这是一个创建于 2132 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
最近不少帖子在讨论怎么抵制 996。在此我无意对任何当下现象做任何评论。
现在人们当作天经地义的八小时工作制，是由于发生在 1866 年的干草市场事件带来的。当时美国工人不仅 strike，还有人扔***。详情点链接。
再不能多说了，感兴趣的可以自己查。我想说的是，资本家有好人，但他不会背叛自己的阶级。指望资本家大发慈悲背叛阶级的时候，想一下你自己有勇气做什么？是砸烂生产机器，还是拒绝劳动？你可以去找一下工运历史，看看劳动者权利的争取伴随了多少的流血。
这就是白领的局限性，白领总觉得自己在经济地位上属于“中产”，但其实既没有“资本”，也没有舍得一身剐的勇气。所以很多革命导师都说了，小资产阶级是墙头草，不是盟友。
所以对于这个问题我觉得是无解的。白领没有能推动变革的权力和资本，也没有无产阶级豁出一切的勇气，是注定要被剥削的。我唯一的希望，是白领认清现实，不要把自己当成低配版资产阶级，其实你连无产阶级都不如。因为当欧美无产阶级在争取权利也顺带着帮你们争取的时候，中国小白领在嘲笑“白左”，并坚决跟资本家站在一起。
引用一个知乎回答：小资产阶级的局限性是什么？ 历史上虚无 立场上迷乱 政治上幼稚 经济上投机 斗争上软弱 实践上匮乏
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scalaer 2019-01-26 12:53:22 +08:00 via Android  1
至于无产者，根本就不用担心。只要你放任不管，他们只会一代又一代、一个世纪又一个世纪地工作、繁殖与死亡，不仅没有丝毫造反的冲动，也没有能力理解世界会变成另一个完全不同的样子
––乔治奥威尔 《 1984 》 |
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hilbertz 2019-01-26 12:57:01 +08:00 2
所以大家的目的都很明确，赚钱翻墙
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chinvo 2019-01-26 12:59:27 +08:00
> 因为当欧美无产阶级在争取权利也顺带着帮你们争取的时候，中国小白领在嘲笑“白左”，并坚决跟资本家站在一起。
不能认同，大多数白左思想一点也不左，这些白左多是反智主义的成果，只是统称其为白左罢了 |
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hao888 2019-01-26 13:00:38 +08:00 via Android
所处地方没有战争，就是最好的善待。
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sdijeenx 2019-01-26 13:01:00 +08:00
权利从来都是自己争取来的。权利≠权力，并且你可以选择放弃和转让你的权利。
白领=工人，简单说就是除了钱一无所有。 小资产阶级的局限性：有点小钱，害怕破产。 |
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lostberryzz 2019-01-26 13:04:05 +08:00
白左只是傻缺
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sdijeenx 2019-01-26 13:25:21 +08:00 1
傻缺白左认为“资本”=钱，然而资本的定义是：
人类创造物质和精神财富的各种社会经济资源的总称。或者 能够在运动中增殖的价值。在资本主义条件下，这种增殖表现为获取剩余价值。它是通过物的形式表现出来的资本家剥削工人的资本主义生产关系。在运动中使其自身的价值不断增殖，构成了资本最一般的属性和特征。 这些东西本来是属于资本家的，傻缺白左只是在用工资维护资本家的资本而已。 |
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ittianyu 2019-01-26 13:28:32 +08:00
我国宪法规定：“中华人民共和国的一切权力属于人民。”
人民是国家的主人。 劳动者的权利是怎么来的？ 标准答案：中国人民的权利都是与生俱来的。  |
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sdijeenx 2019-01-26 13:33:55 +08:00
希望世界没有战争能代表两个意思：
1.让世界和平，没有压迫； 2.无限制压榨被压迫阶级而禁止其造反。 |
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sdijeenx 2019-01-26 13:58:40 +08:00
by the way, V2 的格言：
World is powered by solitude ♥ Do have faith in what you're doing. 其实是相互矛盾的，World is powered by unite, but solitude.不然你的信念分分钟被变成老板的信念。 公司老板为了创造更多价值恨不得让员工 24*7*365 天工作，而且正因为大多数人都处于 solitude 状态才导致各家公司敢搞 996 的=3= |
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Fulcrum 2019-01-26 14:01:30 +08:00 via Android
权利怎么来，看看法国就知道了
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hjw45611 2019-01-26 14:44:06 +08:00
“从此，每逢这一天世界各国的劳动人民都要集会、游 x，以示庆祝。”
对不起，我给劳动人民丢脸了。。 |
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darmau OP @chinvo 中国人会嘲笑欧洲人的 strike 啊，就好像孟加拉血汗工厂童工也会觉得中国程序员就是矫情，996 就受不了了
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lynntsuiplu 2019-01-26 14:59:51 +08:00 via iPhone
law 和 goverment 是一个阶级为了维护阶级统治所制定的工具，你说的劳工与资本家是阶级内部，由于生产力 生产资料的不平等造成阶级差异，所以阶级分层后，下层阶级所做的就是维护本阶级利益，而方法就包括暴力运动。
而现代社会生产力，性别平等，法治都是斗争的结果，而资产阶级为了降低矛盾，利益更大化，做选择而已，所以法国会有黄背心。 至于有解无解，看结果呗，这里不行，可以看欧美 |
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darmau OP |
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lynntsuiplu 2019-01-26 15:17:05 +08:00 via iPhone
@darmau wto 上有规定，给予工人平等权利，而我们一直没做，所以被针对。而且，竞争不过不是 996 的问题，而是效率的问题，北欧人少，一周不到 40h 工时，照样是 developed countries
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asdqaz 2019-01-26 15:22:39 +08:00 via Android
艰苦卓绝的斗争
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funcman 2019-01-26 15:31:32 +08:00 via iPhone
阶级论本身就是对人的物化，把阶级论作为基本意识形态的社会，要么就是出现苏式工人专政，要么就是受压迫但无意志反抗。把人矮化为人力资源，一坨资源有什么资格要求更好的人性化待遇。
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cnmb10086 2019-01-26 15:33:19 +08:00 via Android
铁血
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geelaw 2019-01-26 15:36:41 +08:00 via iPhone
提示一下，很多知名白左以及白左领袖都是资产阶级额。
再提示一下你说的“资本家不会背叛自己的阶级”。 所以啊，人要有 logical consistency。 |
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hem 2019-01-26 15:59:52 +08:00
我们的工会去干嘛了？还是根本就没有？
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darmau OP @geelaw 你的逻辑真好。
当我们说出蕾丝“程序员不在乎穿着”的时候并没有说一个逻辑命题，而是一个隐含条件“大多数”。不然你肯定能找到反例证明命题错误。那我们还说不说话了？ 就好像我们说一个人在晚上独行比较危险，你非要说“我能举出一千个地点证明深夜独行很安全”来证明我说错了，有什么意思？你的反例能用于普通情况下的判断吗？ |
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RqPS6rhmP3Nyn3Tm 2019-01-26 16:29:01 +08:00 1
如果你稍微对比一下，会发现我国的劳动法律法规有明显的社会主义残留，非常偏向劳动者
当然执行起来是另一回事 |
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deepkolos 2019-01-26 16:42:01 +08:00
到点了, 似乎有枪指着你不让你走一样
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geelaw 2019-01-26 17:12:18 +08:00 1
@darmau #24
> 因为当欧美无产阶级在争取权利也顺带着帮你们争取的时候，中国小白领在嘲笑“白左”，并坚决跟资本家站在一起。 我意在表明你不能把“白左”归为无产阶级的朋友。你可以看看白左媒体是如何看待无产阶级黄背心的（事件发展过程里白左媒体的态度有个非常急的转弯）。需要的是和无产阶级站在一起，而不是“不嘲笑‘白左’”。 |
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rashawn 2019-01-26 17:20:09 +08:00 via iPhone
权利怎么来的… 与生俱来的 你要是只猪 权力更大
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lynntsuiplu 2019-01-26 17:22:57 +08:00 via iPhone
@rashawn 1 月子弹滞销
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alwaystest 2019-01-26 17:26:57 +08:00 via Android
哇，你们都好有文化，下决心把 1984 看完了
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Heavytiger 2019-01-26 17:30:55 +08:00
但是，我们又能干什么呢？
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hanksun 2019-01-26 17:34:43 +08:00
在这里只有无产阶级。
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ymj123 2019-01-26 17:35:50 +08:00 via Android
白领斗争性确实不强，这帖子放外面论坛，走向分分钟就要被删。
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244030119 2019-01-26 17:42:34 +08:00 via iPhone
用反抗者的鲜血换来的
劳动者权利只能自己争取 全世界的劳动者联合起来 才能保障自己的利益 了解一下法国的大革命就知道了 |
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sdijeenx 2019-01-26 17:49:09 +08:00
@rashawn
权利≠权力，你可以选择放弃和转让你的权利。 但是对于权力来说，被授予人必须无条件执行授予的权力，不得放弃和转让你的权利。 e.g. 我国宪法规定：“中华人民共和国的一切权力属于人民。” ，即人民必须无条件执行与之相应的权力。 我国劳动法规定：“劳动者享有平等就业和选择职业的权利、取得劳动报酬的权利、休息休假的权利…… ”，即当你被用人单位威胁时因为怕事放弃自己应得的报酬的权利（无理由不发奖金），放弃休息休假的权利（ 996 制度）。 |
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RqPS6rhmP3Nyn3Tm 2019-01-26 18:13:40 +08:00 via iPhone
@honist 不可言不可言，再说就要喝茶了，XD
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Biscuits 2019-01-26 20:09:25 +08:00 1
问题很好, 评论很糟糕. 康米国家连这种问题有人认知都是混沌的, 也就知道(早)变质了.
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Moorj 2019-01-27 11:29:25 +08:00 1
思想改变命运，闷声发大财，怎么就不明白呢？
现在所有人财富平均一下，过个十年，还是有贫富差距，不就是这么简单的问题吗？ 好好做事，好好分钱，这个老板做事不行，分钱不行，就换个老板，有问题吗？ 找不到靠谱老板，问问自己是不是能力达不到，有问题吗？ 资产阶级、小资产阶级、劳动者，不都是想混口饭吃吗 |
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ChaselPansy 2019-01-28 07:51:45 +08:00
之前在 b 站看到一个特别精辟的评论：
啥叫中产阶级？就是被忽悠瘸了的无产阶级。 |
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ChaselPansy 2019-01-28 07:55:57 +08:00
我不赞同去破坏机器之类的暴力，或者不合作运动。
lz，你生活在一个社会主义国家，虽然工人的福利可能不如西方国家，但是你有一个非常有利的武器却不去用，劳动法。 突破 996 困境主要有两个方向： 1. 如果该公司内部员工不执行 996，公司不可开除他。 2. 公司不得安排 8 小时工作制内明显完不成的工作量。 只要这两点落实了，996 自然就消失了。 当然公司违法不能仅仅是赔点赔偿金完事，而是要有相应的措施让他们疼。 |
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l00t 2019-01-28 10:51:07 +08:00
小白领怎么就成小资产阶级了呢？你生产资料在哪里？
至于楼上有几个觉得做好自己就行了也未免太天真了。你自己不爽就走，不妥协不合作，这对并不会影响大局，反而会让你自己竞争力下降。这活又不是只有你能做，你要走就走，人家总能找到来干活的人。反倒是你，从一个坑跳入另一个坑，环顾四周，发现基本都 996。 为什么当年会出现工会？工会最大的作用是让大家步调一致。不会让几个奋斗逼就坏了规矩。本身就处于弱势地位，再一盘散沙，互相之间还是竞争关系，那就不可能摆脱囚徒困境。而我朝的工会是被鸠占鹊巢了，成了资本家的走狗。 |
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