V2EX = way to explore
V2EX 是一个关于分享和探索的地方
现在注册
已注册用户请  登录
工单节点使用指南
• 请用平和的语言准确描述你所遇到的问题
• 厂商的技术支持和你一样也是有喜怒哀乐的普通人类,尊重是相互的
• 如果是关于 V2EX 本身的问题反馈,请使用 反馈 节点
paicha
V2EX  ›  全球工单系统

MacBook Pro 2017 烧坏了我的三个外置储存

  •  9
     
  •   paicha · 2018-08-18 09:08:00 +08:00 · 22047 次点击
    这是一个创建于 2049 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    在 6 月中旬的时候,一块使用了三年的移动硬盘(西部数据)间接性识别不了,进而彻底无法识别,最后连硬盘灯都不亮了。可惜硬盘过保了,尝试第三方也没办法维修,算是报废了。

    当时想,硬盘用久了坏掉也很常见,所以我就买了第二块硬盘( LaCie ),使用了一个多月之后,也同样出现上述的问题,最后硬盘灯也不亮,无法识别。当时我就怀疑电脑的问题,因为连续两块硬盘坏掉的可能性太小了,我立马拿了一个 U 盘去测试,结果一插入电脑,电脑马上就黑屏、亮起,需要重新登录,所有应用都重新打开,看上去就像瞬间断电重启,这时 U 盘也坏了。至此,我断定肯定是电脑问题了。

    第二天我把电脑拿去了天才吧做检测,回复称 USBC 接口电压是正常的,但 CPU 电压有点不稳定,可以尝试更换主板和 USBC 端口,但不确定是否上述问题导致移动硬盘损坏。我询问是否可以换机,答复只能先维修。行,那就修了再看吧。由于硬盘全都坏了,备份数据丢失,只能在现场买了一个新硬盘回家备份数据。

    在家备份数据的时候发现,在使用移动硬盘的情况下插、拔电源线会导致移动硬盘被推出,并且系统警告「 USB 设备已停用,拔掉耗电太大的设备以重新启用 USB 设备」,这个警告之前也偶尔见过,但是没太放心上。



    我把故障重现过程拍摄了下来:



    这个故障表面看上去像是移动硬盘瞬间断电了,并且需要重新插拔才能重新识别硬盘。这让我想起之前电脑给 iPhone 充电也会偶尔无法充电,需要重新插入,为此我重置过系统管理控制器 (SMC) 也无济于事。这个问题可以稳定重现,但天才吧的维修人员并没有检测出来。

    在网上搜索了下,只发现了一个同样烧坏移动硬盘的案例:


    现在新的硬盘还在备份,等完成后再交给天才吧,同时提供这个故障视频给他们看看,希望可以更好地解决问题,以及证明是电脑原因导致了移动硬盘损坏。

    这台 MacBook Pro 已经不是第一次维修了,上个月已经因为键盘失灵更换过 C 面了,加上这次已经跑了四、五趟 Apple Store 了,还要操作备份恢复……只希望能尽快恢复正常的使用。现在损失了两个硬盘和 U 盘,还花费时间精力、交通,致电 AppleCare 客服尝试协商合理的赔偿,但被拒绝,答复是「不能确定是电脑导致的硬盘损坏」,现在视频都拍下来了,再理论。

    后续进展我会持续更新。

    🍎💊
    第 1 条附言  ·  2018-08-18 19:42:06 +08:00
    今天下午备份完毕,拿到天才吧继续维修。工作人员看了故障视频,表示更换主板和 USB 配件之后应该可以排除这个故障,这次维修后除了屏幕基本全换了一遍。

    至于坏掉的硬盘赔偿问题,再次致电 AppleCare 客服,让我把故障视频和照片上传给他们,等待答复。
    第 2 条附言  ·  2018-08-21 19:11:36 +08:00
    今天中午到天才吧取回电脑,刚刚恢复完毕,USB 故障已经排除了。因为备份数据有 200G,恢复花了 5 个小时,少量 App 需要重新配置,FileVault 需要重新开启。除了时间比较长,Time Machine 还是非常赞的。

    AppleCare 客服方面仍然是没有回复,继续等。
    第 3 条附言  ·  2018-09-13 15:05:36 +08:00
    上次提交了故障视频给 AppleCare 之后,后续沟通中工作人员陆续索取了旧硬盘的照片和购买凭证,最终 AppleCare 按照三个外设的原价赔偿了给我。前后耗时大概 3 周,主要是等 AppleCare 核实赔偿,以及等待转账。

    至此,整个售后流程结束了。除了个别等待时间比较长之外,天才吧、AppleCare 的服务还是很让人满意的。
    81 条回复    2021-10-16 18:44:53 +08:00
    daigouspy
        1
    daigouspy  
       2018-08-18 09:14:26 +08:00 via Android
    情怀税?
    ebony0319
        2
    ebony0319  
       2018-08-18 09:15:23 +08:00 via Android
    这个要留名。
    qdwang
        3
    qdwang  
       2018-08-18 09:18:39 +08:00 via iPhone   ❤️ 1
    可以当着天才吧的面插入正常 u 盘,当场坏给他们看吗?
    daigouspy
        4
    daigouspy  
       2018-08-18 09:19:17 +08:00 via Android   ❤️ 1
    @qdwang 你得先证明 U 盘是好的
    ghostsf
        5
    ghostsf  
       2018-08-18 09:19:22 +08:00 via Android
    应该是这台电脑的问题。我这边没有这个问题
    JJBOOM
        6
    JJBOOM  
       2018-08-18 09:20:06 +08:00 via Android
    石锤?
    sutking
        7
    sutking  
       2018-08-18 09:31:27 +08:00 via iPhone
    好恐怖,是不是使用外置储存设备的时候不要插拔电脑充电线就没问题?
    paicha
        8
    paicha  
    OP
       2018-08-18 09:32:58 +08:00   ❤️ 1
    @sutking #7 就我的案例,是的。
    sutking
        9
    sutking  
       2018-08-18 09:34:33 +08:00 via iPhone
    @paicha #8 心疼你,有幸看到帖子的人可以引以为戒,在使用外置储存设备时候注意安全😆😆
    Cavolo
        10
    Cavolo  
       2018-08-18 09:36:49 +08:00 via iPhone
    这样子可以换机了,太恐怖了,幸亏我的没遇到
    zwh2698
        11
    zwh2698  
       2018-08-18 09:53:47 +08:00 via Android   ❤️ 1
    所有电脑,在接外置电源都会导致一个瞬间电流激增的情况,而且可以冲破很多电子开关,但马上恢复正常。不要问我怎么知道,因为现在的工艺设计都是这样,不信你找个 windows 的本,使用万用表测随便一个 USB 接口,最好是关机情况下,你进行插拔电源你就明白了。
    boywang004
        12
    boywang004  
       2018-08-18 10:00:54 +08:00
    瑟瑟发抖,我刚换了 2017 款 MBP15。
    AscenZ
        13
    AscenZ  
       2018-08-18 10:00:59 +08:00
    @zwh2698 #11 不太懂你说的,但是即使是这样那厂商应该做好处理,楼主这种情况明显就是笔记本有问题。

    我的是 rMBP15 没出现过这种情况 持续关注 希望能有一个好的解决方案
    aptandatp
        14
    aptandatp  
       2018-08-18 10:02:52 +08:00 via Android
    @zwh2698 所以呢?难道电脑没问题?
    chinvo
        15
    chinvo  
       2018-08-18 10:03:49 +08:00
    这个情况也应该是这排查下 Type-C 转接头吧
    wanhuiming
        16
    wanhuiming  
       2018-08-18 10:09:42 +08:00
    走不了售后吗
    VisionTheta
        17
    VisionTheta  
       2018-08-18 10:21:39 +08:00
    我觉得 就算是确定是电脑导致的你的硬盘坏了,苹果的赔偿估计也是你的硬盘本身的价格 或者干脆给你退电脑 数据本身的价值他们估计不会赔偿。
    CYKun
        18
    CYKun  
       2018-08-18 10:40:21 +08:00 via Android
    @zwh2698 #11 看视频,楼主是拔掉 type-c 线的时候出的问题,而不是把电源从 220v 交流电是拔下来的时候出的问题。电源本身 16v 的输出而已,这点波动都压不住就过分了吧
    LudwigWS
        19
    LudwigWS  
       2018-08-18 10:46:57 +08:00
    这是什么原理。。。
    paicha
        20
    paicha  
    OP
       2018-08-18 11:31:29 +08:00 via iPhone
    @chinvo 视频中没有使用转接头
    paicha
        21
    paicha  
    OP
       2018-08-18 11:32:39 +08:00 via iPhone
    @VisionTheta 是的,我并没有要求过数据价值赔偿。
    zhang1215
        22
    zhang1215  
       2018-08-18 11:41:45 +08:00 via Android
    17 款没试过外接硬盘的时候插拔电源线,以后会注意一下了
    minamike
        23
    minamike  
       2018-08-18 11:57:53 +08:00 via iPhone
    幸好我用的无线外置存储
    kshift
        24
    kshift  
       2018-08-18 11:59:18 +08:00 via iPhone
    关注。
    josephshen
        25
    josephshen  
       2018-08-18 12:22:40 +08:00 via iPhone
    呃……为啥我觉得 lz 的操作有问题啊……硬盘明显还在工作中而却被 lz 强制断电( lz 给出的理由是硬盘不识别了,所以直接拔下硬盘数据线,但是不识别并没有导致不能弹出硬盘啊)你第一款硬盘用了三年坏掉很正常,第二款 lecai 的硬盘如果是你这样还在运行中直接拔掉坏掉也很常见,你听到的异响有百分之九十的可能性就是硬盘磁头复位摩擦盘面的声音。我并不觉得有什么你电脑有什么问题。拔下电源导致瞬间的电流波动影响到了你的移动硬盘工作,并且导致了暂时的不识别,这很有可能很正常,具体情况完全取决于你的硬盘型号和工作状态。真正问题严重的是你在硬盘正在工作的时候直接断电。
    Wicked
        26
    Wicked  
       2018-08-18 12:23:05 +08:00 via iPhone
    视频发 YouTube,国外社交媒体发一遍,把 ifixit 之类的都 at 一遍,给 Apple 施加压力试试
    wph95
        27
    wph95  
       2018-08-18 12:27:04 +08:00   ❤️ 2
    https://zhuanlan.zhihu.com/p/37370219
    中间部分
    > 四个 Thunderbolt 接口在开始也饱受争议. 我对此表示欢迎. 一年下来绝大多数设备都换上了 USB-C 并支持 PD 技术. 废话不多说. 问题是这样的: 一次我对一个 USB-C 插上 dongle 没有反应并提示电流过大, 换上另外一个 dongle 还是没有反应, 把 dongle 插到另外口还是没反应也提示电流过大. 插上移动硬盘提示电流过大, 换一个口没反应. 转 USB-A 接 iPhone 没有充电, 发现 lightning 端子发烫. 这个时候我注意到了问题, 于是拿出了 USB-C 电流表一看, 19V. 这显然是不正常的. 稍有 EE 尝试的人都知道, USB 正常电压为 5V, PD/QC 等技术可以提升电压实现快速充电, 但是 Mac 显然不能输出高电压.
    > 为了防止损坏其他设备帖了个 label
    > 这件事情的维修 /赔偿工作还没有完成所以暂且不表, 当然并不是很顺利.
    winneis
        28
    winneis  
       2018-08-18 12:28:34 +08:00
    怕这个,日后数据传输用,网上邻居,千兆网卡,usb3.0 可靠性没 SATA3 好。
    Halry
        29
    Halry  
       2018-08-18 13:05:35 +08:00 via Android
    那肯定是 pmic 之类的有问题
    usb 到电池之间是有降压芯片的,typec 可能因为还有个对电脑充电所以可能内部 mos 击穿导致把电池的电压加到 typec 口上了
    或者可能系统对 typec 芯片没控制好,导致输出 12v 或以上
    byicer
        30
    byicer  
       2018-08-18 13:10:58 +08:00 via iPhone
    等楼主后续
    baoshu
        31
    baoshu  
       2018-08-18 13:11:56 +08:00 via iPhone
    感觉天才吧 ,解决不了什么大问题
    baoshu
        32
    baoshu  
       2018-08-18 13:12:51 +08:00 via iPhone
    我上次因为装 linux 双系统,导致文件丢失,最告知没法恢复
    nocwat
        33
    nocwat  
       2018-08-18 13:25:56 +08:00
    @josephshen 视频里是拔 usb type-c,不是拔硬盘数据线
    print1024
        34
    print1024  
       2018-08-18 13:28:09 +08:00
    你这台是从官网买的吗?
    josephshen
        35
    josephshen  
       2018-08-18 13:37:06 +08:00 via iPhone
    @nocwat 你说的是 50 秒的事情,我说的是 1 分 12 秒的事情,usb 电源线拔掉从新识别出来硬盘在 1 分钟的时候
    josephshen
        36
    josephshen  
       2018-08-18 13:38:56 +08:00 via iPhone
    另外我差一句,你们不要总想搞个大新闻,然后把 Apple 批判一番
    akumans
        37
    akumans  
       2018-08-18 13:56:52 +08:00 via iPhone   ❤️ 1
    没想到这里都能看到排插😂
    paicha
        38
    paicha  
    OP
       2018-08-18 14:07:09 +08:00 via iPhone
    @josephshen 当时硬盘已经被断电强制推出了,系统都提示被推出了,请问还要怎么推出呢?你说不识别并没有导致不能弹出硬盘,不知道你是怎么得到这个结论的。

    况且视频是一个故障重现测试,你的关注点错了。
    paicha
        39
    paicha  
    OP
       2018-08-18 14:14:33 +08:00 via iPhone
    @josephshen 还有,硬盘发出的异响不是在拔掉硬盘的时候,而是硬盘正常工作时,插入电源导致的。这还能说「我不觉得你的电脑有什么问题」?
    paicha
        40
    paicha  
    OP
       2018-08-18 14:16:48 +08:00 via iPhone
    @print1024 是的
    ioriwong
        41
    ioriwong  
       2018-08-18 14:20:55 +08:00 via iPhone   ❤️ 4
    @josephshen 买了很多股票吗?还是仅仅精神股东?
    MrStark
        42
    MrStark  
       2018-08-18 14:37:09 +08:00
    @josephshen 没认真看视频吗, 出现故障时, 在磁盘工具里都看不到硬盘了, 还怎么弹出硬盘 ?
    josephshen
        43
    josephshen  
       2018-08-18 14:50:46 +08:00 via iPhone
    哦,才睡醒。反驳我的人自己去看一分钟左右到一分二十秒的视频。你们自己看,看那个磁盘管理器左侧栏里的变化。
    ylwweiwei
        44
    ylwweiwei  
       2018-08-18 14:58:01 +08:00   ❤️ 1
    @paicha 坏掉的移动硬盘拆了里面的硬盘,接到电脑 sata 接口测试一下, 我觉得可能是移动硬盘盒自带的的那个 控制电路烧坏了,硬盘自身没毛病 ,这样还能挽救数据。
    paicha
        45
    paicha  
    OP
       2018-08-18 14:58:49 +08:00   ❤️ 1
    @josephshen #43 我就知道你说这个,其实我已经拍了好几遍视频。两种情况:

    1. 电源被拔下,硬盘被重现识别的情况只有少数,大多数是硬盘灯灭了。
    2. 电源插上,硬盘一定会出现蜂鸣声,而且无论等多久都不会重现识别。

    你明明也看到,两次电源插拔已经是导致「磁盘没有正常推出」了,这个就是你说的「硬盘正在工作的时候直接断电」,并不是我操作的。
    otakustay
        46
    otakustay  
       2018-08-18 15:33:33 +08:00
    我的显示器也是这样烧坏的,只有一个口坏的时候,他们会首先认为是供电板有问题,如果过保的话供电板是要收费的。如果最后查下来不是供电板的话,2 年内可以免费换主板(国行)
    至于坏掉的外设,自认倒霉吧
    leon2013
        47
    leon2013  
       2018-08-18 15:44:16 +08:00
    这个的确是一个 bug,USB 供电设计的有问题。
    另外所有的 USB 设备在刚接上的瞬间,电流都很大,苹果这个有可能是设计问题
    qq915458022
        48
    qq915458022  
       2018-08-18 16:37:41 +08:00 via Android
    我烧坏了一个 hub,我当时还以为是 hub 的问题。2017 15 寸的
    qq915458022
        49
    qq915458022  
       2018-08-18 16:38:36 +08:00 via Android
    xuhaoyangx
        50
    xuhaoyangx  
       2018-08-18 16:43:23 +08:00
    @wph95 #27 mac 可以输出高压,pixel 2 插在 macbookpro 17 款申请到了 9v,15w 左右的功率,当时也是很惊人。
    xuhaoyangx
        51
    xuhaoyangx  
       2018-08-18 16:45:44 +08:00
    lz 比我还惨。
    我的是扬声器坏,零零整整修了 5 次,第六次走了换机流程,从 16 款换到 17 款
    17 款到手第一个月就扬声器又出问题了

    好歹我的是机器问题,可见...
    lz 这种说不清...
    paicha
        52
    paicha  
    OP
       2018-08-18 16:48:21 +08:00 via iPhone
    @xuhaoyangx 新款太多问题了,键盘我就修了两次。反观我的 2014 旧款用了三年从来就没修过。
    paicha
        53
    paicha  
    OP
       2018-08-18 16:51:55 +08:00 via iPhone
    @xuhaoyangx 我选购 2017 款的时候还是故意跳过 2016 款,希望硬件可以稳定成熟些。

    BTW. Touch Bar 真是鸡肋
    xuhaoyangx
        54
    xuhaoyangx  
       2018-08-18 16:52:12 +08:00
    @paicha #52 反正这台机器我就等着坏,反正坏的一半都是不重要的,连坏三次,又去换新机,我看这样我能多久不用自己钱去换新机
    EchoChan
        55
    EchoChan  
       2018-08-18 16:56:38 +08:00
    合理要求赔偿没毛病,可以再带一个硬盘去天才吧当场测给他们看,不愿赔偿直接起诉,就是费时而已。
    josephshen
        56
    josephshen  
       2018-08-18 17:27:36 +08:00 via iPhone   ❤️ 1
    @paicha 👌了解了,祝你好运
    crazygod
        57
    crazygod  
       2018-08-18 17:53:43 +08:00
    2015 款的用到现在还没发现什么问题,看来今年也不用换了,等 2019 款
    LuvLetter
        58
    LuvLetter  
       2018-08-18 17:59:47 +08:00
    https://zhuanlan.zhihu.com/p/37370219 我这里情况和你比较类似,烧了两个转接头,一根充电线还有一个硬盘盒。后面直接给我换了一台机器。但是只给我换了 Lightning 线,其他都没做。
    maliio
        59
    maliio  
       2018-08-18 18:21:12 +08:00
    油管看 Louis Rossmann 就感觉新款 MBP 供电问题很大
    Phishion
        60
    Phishion  
       2018-08-18 18:45:33 +08:00
    这个应该是个例,不是普遍设计缺陷,不然报道早就满天飞了,它那个键盘问题已经够 apple 喝一壶了
    tyfyc
        61
    tyfyc  
       2018-08-18 19:53:07 +08:00 via iPhone   ❤️ 2
    对于这种小概率质量问题,发现天才吧的第一反应都是“你有问题,我们的产品出问题?这不存在的”。我的 2016 mbp 风扇异响去修的时候整整花了 1 个多小时找了 3 个所谓的“天才”来听才听出来,当下的感觉救赎被当神经病了只有我能听到别人都听不到
    chenzhuyu
        62
    chenzhuyu  
       2018-08-18 21:00:00 +08:00
    15pro 路过.
    USB3.0 接口有时候不识别硬件,必须用 USB2.0.重启可恢复
    外接 USB 设备导致蓝牙断开或者变为不可用,可等待很长时间恢复或者重启恢复
    zzNucker
        63
    zzNucker  
       2018-08-18 21:24:29 +08:00
    那个 j 开头的可能是天才吧的“天才”吧。
    pupboss
        64
    pupboss  
       2018-08-18 21:50:22 +08:00
    我也是,10.13.6 系统,上上周有一天移动硬盘插上去,马上显示 usb accessories disabled,当时硬盘没坏,重新插了下又能用了,真是后怕,那么多数据,🍎💊
    pupboss
        65
    pupboss  
       2018-08-18 21:50:43 +08:00
    补充一下,15 寸,13 款的
    cdlnls
        66
    cdlnls  
       2018-08-19 00:08:29 +08:00 via iPhone
    @josephshen 硬盘的那种异响感觉很多时候主要原因不是因为磁头复位磨擦。我遇到过的,很多时候都是 usb 的问题,有的插在偏置 usb 口会响,接到后置的 usb 口或者换个主机就正常。唯独一次有块硬盘被我摔了,后来插上就会响,没办法读取。
    mrp1992
        67
    mrp1992  
       2018-08-19 01:34:30 +08:00 via iPhone
    14mbp 也把我一个 WD 的移动硬盘弄坏了,看来不是个案
    Daming
        68
    Daming  
       2018-08-19 09:08:04 +08:00
    所以你需要 NAS
    LaoChen
        69
    LaoChen  
       2018-08-19 14:59:05 +08:00
    火钳留名,支持楼主怼到底!
    paicha
        70
    paicha  
    OP
       2018-08-19 15:23:18 +08:00 via iPhone
    @LaoChen 没怼哈,只是平白直述,该修修,也提醒大家注意。
    sihan
        71
    sihan  
       2018-08-23 13:36:35 +08:00
    @tyfyc 当初买了初代 retina,那一代屏幕部分有残影,我去维修他们说没看到残影,差点吐血,后来经投诉拍照后才换了
    tianice
        72
    tianice  
       2018-09-02 16:06:39 +08:00 via Android
    苹果的产品不出问题还好一出问题基本上各种不靠谱,我的 pro 刚过保屏幕就坏了,幸亏有买 applecare,免费换了屏幕,结果 applecare 刚过主板就坏了,还不能修只能换新主板。当时是插着 USB 没拔下来,第二天就再也不能开机了,硬盘居然没事
    paicha
        73
    paicha  
    OP
       2018-09-13 15:09:53 +08:00   ❤️ 2
    上次提交了故障视频给 AppleCare 之后,后续沟通中工作人员陆续索取了旧硬盘的照片和购买凭证,最终 AppleCare 按照三个外设的原价赔偿了给我。前后耗时大概 3 周,主要是等 AppleCare 核实赔偿,以及等待转账。

    至此,整个售后流程结束了。除了个别等待时间比较长之外,天才吧、AppleCare 的服务还是很让人满意的。
    dyllanwli
        74
    dyllanwli  
       2018-09-13 19:28:40 +08:00
    留名
    leafiy
        75
    leafiy  
       2018-09-13 20:04:14 +08:00
    看了你的才发现我的硬盘也有可能是这么坏的
    ech0x
        76
    ech0x  
       2018-09-13 21:36:49 +08:00
    twitter 上反应还有烧键盘的......
    panda
        77
    panda  
       2018-09-13 22:43:47 +08:00 via Android
    想了想这么多年没试过坏硬盘或 U 盘的
    nvhanzhi
        78
    nvhanzhi  
       2018-09-14 09:26:18 +08:00
    要换联想估计你会被维修人员打成重伤。。。
    nievana
        79
    nievana  
       2018-09-15 18:13:28 +08:00
    17 乞丐款 mbp 表示出现了同样的问题,我甚至测试过多个口同时供电时拔掉其中任意一个依旧会出现掉盘的现象。
    只有当外置硬盘有独立供电的时候才能保证 mbp 断开充电电源时不会掉盘=A=
    jaamorn
        80
    jaamorn  
       2021-01-02 15:45:23 +08:00
    @nvhanzhi 我还真在联想上遇到过类似的问题,我的显卡坞也被 ThinkPad X1 Carbon 主板返出去的 20V 电压烧坏过,后来去 ThinkPad 保修期内换了主板之后问题解决。不过当时没想到找 Lenovo 赔我修显卡坞的钱...呜呜呜
    CL007
        81
    CL007  
       2021-10-16 18:44:53 +08:00
    悲催了,我也遇到了相同的问题,现在已经烧了两个硬盘盒和一个 up 盘,我 2017mbp15 寸更换了一次电池后( https://www.v2ex.com/t/800584#reply9 ),touchbar 时常不亮,重置 SMC 也不管用,右侧插入能正常使用,左侧的接口插上就直接烧 u 盘
    关于   ·   帮助文档   ·   博客   ·   API   ·   FAQ   ·   我们的愿景   ·   实用小工具   ·   1591 人在线   最高记录 6543   ·     Select Language
    创意工作者们的社区
    World is powered by solitude
    VERSION: 3.9.8.5 · 31ms · UTC 16:54 · PVG 00:54 · LAX 09:54 · JFK 12:54
    Developed with CodeLauncher
    ♥ Do have faith in what you're doing.