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umount
V2EX  ›  App Store

备案实施后,国区 appstore 中购买的收费国外 app 会怎样

  •  
  •   umount · 236 天前 · 7541 次点击
    这是一个创建于 236 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    都有哪些可能性,我想的:

    1. 无法得到后续升级,但目前还能使用
    2. 换机后无法下载
    3. 直接无法使用?

    唉,真是头大,搞得目前换新机也犹豫了。。。

    73 条回复    2023-10-12 10:54:10 +08:00
    gordon96
        1
    gordon96  
       236 天前
    七八年前用国区 ID 购买了 surge ,后被封杀,联系作者建议转区,从那以后国区没买过软件了……
    Ga2en
        2
    Ga2en  
       236 天前   ❤️ 1
    @gordon96 可以全额退,找到订单号,联系客服。
    我的用了两年没了。
    orangy
        3
    orangy  
       236 天前 via iPhone
    我之前买了一个游戏,模拟地铁,被下架了,但是前段时间突然又可以更新,就很奇怪…
    orangy
        4
    orangy  
       236 天前 via iPhone
    @orangy #3 说错了,迷你地铁…
    ferrum
        5
    ferrum  
       236 天前 via iPhone
    换区重新下载或订阅。

    换照现在的信息,绝大部分国外小团队或者个人都不会去备案。
    uuhhme
        6
    uuhhme  
       236 天前 via Android
    我是搞不懂卡通农场这样的游戏也不让在大陆上架
    serafin
        7
    serafin  
       236 天前
    最好的情况是苹果对侧载(比如 TrollStore )漏洞睁一只眼闭一只眼,越狱漏洞继续修复。考虑买(港澳美以外)海外版的人越来越多。
    docx
        8
    docx  
       236 天前 via iPhone
    或许还能在已购列表里找到?但无法再搜索新购了
    serafin
        9
    serafin  
       236 天前
    目前苹果 对下架的 App 采取的是以下两种模式。
    1. 下架,已购列表也找不到。 比如 fq 类。
    2. 下架,已购列表可下载,没有相关页面。
    至于你说的直接无法使用, 从技术角度可以实现,比如吊销 APP 签名。 但是苹果目前从来没有这么做过,我也倾向于觉得苹果在不更新系统的情况下无法实现直接无法使用。 同时我也倾向的认为苹果不会在新系统里加入这一功能, 除非 iOS 系统分为国际版和国内版。iOS 国内版系统独立后也可以内置反诈。
    serafin
        10
    serafin  
       236 天前
    曾经有一款越狱 app 成功躲过审查上架 App store ,当然马上被下架。但是已经下载的(在被下架后)也一直可以打开的,不会出现直接无法使用的情况。 所以我的结论是 iOS 不可以做到直接无法使用某款 APP , 除非更新系统加入这功能。
    oceaneleven
        11
    oceaneleven  
       236 天前
    @serafin 这种隐入尘烟的 app 换新机能备份过去吗
    PerFectTime
        12
    PerFectTime  
       236 天前
    但是侧载的 app 是没法使用 icloud 的,一些配置云同步的功能都没法用了
    stinkytofu
        13
    stinkytofu  
       236 天前
    我挺怕国行机器锁区的, 如果不能登录外区 appid , 那真是完犊子了。
    azuis
        14
    azuis  
       236 天前 via iPhone
    @ferrum 别说国外小团队了,国外大公司没有中国业务的也不可能去备案。备案要先把域名转到大陆,第一步就堵死了。
    wsseo
        15
    wsseo  
       236 天前   ❤️ 1
    最好的情况是国外 APP 备案
    serafin
        16
    serafin  
       236 天前
    @wsseo 锁区是大概率事件。参考游戏机行业,游戏备案 + 机器锁区。厂家留口子,用户钻漏洞不是厂家的责任,还是很简单就能解决的。最可怕的是国区 iOS 系统独立内置反诈。
    mskumiko
        17
    mskumiko  
       236 天前
    - - 难以理解
    seanzxx
        18
    seanzxx  
       236 天前
    准备两个账号呀,外区一个,中区一个
    外区的帐号用来下载常用的 app ,
    中区的帐号只用来下载我国特色 app
    seanzxx
        19
    seanzxx  
       236 天前
    @uuhhme 国区的游戏似乎强制要求版号才能上架,简直离谱
    weazord
        20
    weazord  
       236 天前
    @serafin 苹果可以做到远程删 app ,只是这种不危害用户的情况单纯下架不会禁用
    weazord
        21
    weazord  
       236 天前
    @weazord 发出来我突然想到“不危害”这个说法有点模糊啊, 想象“潜在诈骗风险”应该也算危害, 那政府应该也可以要求远程删除各种诈骗 app , 比如翻墙的或者消息类
    serafin
        22
    serafin  
       236 天前
    @weazord 苹果可以做到远程删 app ,我并不否认技术上可行。 问题是现在的系统有这个功能吗?如果没有就可以认为在不更新系统的前提下苹果做不到。我并不认为苹果会强制更新系统(加入远程删除功能)然后远程删除 app 。很好理解,即使是出现可越狱漏洞,苹果没有强制更新系统,可越狱漏洞属于危害用户的情况。
    serafin
        23
    serafin  
       236 天前
    @weazord 想当然地认为政府应该也可以要求远程删除,但是只要苹果不在系统里加入远程删除的代码,苹果就可以以技术上不可行拒绝。 并没有法律规定厂家对用户安装的第三方 app 安全负责,至少强制备案前是这样的。
    seanzxx
        24
    seanzxx  
       236 天前
    @serafin 网上搜一下,还真有相关的报道。
    很早 apple 就有这个功能了,是为了应对一些危害用户的应用。
    对于这些应用,光下架是不够的,苹果还可以让用户不能运行这些应用。

    https://www.macrumors.com/2008/08/06/apples-ability-to-deactivate-malicious-app-store-apps/
    https://techcrunch.com/2008/08/07/apple-can-remotely-remove-applications-from-your-iphone/
    alexcding
        25
    alexcding  
       236 天前
    我不明白不联网的 app 为什么还要通过 ICP
    weazord
        26
    weazord  
       236 天前
    @serafin 不确定,2008 年的时候乔布斯表示有的。 后面的证书吊销不知道是不是乔布斯所说的 kill switch ,但证书吊销对用户这一头来说似乎并没有强制性
    weazord
        27
    weazord  
       236 天前
    serafin
        28
    serafin  
       236 天前
    @seanzxx 看到这个我还是蛮吃惊的。但是打开报道里面的链接 https://iphone-services.apple.com/clbl/unauthorizedApps 显示--> {"Date Generated" = "2011-10-26 22:04:09 Etc/GMT";"BlackListedApps" = {};} 苹果已经超过十年没更新这个黑名单了,现在这个功能在最新系统里还有没有都是问题。 目前可以安心了,达摩克利斯之剑已封印十年了,压力给到 zg zf 。
    serafin
        29
    serafin  
       236 天前
    @weazord 嗯,谢谢。目前可以放宽心,苹果从来没用过这 kill switch ,压力给到 zg zf ,就看到时候能不能要求苹果把 fq APP 给 kill 。
    hanqian
        30
    hanqian  
       236 天前 via iPhone
    还有一种留漏洞的方式是用户自签证书安装 APP 然后苹果那边睁一只眼闭一只眼。大胆猜测以后国行设备均带证书一个,就像早年买苹果设备会赠送越狱服务一样
    hsiaochi
        31
    hsiaochi  
       236 天前
    臆测都是扯蛋 一切都是老爷和阿库商量说了算
    liuyee
        32
    liuyee  
       236 天前
    @alexcding 可以通过 app 更新把联网功能加上
    wonderfulcxm
        33
    wonderfulcxm  
       236 天前 via iPhone
    之前国区还有小火箭的时候,下架了也没给我退款,这个也类似。
    alexcding
        34
    alexcding  
       236 天前
    @liuyee 其实可以增加一个针对中国的 sanbox api, 升级检测到这个, 也能保证无法连接
    rain2049
        35
    rain2049  
       236 天前 via iPhone
    直接 testflight
    gdgoldlion
        36
    gdgoldlion  
       236 天前
    尽量用外区 id ,这几年每次换新手机都是国区一大堆 app 和游戏找不到了,直接图标就虚了
    国区 id 其实没啥存在的必要了,国区有的外区大部分也都有
    bojack
        37
    bojack  
       236 天前
    @alexcding 体制内不是铁板一块,有些部门或领导或者团体通过研究相关条款,合法但不合理地推出有助于加强自己权力或利益的规定是有非常大的可能的,国内外都有这种情况
    ajyz
        38
    ajyz  
       236 天前
    看情况,就像 9 楼说的,下架但已购中还在的,只要外区正常更新,那么也能获得更新,只是删除了需要去已购中找。至于说锁区的,可能性应该不大,除非真的想闭关锁国,只要还保留着人员往来,这点就不太可能做绝,不然出国或来国内的怎么办,这不是到一个地方换一部手机的问题了,在这种前提下你很难及时获取国内账号并下载当地 app ,对短期来访的基本就是绝路。短期可以遇见国区的 app 就跟国区的游戏一样,将会迅速萎缩并保持一个垃圾堆形态,对一般人有影响,但估计也不会觉得有什么(我偶尔分享一些 App Store 的游戏给朋友,然后发现原来国区根本没有上架,但朋友的反应基本都是无所谓,安卓都适应了,这点算什么)。
    fruitscandy
        39
    fruitscandy  
       236 天前
    @uuhhme 参考猛男捡树枝,就知道为什么不能上了
    shenzhenhk
        40
    shenzhenhk  
       236 天前 via iPhone
    @gdgoldlion 抖音好像只有国区有,外区是 tiktok ,不互通
    shanwu
        41
    shanwu  
       236 天前
    备案政策发布后发声最大的是开发者,但如果真的不备案就不能进 App Store ,普通用户发现无数优秀的工具、游戏一夜间下架,不知道会产生什么后果。收费应用也许开发者还会为了利益来备案,如果是那种免费应用,人家开发者图啥非得为了一个国家专门来备案啊。相比于网站审查这影响大的多,因为前者还是黑名单,这相当于白名单了。
    zhaidoudou123
        42
    zhaidoudou123  
       236 天前
    @Ga2en
    我当时找苹果,直接案例都没人跟进的
    shmilypeter
        43
    shmilypeter  
       236 天前   ❤️ 2
    @shanwu 你这个问题已经有人回答了,大部分人就用那几家大厂的 app ,小众 app 没人会关心的,关心的人翻不起声浪。
    shmilypeter
        44
    shmilypeter  
       236 天前
    这个问题我也担忧过,我国区买了 nPlayer ,procreate ,这些国外优秀工具,非常大概率作者是懒得找中国工信部 ICP 备案的,那么只能下架。OK 这些一次性购买的 APP ,大不了美区再次购买一遍。

    那么 PDF Expert 以及 Day One 这些已经转了订阅制,过去购买过的 app ,一般会提供一个有着过去购买功能的 legacy 版本,如果这些个 app 下架了,那么我想用这些 app ,只能被迫在外区订阅付费,这简直是飞来横祸。
    shmilypeter
        45
    shmilypeter  
       236 天前
    @ajyz 锁区这个问题不用担心,可以用激活策略配合基站锁实现,参考日区拍照声音。

    可以国区机型 CH/A ,在中国大陆激活的,只能锁国区 id ,
    国区机型,海外激活的,不限制,
    国区机型大陆激活但是带到海外,不限制,但是回到墙内强制登出海外 id ,
    海外机型,不作任何限制。

    技术上实现也很容易,跟 Apple News 一样用基站锁,配合 GEOIP 判定。
    xixun
        46
    xixun  
       236 天前 via iPhone
    除了 fq 类和 Apple 强制吊销的已购里看不到其他的好像都能继续用
    serafin
        47
    serafin  
       236 天前
    @shmilypeter 锁区技术上绝对可行。问题是苹果会不会留个口子让国区机型绕过限制。比如小白都能想到的飞行模式,用 WiFi 下 APP 。 或者留下什么侧载漏洞,一键解锁什么的。毕竟系统有漏洞,并不用负法律责任。也没有规定多少时间内修复漏洞。
    Liqianyu
        48
    Liqianyu  
       236 天前
    2023 年 9 月至 2024 年 3 月底 1
    2024 年 4 月至 2024 年 6 月底 2

    最坏的情况下最大的可能也就是中国大陆版本机型在中国大陆 IP\基站下无法登录外区 ID 。参考 Apple News 。但是已经下载的 App 就没办法咯。
    不可能禁止启动。会不会强制登出,感觉也不太可能。至少参考国行 PS/Xbox 没有这种情况。
    国行在海外什么情况,大概无限制吧。否则如果也限制的话,那就意味着没法绕过了?那对于国行 Apple 的设备销售也是一大打击。不觉得 Apple 会那么配合。
    Apple 自然会遵守各国法律,但是中国现在这个 App 备案制度没法律政策要求必须锁区啊?只是说应用平台不得为未备案 App 提供服务。
    至于 PS/Xbox 国行锁区,首先用户体量不同,其次国行游戏主机是在国内成立的合资公司。Switch 国行就更别说了。而且实体游戏不锁区已经很明显了。锁服很可能是合资公司为了避免麻烦主动规避风险,然后又留了“漏洞”。

    反正真 GG 了就买海外版。Wi-Fi+无忧行一样用。
    Pichai
        49
    Pichai  
       236 天前
    前段时间国区下架 AI 相关的应用,在国区购买了八爷那个 opencat ,他提供了转区的方法。这个前提应该是你有外区的帐号,不然真如你所说的。
    hofui1687
        50
    hofui1687  
       236 天前
    那种伪装成其他 app ,但实质是看电视电影综艺的 app ,是不是会不行
    exploreexe
        51
    exploreexe  
       236 天前
    到时候可能会出现众多国外的 APP 产品无法在国区下载的盛况。

    应该不会出现锁区的情况,要是真的国行手机不给登录美区账号,那真的就太魔幻了。
    shijingshijing
        52
    shijingshijing  
       236 天前
    @serafin 远程删个 App 算什么,美国费城 0 元购的 iPhone ,iPad ,苹果根据 EAN 编号直接全部锁死,根本不需要什么 Apple ID 。

    https://www.dailymail.co.uk/news/article-12570943/Philadelphia-looters-Apple-DISABLED-stolen-phone.html
    serafin
        53
    serafin  
       236 天前
    @shijingshijing 受监督的 iPhone 或 iPad 当然可以锁死啊。 普通用户都能配置。
    https://support.apple.com/zh-cn/102291
    lefer
        54
    lefer  
       236 天前
    @shmilypeter #44 ICP 备案的可怕地方就在于,要求国外 APP 在国内需要有一个运营主体。而且这些开发商大概率不会为了过 ICP 备案而专门注册一个公司。

    锁国了,哎,2023 年了还搞这种事情,越活越回去了。
    ZQSONG9
        55
    ZQSONG9  
       235 天前
    所以我直接用美版,美区国区 ID 双持,最搞的就是给你国行锁区,那就 GG
    nothingistrue
        56
    nothingistrue  
       235 天前
    不举报,那就是不能购买但已购买的可以下载(就算外区购买再切回来下载都行)。有人举报,好一点的就退款 1 年内购买的,当然国内一般都是上演直接消失术的,苹果没必要搞特例。

    国内苹果市场本来也不是奔着应用商店去的,这点对苹果的市场影响极其有限,苹果想怎么处理就可以怎么处理的。
    katoyu
        57
    katoyu  
       235 天前   ❤️ 2
    永远不要低估政府的下线,不要存在幻想。能用外区的别用国区,这个蠢货当道一切皆有可能。越觉得不可能的事情,他就越会干,智商无底线!!!
    doyel
        58
    doyel  
       235 天前
    @uuhhme 腾讯代理过 Supercell 的游戏,没版号一样就就寄了
    话说还有人玩 hayday 吗。。。都十年多了吧
    URgoy
        59
    URgoy  
       235 天前 via iPhone
    @orangy #3 版本号的问题。在已购可以更新。但是你去搜,你会发现你需要重新购买
    billzhuang
        60
    billzhuang  
       235 天前 via iPhone
    既然一个境外 app 不愿意跑来备案,说明它没有服务于中国人民的诚意,那只能遗憾地说,再见司徒雷登!
    Stoney
        61
    Stoney  
       235 天前 via iPhone
    @serafin 可以让 app 闪退吧?之前网上别人共享的小火箭进去之后就闪退,不过还是可以用
    orangy
        62
    orangy  
       235 天前 via iPhone
    @URgoy 没,国区还是没有这个游戏,现在有一个类似的叫模拟地铁…有几个 app 在国区购买的,国区下架了,结果换机的时候就无法恢复了(现在的策略是只备份/迁移 app 数据而不包含 app 本身,即使是电脑备份也不行),很是无语…以后 app 尽量不在国区购买了…
    cici20jerry
        63
    cici20jerry  
       235 天前 via iPhone
    有上马甲包的团队或技术吗?大量需求
    mu2er
        64
    mu2er  
       235 天前 via iPhone
    我觉得气愤的还是以前买了手机版我的世界,那会还没有网易代理,国区下载也是不区分国际服国服概念。但后面网易开始搞代理,一段时间原来买的我的世界不能再更新;接着又变成了直接更新为中国网易代理版本。
    真是吃了苍蝇恶心死了。
    不过真正彻底转到美区 ID 还是那阵子 rss 的 app 接连被下架,感觉以后各种各样的 app 可能都会从国区下架。
    serafin
        65
    serafin  
       234 天前
    @Stoney 可以让 app 闪退吗?技术上当然可以,一开黑名单 app 直接重启都行。但是苹果会加入这样的代码到系统吗?除非 iOS 大陆版独立,否则海外 iOS 有这样的代码(即使没激活这功能)恐怕要吃官司。 你说小火箭进去之后就闪退,大概率是个 bug (新 iOS ,老版 APP 导致)。
    serafin
        66
    serafin  
       234 天前
    @billzhuang 从来没想过某个 APP 会拿出服务于中国人民的诚意而不是为了钱,还是你有我党接班人的觉悟。
    leesa
        67
    leesa  
       233 天前
    @shmilypeter 不知道 Mac App Store 国区受不受影响,Mac App Store 国区买了 final cut pro , motion, compressor , logic pro 、magnet 等一堆软件,如果都下架那就惨了
    leesa
        68
    leesa  
       233 天前   ❤️ 1
    @wsseo 国内一些小 app 都不一定去备案,如工具类付费排行第 27 的 [拒之 app] : [亲爱的拒之用户:因中国大陆地区严苛的 APP 备案审查政策,我们将于 2023 年 10 月 31 日起停止中国大陆地区的服务,并在中国大陆地区 App Store 永久下架「拒之」 APP 。]
    shmilypeter
        69
    shmilypeter  
       233 天前
    @leesa 苹果自家的肯定会备案,但是 procreate 这种非苹果自家的买断制 app 就不好说了
    PaperWing
        70
    PaperWing  
       231 天前
    @Ga2en 你是运气好,我今天给客服拉扯了近 20 分钟也没给我退。只通过 imazing 保住了 Shadowrocket ,可怜我那 Kingdom Rush Frontiers HD 全区下架了。目前消失的软件总计 50 元左右,希望备案后不要太惨。
    PaperWing
        71
    PaperWing  
       231 天前
    等余额用完之后,就拿美区账号当主力了。
    Ga2en
        72
    Ga2en  
       229 天前
    @PaperWing 需要点话术,我当时装不知道,就说不知道为什么我换新手机就不能下载了,记得好像是更换了高级顾问三四天之后解决的。当时我的 id 归属国区,之后转区,surge 是未购买的状态。
    Ga2en
        73
    Ga2en  
       229 天前
    @PaperWing 用完转区,专区之后有部分买断制软件显示需要重新购买但是你点购买之后是不需要付钱的。
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