得知程序员朋友 3 年前转正之后竟然没有签劳动合同，也没有购买社保，今年一整年还拖欠工资，可以怎么维权吗？

[2G]

基本情况

• 工资是通过微信和支付宝发放的；
• 老板开空头支票说盈利了就买社保；
• 只有一个分红合同，但是目前只给奖励。相当于年终奖，每年只有 2K ；
• 每个月基本工资只有 5K，但是今天每个月大部分发了 3K，一整年都没有发全。

个人感受

• 我也是今天才得知，真的很震惊，很想帮助他们（两位）看看劳动仲裁之类的，但是我想先保证能让老板把拖欠的工资拿回来（老板说没钱就跟他预支，我就很奇怪这个词语，这不是你克扣的吗？预支用在这里合适吗？）
• 再让朋友决定投不投诉公司（朋友的态度是不想多事，想过年后拿完钱就走人）
• 我的建议是为了防止老板不给走人的情况出现，先收集证据，子弹不一定要射出才有作用，朋友也赞同了。

请问

• 证据的收集，目前想从两方面：
  • 上班打卡的记录；
  • 工作的聊天记录证明确实有在该用人单位工作过（是否会有涉及违法商业机密的问题呢）；
• 这种是需要请律师诉告还是可以自己申请劳动仲裁?

第八十二条 不订立书面劳动合同的法律责任 用人单位自用工之日起超过一个月不满一年未与劳动者订立书面劳动合同的，应当向劳动者每月支付二倍的工资。 用人单位违反本法规定不与劳动者订立无固定期限劳动合同的，自应当订立无固定期限劳动合同之日起向劳动者每 月支付二倍的工资。

• 根据这条法律，是否能够要求用人单位赔偿 3 年来的双倍工资，即三年的工资。

[2G]

@PP 大佬有空看看嘛？

[devdes]

没签劳动合同，但有薪资流水，公司先理亏， 一般劳动仲裁一告一个准吧。

[tesguest123]

那干毛，一波仲裁，去卖保险也比这强。建议去咨询律师仲裁需要什么资料。

[zengming00]

二倍工资是肯定的，这种事实证据简单清楚用不着律师，准赢

[2G]

@devdes 主要是朋友在想着，如果能和平走的话还是不想告他。我就让他们先收集证据嘛，到时候老板如果撕破脸皮的话，就不能怪我们不留情面了。

我当然只是能给建议啊，没有办法为他做主。

[Rache1]

双倍工资计算是按照下图计算，入职后第二个月开始算的，而仲裁的追溯时效是 1 年，取两个时间的交集，也就是最多 11 个月的，所以如果按照这个请求你拿不到双倍的。


所以，建议按照后半部分的 [无固定期限] 是比较合适。

《中华人民共和国劳动合同法实施条例》
> 第七条　用人单位自用工之日起满一年未与劳动者订立书面劳动合同的，自用工之日起满一个月的次日至满一年的前一日应当依照劳动合同法第八十二条的规定向劳动者每月支付两倍的工资，并视为自用工之日起满一年的当日已经与劳动者订立无固定期限劳动合同，应当立即与劳动者补订书面劳动合同。

对于劳动关系的确认，另依法条：


《关于确立劳动关系有关事项的通知》



你可以做的：
1 、向人社局举报，要求补齐社保（但是需要你自己出的个人应缴的那一部分，可能短时间来说是不划算的，但是长期来说是划算）。
2 、你可以按照《劳动合同法》第三十八条　用人单位有下列情形之一的，劳动者可以解除劳动合同...，（三）未依法为劳动者缴纳社会保险费的；提出《被迫解除劳动合同》仲裁请求，要求 2N，但是可能得你举证你的在职时长，比如入职时的邀约、offer 等，花名册考勤参考上述法条，应由用人单位举证。
3 、另外，赔偿金额计算是按照《劳动合同法实施条例》第二十七条　劳动合同法第四十七条规定的经济补偿的月工资按照劳动者应得工资计算，包括计时工资或者计件工资以及奖金、津贴和补贴等货币性收入。劳动者在劳动合同解除或者终止前 12 个月的平均工资低于当地最低工资标准的，按照当地最低工资标准计算。劳动者工作不满 12 个月的，按照实际工作的月数计算平均工资。

[youla]

这么低的工资，请问是在哪里？不会是在长沙吧。

[2G]

@youla 广州，你信吗，我都不信，但是是事实

[2G]

@faqqcn 万分感谢，专业！

[Lemeng]

先和公司谈谈，毕竟先礼后兵。没解决，就仲裁吧。

[yuzhibopro]

想问句，为啥不走呢，还呆了 3 年

[fy]

先仲裁，然后写个诉状，去法院，好像是 50 块钱起诉，很简单的。

诉状的话模板一抄，最多两天写完跑到附近法院排个队一投就行了，不比刷两道 HARD 题难，法院去的人很多的。

后面缺什么材料法庭会联系你，并联系你开庭。如果需要证据公证你咨询仲裁和法庭，一般不需要公证（诉状可以写如有公证费，要求对方支付公证费）。而且万一要公证，你第二次开庭再公证也不迟（补充提交证据）。不过一般老板明智的话，也走不完流程。

[wellsc]

拿银行流水，工作记录去仲裁，爽歪歪啊

[Ritr]

先收集证据，再跟公司谈谈，不行的话直接仲裁准赢

[wangfei324017]

@wellsc 还有发现金工资的，逃避银行监管……

[constexpr]

没有劳动合同又被拖欠工资的情形我经历过.
我去劳动部门告他们, 工作人员跟公司那边沟通, 口头上让公司方面给个 deadline, 又让我保留拖欠工资的证据. 最重要一点, 工作人员查到我那公司要注销, 工作人员让我阻止公司注销, 不然就没戏了. 最后我在网上提交了注销异议, 又去相关部门(我也忘了是啥部门了, 就是注册公司什么的都在那弄)让公司别注销(网站很难用, 不知道操作是否成功), 最终还是成功了.

[2G]

@yuzhibopro 感觉有点被职场 PUA 了，疫情原因也有，然后项目一个接着一个，又被套住了的感觉，又画大饼之类的。

[letitbesqzr]

想问下这种大佬，这种情况你该起诉老板 还是 起诉具体某一家公司？但你如何证明 你和那家公司有关系？没合同，工资也是老板直接转账的...

[xiaomu8]

@2G 广州就很正常了，大学四个同学广州工作，有两个被公司拖欠工资并且还有一个仲裁赢了没拿到钱，一个被公司恶心耗不起没仲裁。

[cnkuner]

有转账记录，收集一些上班证据，去劳动仲裁，两倍工资在等你。

[youla]

@2G 在广州找这么低的，你这朋友也有点不争气了，广州机会还是蛮多的，只管胆子大点，宁可花久点时间，找这么低的工资的工作，看这样子也是涨薪无望，耽误前途不说，主要是浪费生命。

今年 4 、5 月份的时候，我也有个这么不争气的朋友，当时我们在长沙同一家公司，月薪 4k （而且我才 4 个月经验，他可能有将近 3 年）。我要他跟我跑路不肯，他老是说什么工作不好找，长沙大部分人差不多都是这个工资水平。然后我直接买了票到广州，真的为自己当时做的决定感到高兴。

[Yimi399]

我只看到了即将发财四个大字。

[w1257778035]

这是要发财的节奏啊

[solider245]

@2G 先收集证据啊,能不能和平走都要先收集证据.你手里有牌,别人才会和你讨论.
工作三年没有签订合同,这基本上就是找死,我甚至怀疑都不需要上总裁,书记员就可以搞定这种案子.

收集好证据,让对面发两倍工资,对的,你没看错,就是两倍.对面不给,就挂到劳动局仲裁.书记员这个时候就会出来调解,要多少就看你谈判了.

[LaGeNanRen]

《 年 终 福 利 》

[divilkcvf]

你朋友很有钱吧，我一个月没拿到就活不下去，你朋友能撑一年不啃声……

[2G]

@divilkcvf 并没有，而且是三年。。。说白了就是好欺负的人，我开玩笑说你还不如给我打工，我给你 6k

[efaun]

@youla #7 也有可能在重庆