程序员只能靠自己救赎也是错的？

[coolicer]

我说的是真人真事，大家也深有体会。在这里，我们加班是常事。但是我真的是没加过班的，三年以来。现在这家公司还明说不给我加班。我之所以提出来，是因为一个前同事。现在拿着低工资，还经常加班，还不走（因为快过年了）。这种连自己都不救的人，谁能救？

当他进了1，2个月经常加班加到10点、12点，我就很极力劝他离开。然后肯定是没有听，才到今天的下场，其实也不关我事，只是同事而已。但我们大家都明白，这不是一两个程序员的事。而是整个国内的问题。就这样吧，再说就反社会了...

下沉吧。其实我也说了，这不是一个人的问题，是多数人的问题。

[iscraft]

他有他的想法与做法.你又何必呢?!

[coolicer]

@iscraft 因为他告诉我，昨天加班到5点，8点又跑去上班。明显晒加班...

[ritksm]

加班大部分情况下＝效率低下

[Ever]

这世上有种叫工作狂的生物.

[yuankui]

因为项目紧张吗？
还是自己在学习？

[ChiangDi]

没有什么其他的成绩可以证明自己的时候，就只能靠工作时间证明自己。这种人见多了，老是以为智力劳动跟体力劳动一样。

[coolicer]

@yuankui 我已经不会答了。好像是外包移动之类的工作吧

[verdana]

很在意他每天睡几个小时？ 这么折腾自己纯粹作死啊~ 身体垮起来很快的。

[xCoder2012]

找工作，开口说我不加班也要难

[nooper]

面试的时候问我愿不愿意加班，我说肯定不愿意，然后就没有然后了

[alexrezit]

基本上都是水平不行的, 真工作狂没几个.

[baocaixiong]

加班没质量

[cxshun]

@nooper 这样直接说不愿意不大好，你应该说不接受经常加班，但在项目确实需要的时候会接受偶尔加班。
@alexrezit 同感觉，但有时项目的安排也真是蛋疼的。

[pepsin]

@alexrezit 真工作狂一般都是公司高层了，一个人好几个项目一堆事要去过问啥的。普通打工仔哪来那么多事，肯定就是水平不行。

要我是老板赶紧开除这种浪费公司资源的混账。

[nooper]

@cxshun 因为大部分加班没有任何加班费，这点在国内普遍，问过几个去日本的朋友，居然加班费要高过工资，还是工资的一倍。如果按规定进行补偿和计算工时和任务量的多少，这样加班什么的无所谓。

[FrankFang128]

你管太多了……

[viator42]

可能真的是外包,以前在这种公司干过,工作没什么技术含量,就是比葫芦画瓢的重复.加班什么的完全就是压榨劳动力.更要命的是处在这种环境下没有时间也没有精力学习新的东西,项目里也接触不到,离开了这个公司这个行业就什么也不会了.基于生存的考虑他也不会离职.

[mingming]

说下自己的情况：
开始的时候技术底子不是很好，很多时候没有完成自己的任务，所以加点班我觉得很正常。
还有就是有时候写起来其实也起劲的，然后突然不写直接下班了，总觉得很别扭。

当然我不觉得加班是好现象，但是如果你感觉这班是给你自己加的肯定就不会很大抵触心理了。

[momo5269]

最好的宣传看起来就好像从未进行过一样，让受宣传的对象沿着你所期望的方向前进，而他却认为是自己始终在选择自己的方向。 ——Richard Crossman

虽然自救是终途，但是『引导』也必不可少。

[wenbinwu]

人家有自己的原因

[Ricepig]

长期加班确实不太好，但是主动加班也不定要“救赎”吧。

或许是他是纯粹工作狂，也许他想锻炼自己，也许他真的很怕失去这份工作。

每个人有每个人的活法

[vavava]

这个确实得看具体情况，年底要不要跳也要看奖金有多少
而且，只看代码不看路的coder满地都是，操心自己就好

[madao]

你同事最后怎么了？

[alexrezit]

@nooper
加班费是工资的一倍不就是加班费等于工资么? 何来高过?

[haha1903]

@Ricepig 不管别人同意不，反正我很同意你的说法。

[bakac]

加班 出的BUG更多 我一般都不想/不建议加班

[nooper]

@alexrezit 有些国家有，有些地区有，比如香港。我知道的有日本。中国人在那里加班成瘾

[momo5269]

@nooper 日本人加班都成一种文化了 情况也很严重……

[cassyfar]

@nooper 香港应该是一种普遍的文化吧 不特指中国人的

[alexrezit]

@nooper
我想问的是加班费到底是多少...

[nooper]

@alexrezit 应该是上班的一倍还是一点五倍。看那些公司的待遇了，日本坐电车非常的贵，会报销路费，还有房租也会报销，有的会报销一部分

[alexrezit]

@nooper
如果是一倍的话那就和工资一样多了嘛...

[teavoid]

我理解大家都不愿意加班的心情和心理，但是牵强的把加班和效率低水平低联系在一起，应该是不是正确的逻辑吧。效率低可能是加班的必要条件，但并非充分条件。

[coolicer]

@pepsin 是公司要求他加班的，没加班工资，没星期六，星期天有时也要上。

[coolicer]

加班加成这样，还被扣掉1000

[s2555]

我的经理，每天都在晒自己加班到几点，而我几乎不加班，但是我该做的事情没有拖，我很抵触他这种行为，因为我知道他白天不干活。

[nan0kai]

三观不同，何必强求

[sgissb1]

也许是他确实找不到工作了，无奈。但如果没有实际困难导致那么就是这种情况：

有些人脑子就是有点问题。
有些人很喜欢表现，感觉争赢什么比钞票大把大把的更嗨皮
有些人比较喜欢听顺耳的话，逆耳听不了。
有些人和打了鸡血差不多，加班还挺自豪的。至少v2ex里常发招聘广告的某公司，我去面试问前台加班情况。前台给我的答复是，一般8-9点走，接着激情昂扬的给我说，还常有人通宵。
有些人就是2，请怀着同情的心灵！

再说你这样说很容易出现敌对情绪的。

[pepsin]

@coolicer 太惨了，资本家的血汗码农工厂啊，都虐成这样还不走，真是悲剧

[cxshun]

@nooper 确实，我们现在就这样，基本上没有人准时下班的。公司有包餐。晚上下班的时候，那些有家室的人都是在公司吃饭的，都会在加班的。也许这些现象都是我们自己造成的。如果我们都团结，绝不加班，除非真是自己造成的，那没办法，自己加吧。但团队的加班，这个肯定是项目管理的问题，这个如果我们都抵制，肯定都会好的。只是大家都不会这样。
许多人会美其名曰，加班可以学到更多的东西，只能呵呵了。

[jianghu52]

有一个词叫做 [心理舒适区] ，非常适用于你那些同事。这样的人我也遇到过。我之前在一个钢铁厂干过，里面的那些个师傅水平都是杠杠的，看的懂电路图，改的了管道，修的了机械。就这，厂子给什么价格？一年三万。最牛的是什么，半年给一次。
可就这样，他们一样天天乐呵呵的。说各种公司的好话，或者说各种福利（当然，公司确实有些福利挺好，比如24小时热水，10点半以后有宵夜等等）但是他们也承认，如果有人用更高的待遇挖他们，他们也走。问题是没有人来挖他们的时候，他们没有要走的意思。
这就是心理舒适区。
人是很贱的动物，我一直很欣赏一句话，人没有吃不了的苦，只有享不了的福。所以这些师傅们一旦习惯了艰苦的环境，这就成了心理舒适区。而要走出心理舒适区，打破现有的生活习惯，哪怕是向更好的生活改变，对于他们来说，都是会有一种恐惧心理。