方怎么出牌。真要是走法律程序,像“别人也装了” “ 3 年了物业也没说什么” 都不是正当理由。
    楼上的一位朋友说的“大理石门槛”事件就是最好的例子。
    lanbing
        58
    lanbing  
       2015-12-20 19:39:34 +08:00 via Android
    很简单 每天把自己的扯停在自家门口就行了
    sigone
        59
    sigone  
       2015-12-20 19:46:19 +08:00 via Android
    换位思考一下,假设这个柱子是物业装的,然后伤到了人,你觉得是不是物业应该付一定的责任。

    尽量大事化小小事化了,赔偿的话一定要拉上物业,你能少赔点。伤着你物业 4/3/3 的比例,问问物业对方的伤情如何,严重的话,最好先找个律师咨询一下。
    Bardon
        60
    Bardon  
       2015-12-20 20:08:57 +08:00
    看对方有无上法院的意愿了,对方对这件事的也存在成本的考量。
    如果对方最终上法院,证据的提供也并非只有监控视频这一条(总该有人看到的吧,医院有当天日期的单子吧)。
    这种情况下,弄不好是楼主与物业担大部分责任。

    至于竖柱子的原因,在法官看来是与本案无关的。
    jarlyyn
        61
    jarlyyn  
       2015-12-20 20:17:57 +08:00
    个人觉得,只要老人能证明自己的摔倒和楼主有关。楼主的责任是逃不掉的。

    楼主立杆的地方是公共区域,楼主完全没有权利在这个地方立杆,各种理由也很牵强。

    至于楼主认为物业要负的责任。物业在这个事情来看来多少会有责任。但怎么看,都是附带的一部分监管的责任眼,感觉不可能是大头。

    以上纯属个人意见。
    won
        62
    won  
       2015-12-20 21:11:20 +08:00
    @hester 7 年前参与制定互联网版权游戏规则,但考试没通过专业执照,算不算法律从业者你自己评价吧
    min
        63
    min  
       2015-12-20 23:15:00 +08:00
    话说物业也有责任不让你竖这玩意的,对方来起诉的话,拉着他们一起赔吧
    SharkIng
        64
    SharkIng  
       2015-12-21 05:22:46 +08:00
    安全立柱是个什么玩意??

    听描述起来应该是个别墅吧??

    我理解,如果是别墅,那么就看你自己安装的地方,如果安装的地方是自己家范围,那就不用理会,甚至还可以告他们私闯民宅。如果真的是公共范围那你们就算有点责任。

    如果不是别墅,那么... 当我上面什么都没说过...

    可是如果不是别墅,那么一个和进车库有关的立柱为什么要你自己安装?而且为什么是你门的责任呢?
    RqPS6rhmP3Nyn3Tm
        65
    RqPS6rhmP3Nyn3Tm  
       2015-12-21 08:58:29 +08:00
    这种问题,难道不应该去知乎吗
    jin5354
        66
    jin5354  
       2015-12-21 09:37:54 +08:00
    lz 后面找的一堆借口一点卵用都没有。
    现在关键是还原事实真相,到底有没有监控视频能看到老人是怎么摔的,到底是不是由于柱子摔的。
    要是真的由于柱子摔的, lz 脱不了责任
    kaedea
        67
    kaedea  
       2015-12-21 09:52:32 +08:00
    一般这种事情都是 UP 主没责任,只是:
    老人不要脸,死缠烂打;
    民警和稀泥,让双方各退一步了事,也就是让 UP 赔一点钱;
    doublleft
        68
    doublleft  
       2015-12-21 10:33:19 +08:00
    前几天中午去公司食堂的时候被门上的挡风贴页扇了一个嘴巴子,我是不是该找公司索赔?
    Bardon
        69
    Bardon  
       2015-12-21 12:17:11 +08:00
    @doublleft 如果装的脸上开花了,你完全可以索赔,获取赔偿的机会几乎是必定的。
    至于扇了一嘴巴子,较真的话,也行,不过估计至多就是一道歉....
    doublleft
        70
    doublleft  
       2015-12-21 14:01:48 +08:00
    @Bardon 我并不这么认为,食堂并无过错。同样题主也无过错。

    再举个经典的例子:我在自家的农田种了一颗苹果树,每一颗苹果都喷了剧毒的农药。有一天有个人偷了一颗吃,然后死掉了。责任在谁?
    doublleft
        71
    doublleft  
       2015-12-21 14:15:16 +08:00
    侵权责任就是指一方当事人因过错行为而给对方造成人身、财产损害,由此而应当承担的损害赔偿责任。《中华人民共和国民法通则》第一百零六条第(二)款规定:“公民、法人由于过错侵害国家的、集体的财产,侵害他人财产、人身的应当承担民事责任。”

    http://www.dwzx.net/system/2005/05/24/000067603.shtml
    Bardon
        72
    Bardon  
       2015-12-21 19:35:09 +08:00
    @doublleft 参考 43 , 55 楼的真实案例
    iheshix
        73
    iheshix  
       2015-12-23 10:32:42 +08:00
    @hester 其实就是这样的。上法庭的一个好处是,你可以请专业的辩手来帮你“狡辩”。法庭存在的意义就是让大家不要私下捅刀子,都放在台面上来说。但是不得不承认的是,中国有自己的国情。在中国的法庭上,可能会以调解和解为目的,法官都想让双方息事宁人,握手言和。可实际情况下,有些时候双方根本不可能这样做。扯远点就像离婚,中国的居委会大妈都是劝和不劝离的,要离个婚那叫一个麻烦。真正好的法庭我觉得就是双方律师绞尽脑汁为自己的客户“狡辩”,谁狡辩赢了就算赢,然后大家该怎么处理怎么处理。按立桩这个事儿,你还可以先看自己的物业合同。如果车位是自己买的,我装个立桩怎么了?我的地盘还不能按我的心思使用了么?如果真要追究法律条款,让律师把自己的有利证据收集好了再说。
    iheshix
        74
    iheshix  
       2015-12-23 10:35:25 +08:00
    还有就是上面很多不太了解法律的同学就别乱出主意了。啥侵权责任都出来了。别乱下定义啊。场景适不适合这个条款都另说。话说小偷爬窗户到你家偷东西,结果防盗窗没安装牢,导致小偷摔死了。按照侵权责任的说法就是,业主不该安防盗窗咯?这明显不适合嘛。这种专业的事情,找律师吧。
    Bardon
        75
    Bardon  
       2015-12-24 00:21:43 +08:00
    @iheshix 你看清楚啊...楼主早说了公共区域立桩,不是私人区域。
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