karnaugh

@Kepy 嗯，这也是一种情况

但说实话就像高尚的品德一样，这种只付出不求回报的方式，很难普及，只能说有些个体干出这样的事时，我们给出一个尊敬和赞美

而现在世界上很多主流的开源项目（我意思就是那种大型的开源项目，尤其是需要很多成本去维护迭代的），并不是完全基于这种逻辑（可能包含一部分），毕竟人要吃饭的

@satoru
我只是最近两年在搞 独立站出海，然后发现开源只是一种商业策略，大到大模型，小到工具站模板

互联网上做生意，你需要流量和产品

流量方面，免费但慢的 SEO ，速度快但有成本的投广告

但如果你开源了，那么你就能跳出“三界”从另一个维度拿到流量，以及没准还能构建起一个生态来

所以我看到有人开源，有人闭源，都有拿到结果，只是不同的 [策略]


至于什么是乌托邦：

我说开源不是信仰，是工具，工具当然实实在在的好用啊。。。

我想批评的不是开源技术本身，而是那种把开源神圣化、忽视现实商业逻辑的思维陷阱。

@darksword21
那位上来就一句已 B ，那我还能说啥呢，毕竟人家都 B 了我了，我也只能无能小怒一下，回复你的这条也是这个逻辑

@arischow
>你连网友给你的回复都要灌给 AI 才能回答吗
你得承认如何把一个逻辑用浅显易懂的方式讲给别人，这也是一门技术，而我在这方面并不行，所以我阐述自己的观点，让 ai 帮我润色

@mwuxlcanrh 咱一个一个说哈：

redis 你说的这个例子，如果 redis 没有开源，那其实没有能力实现的公司，就别想赚这个钱呗，扩圈和这个没关系的

就好比现在头部那几个 ai 大模型都不开源，你看扩圈了么，扩的人尽皆知，因为其满足的需求，是以前从来没有解决方案的（其实也有，“人功”智能），现在人家开放了付费 api ，大家纷纷接入，没开放 api 的时候，也是各种逆向搞 api 出来。。。

第二个 1990 的互联网时代，我倒是没了解太多，但我知道的是，2010 的家用电脑，其算力估计不如今天的手机，这才多少年

而 1990 年那会，互联网等基建都很差，有线网都快不到哪去，这些才是主要问题，并不是说那个年代大家都能用百兆网了，但是那个年代没有 app store 。。。。

@Rickkkkkkk 哈哈，你说的恰巧论证了因果，我说一下我的理解：

美团这样的需求一直存在的，去一个地方寻找有什么好吃的，不是自古以来就存在么，只不过信息获取方式发生了变化，以前可能是买一个本地的地图、道听途说什么好吃、买个一个本地的指南，现在是手机上一搜

滴滴也只是改变了打车的方式，核心需求就是用户自己不想动，想有个东西把自己送到目的地；
以前有人力车，后来有马车，后来出租车，网约车，现在深圳那边我看有网约直升机了。。。

lbs 这个技术发展出来以后，互联网公司通过新技术，革了老行业老公司的命，成功抢下了这个蛋糕（可能还做大了），但用户需求就是我要更快更好更方便的达成这个事情，没毛病😂

@Rickkkkkkk
@coefuqin
@mwuxlcanrh

倒果为因了朋友，是因为了有了开源这个锤子，所以才有了建筑业吗？

是因为需要盖房子，所以大家造了锤子

是因为电信号传输信息效率高，所以大家开始搞网络

是因为计算机+网络，生产效率远远高于书信、电报，所以大家开始建设互联网

是因为大家操作计算器需要系统，所有开始有人开发系统

到了这一步，假如有两个系统放在你面前，一个是你只能用不能改的封闭的系统（你还要担心人家给你整后门），一个是开源的你可以把代码下载下来随意魔改的系统，作为公司你要选择哪一个呢？

@gbadge emmmm ，看了一下你的评论，还挺一致的哈哈哈

@anghunk @InkStone 我没学过太“科班化”的哲学体系，刚才去了解了一下什么是“功利主义”，以及其边界

我想表达的结论倒是更清晰了：

其实就是一个人（或组织）做一个事，只要是主观去做的，必然是有其动机，要不是外部的回报，要不是内部的一个驱动力（自我实现也好，弘大点的为人类做贡献，玄学点的赞赞功德）

而现实中更多的情况是：

从使用者的角度看，认为开源的是无私的不求回报的；
但其实只是对方没有从自己身上交换东西，这不意味着对方没有从别的层面交换到东西。。。

@InkStone 那你对于商业的定义，有点过于敌人化了

某种意义上没有商业就没有我们现代的文明（商业怎么你了🤣）

抛弃掉所谓的情绪，站在纯理性的角度上讲

付出为了回报，这有问题吗，不然你做这个动作是为了啥，无意识梦游么。。。

只是这个回报的形式不一样而已