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V2EX  ›  职场话题

因为休陪产假 15 天,被扣绩效工资。合理合法吗?

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  •   gniviliving · 104 天前 · 17492 次点击
    这是一个创建于 104 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    坐标 0755 ,本来广东的陪产假在全国已经是垫底了,只有 15 天,隔壁广西都有 25 天

    然而休陪产假还要被公司扣掉所有绩效奖金,我寻思着,陪产假不是国家法定的吗,

    产假休几个月那种不发还能理解,陪产假就半个月,难道另外半个月我没干活?
    第 1 条附言  ·  104 天前
    “产假休几个月那种不发还能理解”
    这句话是错的,我道歉,法律上,产假期间也不能扣工资
    第 2 条附言  ·  104 天前
    纯当宣泄和记录了,现实中还是唯唯诺诺好了,只能苟着

    确实,到了一定年纪,有了孩子之后,做什么事都得考虑后果和影响

    另外解释一下,这个绩效是拿合同工资的 20%作为月度绩效考核,看月度计划完成情况,0.7-1.5 倍上下浮动,一般情况下都是 1 倍,不扣也不加,所以绩效少了就是工资少了

    其他公司的绩效可能是看业绩额外给的奖金,那没了就没了

    可以卑微如尘土 不可扭曲如蛆虫
    第 3 条附言  ·  104 天前
    和人资沟通后,解决方案是陪产假少休一天,另外一天用调休假补,绩效扣一半
    177 条回复    2024-01-12 14:34:52 +08:00
    1  2  
    knightgao2
        1
    knightgao2  
       104 天前   ❤️ 1
    六字真言安排上
    runinhard
        2
    runinhard  
       104 天前
    假设劳资双方公正公平,理论上啊 ,理论上,如果半个月干出了一个月的工作(绩效)。那确实不该扣
    murmur
        3
    murmur  
       104 天前
    所以你要不要起诉公司,是扣了一个月的绩效还是扣了一年
    petercui
        4
    petercui  
       104 天前
    基本都是这样规定的
    gniviliving
        5
    gniviliving  
    OP
       104 天前
    @runinhard #2
    "关于休产假期间的工资,被上诉人的工资构成包含了绩效工资,依据法律规定,用人单位不得因女职工怀孕、生育、哺乳降低工资标准,因此,被上诉人休产假期间,上诉人不得扣除绩效工资。"
    这是 2020 年广东的一个判例,因休产假而扣绩效是违法的,
    gniviliving
        6
    gniviliving  
    OP
       104 天前
    @murmur #3 扣一个月的绩效,但我一分钱都不想被它扣
    ameizing
        7
    ameizing  
       104 天前 via iPhone
    你有证据能证明是因为陪产假扣的绩效吗?有的话那就上
    HelloWorld556
        8
    HelloWorld556  
       104 天前
    合同上基本工资 绩效工资 各种组成部分这个时候就体现出来了
    456789
        9
    456789  
       104 天前
    从中国劳动者卷的程度角度来看是合理合法的,因为你请假的时间里,别人在和你不请假的工作日一样努力工作,你拿什么和人家抢绩效?不合理的不是公司,所以一楼是对的
    gniviliving
        10
    gniviliving  
    OP
       104 天前
    @ameizing #7 公司的规章制度里写有,工资条还没发,工资条应该也会备注为什么被扣
    gniviliving
        11
    gniviliving  
    OP
       104 天前
    @HelloWorld556 #8 没用的,法院不认可公司的工资组成,只认每月实际发放的工资作为月薪
    runinhard
        12
    runinhard  
       104 天前
    @gniviliving 如此,那确实有问题
    yolee599
        13
    yolee599  
       104 天前 via Android
    黑心公司:这好办,把扣绩效理由改为缺勤,请假就可以了
    runinhard
        14
    runinhard  
       104 天前
    @gniviliving 产假和陪产假是否有区别呢
    gniviliving
        15
    gniviliving  
    OP
       104 天前   ❤️ 22
    @456789 #9 屁股歪了,兄弟,作为打工人,站在公司的角度我不理解,如果站在打工人角度,作为男人,人人都有休陪产假的机会,作为女人,产假是更大的福利,而且这些假是国家的政策福利,说公司没问题的是什么心态
    gniviliving
        16
    gniviliving  
    OP
       104 天前
    @yolee599 #13 请假算缺勤我不反对,但是陪产假是国家政策给的,算休假,不算请假,不能算缺勤
    Rache1
        17
    Rache1  
       104 天前
    🤣 每次看到这类帖子下的回复就觉得蛮有意思的
    balaWgc
        18
    balaWgc  
       104 天前
    15 天?我们公司才 5 天,哎
    wxw752
        19
    wxw752  
       104 天前
    按照法律来讲不应该扣。但是公司赌你还想干,不能为了这点钱撕破脸
    Eninsslei
        20
    Eninsslei  
       104 天前
    合理啊,你休产假别的同事都在工作,如果必须要打一个低绩效那你觉得应该给谁呢?
    ignore
        21
    ignore  
       104 天前
    不合理合法的事情多了去了
    EasonCheng
        22
    EasonCheng  
       104 天前
    @balaWgc 不按照国家法定来,算违法了吧
    HelloWorld556
        23
    HelloWorld556  
       104 天前   ❤️ 1
    @gniviliving #11 好像听说过。我们请病假也是按基本工资给算,有医院假条那种。工资分两笔到账。公积金社保最低基数。哎
    emSaVya
        24
    emSaVya  
       104 天前   ❤️ 12
    @gniviliving 国家请客 公司买单。公司扮演个打手角色而已。
    guo4224
        25
    guo4224  
       104 天前 via iPhone
    @runinhard 跪下
    gniviliving
        26
    gniviliving  
    OP
       104 天前
    @Eninsslei #20 打绩效是部门领导打的,但是绩效都扣完了(公司层面扣),部门的低绩效还是得打给别人,不扣完绩效,给我低绩效我也认啊
    dlmy
        27
    dlmy  
       104 天前
    换个思路想一想,你休陪产假去了,同事每天加班到深夜,这时上面有一个低绩效指标,不给你还能给谁?
    somebody1
        28
    somebody1  
       104 天前
    @emSaVya
    那你去以色列开公司吧,在什么中国
    zuosiruan
        29
    zuosiruan  
       104 天前 via iPhone
    我们现在是 10 天,必须连着,也就是周末要也算天数。
    gniviliving
        30
    gniviliving  
    OP
       104 天前
    @dlmy #27 低绩效也不是全部扣完啊,低绩效也是 0.7 基数,发 0.5 基数我都没意见了
    Cat7373
        31
    Cat7373  
       104 天前   ❤️ 5
    @knightgao2 #1 网络连接中断
    gniviliving
        32
    gniviliving  
    OP
       104 天前
    @zuosiruan #29 是必须连休,而且我们公司最狗的地方在于,连休 15 天的话,除去两个周末,必定有 11 天工作日,然后公司的骚操作就是当月休假 11 天及以上,扣完绩效奖金
    Govda
        33
    Govda  
       104 天前
    法院不认可公司的工资组成 这句错了,法院认可公司规定,只不过 99%的公司绩效计算拿不出一个明确的计算方式和扣除依据等一系列证据。比如合同写明基本工资 1000 ,完成 100 万销售业绩增加 1 万绩效,200 万增加 3 万绩效,你一直两百万往上,突然有一个月只完成 100 万,那就支持。
    你一个程序员,绩效怎么证明,无法证明自然是不支持
    MrSheng
        34
    MrSheng  
       104 天前   ❤️ 1
    “产假休几个月那种不发还能理解,陪产假就半个月,难道另外半个月我没干活?”
    这前后矛盾吧,难道是因为他们打了低绩效 OP 会受益,现在落到自己头上反而不行了?
    gniviliving
        35
    gniviliving  
    OP
       104 天前
    @knightgao2 #1 愿闻其详
    fdgdbr
        36
    fdgdbr  
       104 天前
    你法我笑.jpg
    gniviliving
        37
    gniviliving  
    OP
       104 天前
    @MrSheng #34 ”难道是因为他们打了低绩效 OP 会受益“
    你是怎么得出这个结论的。
    phrack
        38
    phrack  
       104 天前 via iPhone
    不是很懂,查了一下好像不合法,愿意折腾应该能拿回来
    MrSheng
        39
    MrSheng  
       104 天前
    @gniviliving #37
    解释下为什么可以理解“产假不发绩效合理,解陪产假不发绩效不合理”。
    jlkm2010
        40
    jlkm2010  
       104 天前
    @gniviliving 5 楼这是产假,不是陪产假
    stone666
        41
    stone666  
       104 天前
    趁早离,早换早解脱
    0x663
        42
    0x663  
       104 天前
    肯定不合理啊。
    艹,干他丫的。
    RSTAR
        43
    RSTAR  
       104 天前   ❤️ 5
    我得说说你,都是当父亲的人了,在这地儿还在追求合理合法,为了你的孩子和家庭,认知水平该提高了。
    gniviliving
        44
    gniviliving  
    OP
       104 天前
    @MrSheng #39 在我浅薄的认知里,连续几个月一天班不上,不发绩效奖金可以理解,后来我查了不发绩效奖金是违法的,所以我需要给你道歉吗
    JingXiao
        45
    JingXiao  
       104 天前
    明显不合理,但是国内这环境真的难搞,绩效算也是要基于 OP 另外的半个月工作成功内容进行绩效考评吧,真恶心。
    isquare
        46
    isquare  
       104 天前
    两广陪产假这么长?北京和上海都只有 10 个自然日,也就一周半
    totoro625
        47
    totoro625  
       104 天前   ❤️ 1
    我司是这样的,包括春节不上班,也是要扣绩效工资的

    站在公司的角度,没上班就是没绩效,绩效工资类似于加班工资或者一次性奖励/月度奖,而不类似于基本工资
    绩效工资相当于奖金,不存在扣绩效,而是少发绩效或不发绩效
    站在个人的角度,认为发到手的都是工资,仅仅是公司为了降本增效少发钱而巧立名目

    历史判例不具备参考性,现在禁止翻阅合订本
    法院只认每月实际发放的工资作为月薪我认为有些片面,那我加班工资能否作为正常月薪,不加班的时候认为对方扣了我加班工资呢,这不就是变相支持公司不要发放加班工资的做法吗
    uniqueFlynn
        48
    uniqueFlynn  
       104 天前
    肯定不合理啊,我休 15 天陪产假,绩效还是 92 分,一分不扣,法定的凭啥扣啊,难不成因为国庆节放七天假不上班,也要扣绩效?
    belin520
        49
    belin520  
       104 天前
    不合理
    emSaVya
        50
    emSaVya  
       104 天前   ❤️ 1
    @somebody1 中国 gov 欢迎这种老板在中国开公司啊。不明白吗?什么地种什么瓜。压榨工人越狠就越符合中国 gov 要求 这就是现状。
    pentilun
        51
    pentilun  
       104 天前
    答案一楼就给了,六字真言。
    讲道理再 nb ,也说服不了扣你绩效的人。
    自己开解自己,能力高就考公上岸、去欧美企业、自己创业。
    能力不够就忍了,提高自己的水平。
    h272377502
        52
    h272377502  
       104 天前
    @ailiaoke 反对,维护自身权利没毛病。你这好为人师的发言看着膈应
    duange7X24
        53
    duange7X24  
       104 天前
    其他的不评论,你这个 15 天全国垫底?不知道有没有查一查再说,难道全国就是:广东+广西?
    rocksolid
        54
    rocksolid  
       104 天前
    有些人误解了这个绩效奖金,这其实就是本来发的工资砍了一块当绩效,发与不发别人不多也不会少
    gniviliving
        55
    gniviliving  
    OP
       104 天前
    @ailiaoke #43 所以有了孩子就要唯唯诺诺,所以真就”孩子就是他的软肋“,所以 35 岁被淘汰也是合情合理。
    其实你说的也没毛病,无法改变大环境就只能被大环境改变
    nullfeng
        56
    nullfeng  
       104 天前
    我们公司在重庆,按照重庆的规定来说陪产假是 20 天。去年及以前都是按照重庆的执行的。今年却以公司总部在北京为由,按照北京的执行。变成了 15 天。 婚假也是...好好的 15 天,变成了 10 天
    liubaicai
        57
    liubaicai  
       104 天前
    是不合法,但是真要头铁起诉,虽然你大概率会赢,但是也得准备找工作了
    shyrock
        58
    shyrock  
       104 天前
    @gniviliving OP 是把绩效工资视为“工资标准”的一部分。

    换句话说,OP 的公司在正常情况下,每个人的绩效工资都是固定发放的,而不是随着绩效起伏而波动,对吧?

    反之如果是依据绩效而动态发放的绩效工资,对于请假而导致的绩效下降就是合情合理的。
    qwertty01
        59
    qwertty01  
       104 天前
    @gniviliving #35 要么忍 要么滚
    evan9527
        60
    evan9527  
       104 天前
    要干干,不干滚。
    我能力不行,就没呆过合劳动法的公司。
    didididididi
        61
    didididididi  
       104 天前
    @gniviliving #35 要么忍,要么滚 -- 六字真言
    gniviliving
        62
    gniviliving  
    OP
       104 天前
    @duange7X24 #53 最低 7 天,然后 10 天,接着就是 15 天,然后 20,25,30 ,15 天算中等偏下,而且 7 天和 10 天为少数省份,所以 15 天垫底说法没毛病
    9544
        63
    9544  
       104 天前
    你要是做好离开公司的准备,这个钱百分百可以要回来。
    RSTAR
        64
    RSTAR  
       104 天前
    @gniviliving #55 我倒不希望你唯唯诺诺,而是希望你尽快跳过“这地怎么这样?”阶段,进入看清现实、努力应对状态,毕竟你已经把孩子带来这个世界,要尽快担起父亲保护好孩子的责任。
    MorJS
        65
    MorJS  
       104 天前
    看看绩效组成不就清楚了吗?
    nothingistrue
        66
    nothingistrue  
       104 天前
    @gniviliving #31 「休假 11 天及以上,扣完绩效奖金」这个制度,你是否曾经签字同意,或者已经执行了几个月没反对过了。如果是,那就请参见 1 楼六字真言,因为公司扣你绩效完全合规。如果不是,那就咬死不同意绩效评定成绩,你看看他冒着必然 2N 的风险扣你钱。
    chenPiMeiHaoChi
        67
    chenPiMeiHaoChi  
       104 天前
    不合法但是很难维权。
    chashao
        68
    chashao  
       104 天前
    怎么这么多人屁股歪。。
    h1104350235
        69
    h1104350235  
       104 天前
    一楼讲的没错
    xiaochena
        70
    xiaochena  
       104 天前
    这么说吧、我的绩效占工资的 80%以上、我的基础工资只有 2000 左右,所以如果我加班、他们算的是 2000 的时薪*国家法定倍率
    gniviliving
        71
    gniviliving  
    OP
       104 天前
    @shyrock #58 请假扣绩效没毛病,但是法定的假期,不能叫请假,而是休假,但是公司把陪产假当成请假明显不合理
    gniviliving
        72
    gniviliving  
    OP
       104 天前
    @xiaochena #70 你们是真大胆,80%的工资作为绩效
    somebody1
        73
    somebody1  
       104 天前
    @emSaVya #50
    请问你说的中国 gov 代表谁? xi ?还是说他们一群人?难道一群人都是一个想法?
    dlmy
        74
    dlmy  
       104 天前
    @gniviliving #30 那你公司这个薪资结构就有问题,一般都是 80% 的基础工资 + 20% 的浮动绩效
    hauibojek
        75
    hauibojek  
       104 天前
    不合理 ,跟他刚
    fru1t
        76
    fru1t  
       104 天前   ❤️ 1
    除了公务员,基本都是这样的
    MrSheng
        77
    MrSheng  
       104 天前   ❤️ 4
    @gniviliving #44

    你的回复并不能解释你的发帖逻辑:陪产假不发绩效不合理,产假不发绩效合理。

    让我们尝试推理你的逻辑:
    1 、从 “法” 的角度图推断,两个假期都是国家法定假期,应该能得出相同的结论,但是你矛盾了,所以并非依“法”。
    2 、从 “情” 的角度推断,你上面也回了,大家都是打工人,打工人何苦为难打工人,所以也应该得出相同的结论,但是你矛盾了,所以并非依“情”。
    3 、哪怕像你回复的 “浅薄的认知” 搞错了,那么你应该 append 帖子修正你的观点,但是你没这么做,你放任这个<可能会引起的误会> 继续下去。

    基于以上推断,在这个问题上你双标了,这不是浅薄的认知,单纯就是事情落到自己头上不岔而已。

    而且为何要给我道歉?

    你打的是自己的脸,应该给自己道歉,或者给那些休产假没能拿到绩效的女同胞道歉。
    xiaochena
        78
    xiaochena  
       104 天前
    @gniviliving #72 而且我查了一下、似乎合理合法,因为绩效好像不是你的 “工资”
    xcnick
        79
    xcnick  
       104 天前
    站在公司的角度:gov 请客,公司买单。公司不爽,除非员工请假期间的工资由 gov 承担。
    站在其他同事的角度:公司请客,我们买单。我们不爽,除非公司不让我们干请假同事的活,延期或请人干都行。
    站在当事人的角度:请假就扣绩效,少拿钱,不合法。

    其实这三个角色都是受害者,那么谁是收益者呢?
    datougua
        80
    datougua  
       104 天前   ❤️ 1
    肯定是不合理的,但在这块地上,很正常
    starlin
        81
    starlin  
       104 天前
    找好下家了,可以刚
    changepll
        82
    changepll  
       104 天前
    合的是谁的理? 你讲的理,还是公司讲的理?
    扣就扣了. 你不舒服就参考一楼. 你想让公司一定要补给你. 那你是自己给这个年添堵.
    另外你发这些.有什么诉求吗? 问问自己. 然后你想怎么做?
    我们很多时候都在为不能改变的事而烦恼.
    gniviliving
        83
    gniviliving  
    OP
       104 天前
    @totoro625 #47 那你们的绩效是真奖金,我们的绩效是工资的 20%拿来做考核,1.5-0.7 浮动,所以扣绩效是实实在在扣工资
    zzkxxx
        84
    zzkxxx  
       104 天前
    @gniviliving #32 这个问题倒是能绕过,比如你从 25 号开始休,不就不会被扣完了吗。
    xuminke
        85
    xuminke  
       104 天前
    有趣
    michaelzxp
        86
    michaelzxp  
       104 天前
    我们是一个月超过 5 点就扣当月绩效和奖金,没地儿说里去,应该是有规定吧
    CybeCoder
        87
    CybeCoder  
       104 天前 via Android
    没事,觉得不合理咱就跑
    SenLief
        88
    SenLief  
       104 天前
    取决于你们公司的绩效考核规定,如果规定出勤即视为满绩效,那就是有问题的,护理假(陪产假)只适用于全勤。

    绩效如果和工作规划挂钩,那就要看这一个月工作规划是否完成,如果休假了,但是工作还是正常完成了,我觉得可以协商。
    SenLief
        89
    SenLief  
       104 天前
    @xiaochena 销售嘛?我记得有些公司就是这种的恶心。
    SenLief
        90
    SenLief  
       104 天前
    @xcnick 并不全是公司买单,是超出生育险的部分由用人单位支付,而且也不是所有的省份是这样。
    15757mu
        91
    15757mu  
       104 天前
    我司一个月请 5 天以上就要扣当月绩效
    lifei6671
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    lifei6671  
       104 天前
    @gniviliving #6 这就是为什么中国公司畏孕妇为虎的原因,一方面公司利润低导致用人需要精打细算,另一方面又要补贴孕妇工资和绩效,老板肯定不乐意。没有强有力的执法力度,想要维权确实比较难。
    gniviliving
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    gniviliving  
    OP
       104 天前
    @zzkxxx 预产期在月中,其实也怪我,没去看制度,要不然少休一天,也不至于全被扣
    brader
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    brader  
       104 天前
    首先肯定是不合法的,陪产假有明确规定绩效等工资是全额的。
    说到合理性:你按法律去争取自己利益肯定是没错的,但是公司也很现实,只考虑利益,没有企业文化、没有人文关怀,公司唯利是图也能一定程度的理解,我建议就是计较就没必要了,只是说这样的公司不值得珍惜
    buchikoma
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    buchikoma  
       104 天前
    @456789 #9 屁股歪了,兄弟,你这么想就掉入公司故意挑起员工矛盾的陷阱中了。正确的想法应该是休产假的人根本就不应该再去跟其他人一个池子里竞争,也不应该影响其他员工的绩效分布。

    不过对于不同的绩效也确实得分开区分,比如你是电话销售,打一个电话多给 10 块绩效工资,这块没有就是正常,但如果绩效没有明确的标准,只是把工资的部分当成绩效工资,这种扣除了就不能接受。
    iOCZS
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    iOCZS  
       104 天前
    给公司一点厉害瞧瞧
    duluosheng
        97
    duluosheng  
       104 天前
    我们公司不扣钱,我甚至听说休产假的女同事说是全额工资+绩效都正常发。
    314696645142
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    314696645142  
       104 天前
    @gniviliving 国家的福利 公司埋单 公共责任私人化
    Unclev21x
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    Unclev21x  
       104 天前
    肯定不合法。但作为韭菜,咱只能忍了。
    zw1one
        100
    zw1one  
       104 天前
    你想继续干:忍气吞声,因为你软肋了。
    你想掀桌:仲裁基本赢,投入时间精力。另外小心公司在其他地方(竞业协议、离职证明、背调等)给你使绊子。
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