一般写论文,最经常使用的只有两大主流工具:word 和 latex 。 这两个就像武侠小说里面的武当和少林,要说谁比较强,争个三天三夜都说不完。
如果写论文,社科类最好用 word,理工科一般用 latex 。所以,每一个软件都有自己针对的场景。 但我认为 latex 和 word 都不是最佳的选择。
我现在主要对比 word 、latex 、markdown 的长与短,再来分析他们在学术论文写作的优势与劣势
优点
缺点
再说到 latex,优点是
缺点
说完了这两个,不得不说到 markdown,因为 markdown 之所以流行,那是因为吸收了上面两款软件的优点和规避了一些缺点。
优点
缺点
说完了上面三个的优缺点,如果写论文呢,用他们三个都不适合。
所以我现在设想,吸取他们三个的优缺点,设计一款全新的论文写作工具。 别急,我不是要做一款软件跟 word 和 latex 竞争,他们的地位不可动摇。
其实你想过没有,写一篇论文,根本用不到设置文本的颜色。 所以一款写作软件如果不能设置文本的颜色,这款软件依然可以用来写论文。 所以,关键是这款软件舍弃了什么特性, 增强了什么特性。
我设想的软件有如下特性
协作友好,最好是文本级别的控制,就像是 markdown,所以我的软件提供文本模式编辑和富文本编辑两种切换
一次编写,自定义样式。比如我投稿给期刊 A,后来拒稿,想投给期刊 B,那么我只需要套用这个期刊的样式就行了
一次编写,导出各种格式,比如编译成 latex 源码,再转换成 pdf 格式,适用于理工科。也可以转换导出成 word 格式,适用于社科类。
文本和样式相分离,写作的时候专心写作,排版时专心排版。如何做到呢?借鉴 html+css 的思维。html 就是一个比较好的典范,html 控制文本,css 控制排版。
易于阅读。latex 是不利于阅读的,源码跟文本混在在一起,这阅读体验,想想搞头疼。markdown 也不算利于阅读,所以,只有简单的富文本显示,这是最佳的平衡。
大文档拆分,对于几十页甚至上百页的报告,可以拆分成多个子文档。方便编写,更方便客户端渲染。
组件化,你想过用 word 写论文,插入一个三线表,需要多少个步骤吗?这个过程绝对繁琐,我的设想是,为什么不直接可以插入三线表?所以,我的设想是,参考文献、三线表格、图片、公式,目录都可以看做是组件。
书写的流畅性,最好有 markdown 这样的语法,方便输入。在 word 里面插入标题太麻烦,但是 markdown 只需要输入 # 标题 完全不用鼠标,这样的写作效率是非常高的
我的设想是,后期可以调整样式,由 web 在线实时渲染效果
设想图 https://moon-pro.oss-cn-hangzhou.aliyuncs.com/blog/8E0C05190715EEEE2ADB2D253D744DC8.jpg
你调整字体、字号,标题样式,右边实时渲染结果给你。你满意了,直接导出 pdf 或者 word 格式下载就行了
我设计了一套 markdown 的扩展标记语法。
还有公式、插图、关键词、代码块、摘要等等,都由这种轻量级的标记语言控制,算起来不到二十个,学习成本为 0 。 我们也提供富文本的编辑,用户可以随时切换两种编辑方式提供。
是的,颜色设置、markdown 里面的时序图啊、流程图啊,这些都会舍弃。我们甚至没有超链接的插入功能。 我们会舍弃这些没用的特性,因为我们就专注于论文写作领域、报告撰写,甚至用于书籍。
1
thedrwu 2020-12-23 16:20:07 +08:00 via Android
Dijkstra 只用纸笔写论文
|
2
omph 2020-12-23 16:24:08 +08:00 1
支持,很有用
|
3
yigemeirenyongde 2020-12-23 16:43:53 +08:00 1
期待
|
4
milu2003516968 OP @omph 是吗?你有论文写作的需求吗
|
5
sakamoto123 2020-12-23 17:11:25 +08:00
@test 测试
|
6
michaelye1988 2020-12-23 17:25:27 +08:00
想法不错。楼主可以参考现在已经有的一些写作平台,比如: https://www.jianshu.com/p/68d3a874bc99
|
7
uness 2020-12-23 17:34:46 +08:00 via iPhone
|
8
minamike 2020-12-23 17:35:04 +08:00 via iPhone
word 插件就能实现吧
|
9
delectate 2020-12-23 18:05:59 +08:00
我想问个问题,为什么都觉得 markdown 很优美?
真的很优美吗? 难道不能训练个 ai,让他自己识别一下,直接自动排版吗? |
10
lizytalk 2020-12-23 18:08:24 +08:00 via iPhone
然而论文里偶尔会用到一些复杂的排版技巧
|
11
omph 2020-12-23 18:40:43 +08:00
|
12
AntoniotheFuture 2020-12-23 20:44:27 +08:00
我最近也有类似的想法,纯 web 端,正在搭建中,有机会一起交流下
|
13
horizonl 2020-12-23 21:08:26 +08:00
写论文也可以用[LyX]( https://www.lyx.org/),底层是 latex,但好在模板丰富,不用自己敲命令。
|
14
adadada 2020-12-23 21:30:48 +08:00
听上去有点像 overleaf
|
15
milu2003516968 OP @adadada 不是像,压根就不是。
|
16
milu2003516968 OP @lizytalk 这种极端复杂的排版,让他自己用 latex 就行了。我们只需要为 80%的用户解决问题就行了,不可能满足所有人。即使是 word,也不是满足所有人的排版需求。
|
17
milu2003516968 OP @horizonl 这玩意我研究过,反正不是这个。
|
18
lovestudykid 2020-12-24 03:04:54 +08:00
你只是需要一个工具,对 Latex 源码进行适当的代码折叠和隐藏,其他现有工具都有。
|
19
demoslam 2020-12-24 04:49:23 +08:00
TeXmacs 不香吗
|
20
kawaiidora 2020-12-24 06:09:53 +08:00 via Android 3
所谓的期刊样式都是 LaTeX 的
需要写论文的行业,真的有同时支持 Word 和 LaTeX 格式的需求?编译成 LaTeX 再转 PDF ? what ? 真以为 LaTeX 做不到文本和样式分离吗?除非你说不要 LaTeX 的 command,相当于 html 不要标签了,这也不现实 你这工具的目标用户用不上这个啊,而一般人哪会去写论文 |
21
abcdabcd987 2020-12-24 06:40:43 +08:00
|
22
Perry 2020-12-24 08:04:00 +08:00 via iPhone
对于写论文的博士生来说,特别是理工科的,几乎不会觉得 latex 复杂或者难。建议楼主收集下在读博士生对于 latex 的看法。
|
23
Perry 2020-12-24 08:05:15 +08:00 via iPhone
现在很多 latex 应用都能支持所见即得,所以这个不是 latex 的缺点。
|
24
Perry 2020-12-24 08:08:31 +08:00 via iPhone
楼主可以参考下 ShareLaTeX 或者 Overleaf
|
25
milu2003516968 OP @Perry 这东西我研究很久了,一开始我想做一款更好的 latex 编辑器,但研究越深入,我越是觉得 latex 的弊端越明显。latex 之所以这么小众,是有原因的。你看国内 latex 用户能有多少呢,大部分还是 word 居多。
至于你说的有些人不会觉得复杂或者难,那是因为他们没有选择,仅此而已。我也没觉得用短信发消息有什么不方便啊,后来微信出来,大家都懒得发短信了。所以,我们对更好的解决方案的追求不会止步的。 |
26
milu2003516968 OP @horizonl 其实差不多也是这种理念吧。latex 不适合普通大众,而适合放在底层的东西。
|
27
lekai63 2020-12-24 08:47:59 +08:00 via iPhone
pandoc+md 基本够用
|
28
gimp 2020-12-24 08:53:33 +08:00
1,生态问题,你提到的组件或样式,期刊没动力提供适配的样式。
2,试错成本,无论是遇到 BUG,还是想要实现指定效果,最开始的一批用户无法通过搜索快速解决,想要广泛的需求及效果支持太难了( Word 与 Latex 都发展积累多少年了) 3,实现问题,“一次编写,导出各种格式”,调到适合的效果然后导出的其它格式也保证效果相同,我觉得也很难实现。 4,受众问题,使用 Latex 的圈子很小,而且使用 Latex 的用户无论是主动还是被动,他们是有能力使用 Latex 并满足他们需求的,而且 Latex 可视化编辑已经挺好用了,也没动力和精力去接触新的撰写方式,除非这个软件已经是“成熟”的产品,问题是谁会做最开始的那批小白鼠呢 |
29
milu2003516968 OP @gimp
1 、我说的组件是我自己网站构造的,现在很多比较火的在线文档都有 block 、组件的思想,并不需要期刊提供。 2 、需要什么试错呢?我们这个东西又不要你调试 bug 。你只管写作,我们甚至可以根据你论文的需求帮你设置好样式,包括字体、字号,缩进,页眉页脚。 3 、这个难度的确很高,但是不代表不可以实现,但是我看到很多在线文档实现了。docx 是一个开发性的标准。 4 、我目前主要针对国内的 word 用户,毕竟 10 个写论文里面,估计就只有 1 个用 latex,这个东西你随便一问就知道了。以后也会考虑到 latex 用户的需求。 |
30
microyu 2020-12-24 09:40:13 +08:00
颜色设置也不能没有啊,论文提交修改稿的时候一般会把修改的内容标红的
|
31
microyu 2020-12-24 09:41:42 +08:00
超链接也不能没有吧,有些脚注和内容是需要超链接的
|
32
no1xsyzy 2020-12-24 10:13:30 +08:00
@milu2003516968 #15 #17 你只说一句 “不是” 难道你觉得含金量很高吗?说明一下到底哪里不同难道有什么困难吗?
你可能不太熟悉人类的脑模型。针对别人尝试的现有事物,描述你所说的事物与之有何不同,是让人理解的最快方式。 |
33
keenmisty 2020-12-24 10:15:22 +08:00
我自己是拿 LaTeX 写论文的,我的学生们没一个想学 LaTeX 或者其他任何不能直接帮助他写出论文内容的工具。就我当前遇到的情况,动员一个新手由 word 这个舒服区跳出来哪怕上手 Markdown 都很难。楼主需要认识到,1.论文撰写工具对论文内容基本上没多少影响,导师和学生们都没兴趣推动; 2.就算花费精力去掌握了,能有多少期刊出版社支持。拿不到主流生态位基本上是不大可能搞得定的。
|
34
imn1 2020-12-24 10:17:12 +08:00
经常性写论文的都是大忙人,要么科研,要么时评,学习成本不宜太高
你这个设想,我只看到写作的需求,好像跟论文没啥关系 论文的业务需求是论点、论据、推导过程,完全没见到跟这些沾边的功能设定 |
35
ispinfx 2020-12-24 10:22:48 +08:00 via iPhone
|
36
jfj8848 2020-12-24 10:27:51 +08:00 via Android
了解下 dita xml
|
37
tomari 2020-12-24 13:49:47 +08:00 via iPhone 1
计算机有很多顶会只给 latex 模板
|
38
milu2003516968 OP @tomari 我现在主要还是面向 word 用户。毕竟已经掌握了 latex 的用户,一般不担心格式了。latex 的群体还是挺少的,至少在国内就是如此。但还是有一些领域,比如我想用 latex 写个报告,但是我又不想接触 latex,即使我掌握了 latex,我仍然还是喜欢那种极简的,可视化的编辑方式,这种用户也可以是我们的目标用户。
|
39
baobao1270 2020-12-25 08:48:39 +08:00
国内连用 Latex 都没有动力,你这个东西谁推啊,除非你和领导有关系
|
40
Had 2020-12-25 10:22:28 +08:00
水一下,你这个题目立即有一种发明专利的感觉...
|
41
eddie4607 2020-12-27 21:53:41 +08:00
也可以了解下 Scriverner
|