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V2EX  ›  支付宝

支付宝的里面的那个相互宝 6 月份第二期公式案件好些都是 90 天等待期刚过的案件

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  •   szopen · 165 天前 · 3693 次点击
    这是一个创建于 165 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    以下是部分公示案件情况:

    1. 2019 年 1 月 8 号加入,2019 年 4 月 18 号确诊的甲状腺癌,(100 天)
    2. 2018 年 12 月 8 号加入,2019 年 3 月 27 号确诊的白血病。( 109 天)
    3. 2018 年 12 月 12 日加入,2019 年 3 月 15 日确诊的白血病。( 93 天)
    4. 2019-01-09 加入,2019-04-17 确诊、肺癌( 98 天)

    由于是手机上看的案件,只能一个一个点开案件,所以并没有进行统计

    多么巧合,刚刚 90 天公示期就得了这些癌症,不得不让人怀疑这些人有可能是带病加入。

    然后我通过联系相互宝客服,反馈这个问题。他们的叫 Una 客服 一直都是机械复制粘贴他们的那个举报条件,要求提供什么实名制,证明材料等等。并不正面回答我提出的问题,完全没有交流,只有当我问是不是机器人的时候回答不是机器人。

    首先相互宝是收取管理费的,并非免费进行案件核实的。那么如果出现非个案的情况下是不是应该给一个正面的反馈,而不是毫无道理的让发出质疑的参与者去搞什么证明材料。因为大部分参与者根本没有条件与资格去调查被公示人的背景资料,因为这种调查可能是违反国家相关法律。

    对于这个客服,奇葩的是,我说我退出行吧,他回答我:“退出的话,您需要咨询 95188。”

    37 回复  |  直到 2019-06-25 09:48:12 +08:00
        1
    sorry   165 天前
    佩服 lz 的仔细,因为金额分摊每个人不多,大部分人都不会细看,zfb 管理费应该要对这个负责!
        2
    demo   165 天前
    分摊金额越来越多
        3
    Ellison   165 天前   ♥ 1
    甲状腺癌倒是不觉得什么,但是白血病这个就有点怀疑了啊
        4
    tetora   165 天前
    相互宝是 2018 年 10 月上线的,如果马上出现案件显然不合理,不出现病情也是不合理的毕竟人口基数摆在那里了,当然也不排除有故意隐瞒病情带病加入的
        5
    7654   165 天前
    骗保,审核不严是要负管理责任的
    ps,互联网保险一个也没有加入过,支付宝目前推广保险方式特别恶心,扫码支付会有保额提醒,还会定期送保险卷
        6
    tomorrowqcm   165 天前
    如实告知不等于全部告知,因为被保人的医院就诊记录、医保卡使用情况、体检报告等数据,都是保险公司可以查询到的。所以不少人会避免保险生效前去体检,这是符合规则的。
        7
    txwd   165 天前
    感谢楼主,这个事情值得关注
        8
    FFLY   165 天前
    相互宝现在不是保险,是互助计划……

    从概率学角度来说,偶尔一期出现这个情况,结合庞大的用户规模,也不能说就是有问题的。

    但是,如果一直这样,连续几期,那必然是制度上出现了问题。
        9
    tomorrowqcm   165 天前
    所有保险只要求确诊时间在保险生效时间后,加入的时候符合健康告知即可。并没有要求发病的时间(不可能有依据)。正常人都会避免保险生效前去体检,所以保险刚好生效后,确诊患病的几率是要高很多的。
        10
    PerFectTime   165 天前
    之前看到有文章说有人骗保来着,链接忘了。。。。
    大意就是人死了,但是钱还是给了。
        11
    grimpil   165 天前 via Android   ♥ 3
    考虑到加入相互宝的总人数已经好几千万,再查一下这些疾病在我国的发病率(数据未必准确,仅供参考)
    白血病 2.76/10 万
    每年新增肺癌患者 60 多万,占总人口比例约万分之五
    甲状腺癌 7.7/10 万


    也许不能简单的说公示的都是刚过 90 天的,因为不满 90 天的压根就不符合赔付条件,自然不会进入公示流程。
    如果官方能把所有申请但不符合条件被拒的信息都披露出来,就更透明一些了

    另外从个人角度看,明知道自己得了癌症,还要拖三个月再去医院看,就为了这 30 万,也不值得吧,能不能活三个月还真不好说
        12
    juded   165 天前
    出险核保是很费资源的,有时还要人脉,不知道蚂蚁搞得怎么样。
    不过核保不严,必然导致逆向选择,降低可持续性。
        13
    delectate   165 天前
    https://www.v2ex.com/t/574075#reply15

    半个月前,我就有过这样的疑问,现在已经退出了。根据个人的估算,鼎盛期,每期平均每人不会低于 15,还是早退早平安吧。

    为什么理赔案件会爆发式增长呢?因为,赔钱的不是支付宝,而是广大韭菜;陪审团,也是圣母婊居多;而且支付宝可以从中抽成管理费( 8%),一个案件起步点都是 10w,最高 30w。很多人完全是“因病奔小康”。

    这下子你就明白了吧。
        14
    x86   165 天前
    这都有人钻空子吗
        15
    Erbied   165 天前
    不排除猫腻,但是全国每天新增上万例癌症患者,确实也不稀奇。
        16
    grimpil   165 天前 via Android
    另外,我刚才去看了一下,最新一期公示的 150 人中,我大概看了十几个,大部分的加入时间都是 2018 年 10 月,11 月,和楼主观察到的现象不太一致
        17
    yzkcy   165 天前
    相互宝用户已经数千万了,单一癌症病种的发病率一般为每年十万分之几,换算下来每天都有发病的。所以刚过等待期刚好发病的案例再巧合,在这样数量级的用户量下也算正常现象,很难理解吗?
        18
    yzkcy   165 天前
    相互宝现在总人数 7363+万人。
    刚看了下,加入相互宝 249 天,已分摊 1.48 元,已帮助 160 人。
    大半年才花一块多,还要啥自行车?
        19
    flyz   165 天前 via Android
    门诊体检留假名字,可以住院治疗不去做病检,因为没有病理检查,就不算确诊。哪怕医生去病理组织的时候已经根据经验确定了。
        20
    RyuZheng   165 天前 via iPhone
    其实我很想说,甲状腺癌现在发病率超高,因为检测手段进步了,而且也很容易治,一般消融就可以了,而且基本不是恶性的,治疗也不贵。
    所以能不能把甲状腺癌踢出去啊,基本就是来骗保的。女性 四五十,去检查一个,都很高概率啊,基本空手套白狼,而且很多次分摊都有一批甲状腺癌的。我就是因为这个退出了水滴那些平台,简直不能忍。
        21
    jun0205   165 天前 via iPhone
    我是觉得相互保,每次公示的内容都太少了,就是一个公告,基本不告诉详细的内容。后期必然会很多人钻空子,官方管理也不严。在加上大家都觉得每月分摊才几块钱,根本不会在意,可能看都不回去看。但官方管理费是不会少赚的。
        22
    szopen   165 天前
    @grimpil 的确很多是 2018 年 10 月,11 月的,这个时间确诊的人,也有很多是 120 天左右的,只是我没有列出来
    @yzkcy 首先不是因为花钱才质疑,而是既然相互宝定了这个规矩大家就得遵守,不是谁弱谁有理。其次对于你说的发病率是与我发贴是无关的,这个帖子只是质疑,要求要求相互宝给一个合理的审查解释,而不是机械回答。另外有的白血病可不是突然就变成了很严重的疾病。
        23
    king2014   165 天前
    @szopen
    楼主是不是去查下相互保基数(多少人参与)和这些病的发病概率
    如果直接四条数据是不是不够严谨
    任何小概率事件在庞大样本中可能就是必然事件
        24
    xlx   165 天前
    水滴筹那些也是业务员直接去医院重病房谈的业务 做业务的朋友告诉我的 三观尽毁
        25
    xenme   165 天前 via iPhone
    现在不是保险,不受保监会以及行业等的监督,支付宝赚管理费更多了

    上次看到有争议的案子下面写看起来可怜所以我选择支持也能反应一部分问题。
        26
    season4675   165 天前
    应该没有人得这种病抗三个月的……我觉得应该是走关系找医生修改了确诊日期
        27
    flyz   165 天前 via Android
    @season4675 确诊是病理出报告为确诊时间,医生说了不算,可以延长送病检的时间即可。
    很好操作。
        28
    mf2019d   165 天前 via iPhone
    以前有听说过 养信用卡的,就 roi 来说 养相互保的 roi 要比 养信用卡高。
        29
    cnyang   165 天前
    可能还有联合医生(或黄牛)骗保的情况,比如亲戚朋友得病,用自己身份证加他们的样本或拿自己的身份证给他们进行诊断骗保,保险公司赔付时都需到相应合作机构进行严格复查,目前看来支付宝不可能有此种操作
        30
    yzkcy   165 天前
    @szopen 发病率跟你这个帖子有关吧,白血病发病率每年十万分之几左右,也就是说相互宝 7360 万+人里面大概上千人会得白血病,分摊到每一天都有发病的。在等待期发病的拒保,过了等待期就算只过一天,该赔也得赔。
    这没有不守规矩。

    至于说公布信息不够详细的,有脱敏的人名,有确切时间,有确切医院,有确切得病类型,还不够详细? V2 不是天天讲隐私,现在患者的隐私就不是隐私了?

    合理的审查解释的话,相互宝有相关团队去实地各种检查,拒保的比赔保的可是多的多的多。

    最后,因为“多么巧合,刚刚 90 天公示期就得了这些癌症,不得不让人怀疑这些人有可能是带病加入。”这个质疑,我觉得没有道理,你要考虑发病率和总人数在那摆着。

    最后最后,只要没有任何违反健康告知的行为,就算带病投保,也要赔付,于情于理都没毛病。
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    max1024   165 天前
    感觉确实有人骗保, 但是别人都生病了, 每个人也花不了多少钱, 帮别人一把也无所谓.
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    qwerrewt   165 天前
    个人意见, 除非明确自己有较大概率得病, 完全没必要参加这些保险 /互助.
    的确, 保险会用统计数字会告诉你, 人有多少概率得癌症 /白血病 /出意外, 但不会告诉你的是那些得病的有多少是有遗传因素(亲属得过病), 也不会告诉你这些人工作职业 /是否抽烟酗酒 /年龄多大. 如果公布开, 你会发现一个普通上班族,生活饮食正常的话, 用到保险的概率直接下降一千倍都不止.
        33
    opopoipipip   165 天前 via Android
    供参考,泛华的 e 互助,第一年第二年基本没案件,后来越来越多,每个月几十块钱。。。
        34
    dinghmcn   165 天前
    你自己这么想没什么问题,但不能要求楼主和其他人也这么想 @max1024 #31
        35
    testeststs   164 天前
    @dinghmcn
    你仔细看下,他没叫你这么想,他只是表达自己的看法
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    szopen   164 天前   ♥ 1
    @max1024 救助他人是很好的道德行为,但是不能烂好人。不能冤枉一个好人,但是绝对不要放过一个坏人。否则就是狼来了事件,搞到最后导致整个体系彻底崩溃。你可以参考子贡赎人来理解。
        37
    max1024   164 天前
    @szopen 理解.
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