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tool2d
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既然 iPhone 15 pro 能运行 3A 游戏大作,那性能高很多的小米平板 7 骁龙 Gen2,不是可以畅玩所有 3A 游戏了?

  •  
  •   tool2d · 84 天前 · 3422 次点击
    这是一个创建于 84 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    游戏性能主要看 GPU ,有一个浮点计算指标叫 GFLOPS ,因为现在苹果商店所有的 3A 大作,要求基本都是 M1 芯片起步,也就是要到 3000 GFLOPS 左右,设备才允许安装游戏(算力等同于 PC 的 GeForce 1060 标准版)

    但搭载了 Apple A17 Pro 芯片的 iphone 15 pro ,图形算力其实并不高,只有 2147 GFlops 。而小米平板 7 骁龙 Gen2 的 3482 GFlops ,理论上运行游戏,帧率要远高于苹果。

    就看日本 3A 游戏厂商,愿不愿意推安卓版本了。(单从商业角度看,我估计悬。。)
    40 条回复    2024-02-01 17:27:46 +08:00
    shao
        1
    shao  
       84 天前
    这问题不应该是发在 \android 吗?
    wy315700
        2
    wy315700  
       84 天前
    N 卡和 A 卡的竞争中就可以看出来。

    不同架构的 GPU ,算力不代表真实图形性能。

    要达到同样游戏性能,N 卡大概只需要 A 卡 70%的 Gflops 。
    tool2d
        3
    tool2d  
    OP
       84 天前
    @shao 主要是 3A 游戏全部在 app store 首发,比如最近小岛秀夫的死亡搁浅。

    发隔壁安卓没新游戏啊。商店全部都是老游戏,根本不需要 GPU 算力的那种传统手游。
    aaronlau
        4
    aaronlau  
       84 天前
    你自己都说理论上了。。
    畅玩所有 3A ,至少 PS4 吧
    kawaiidora
        5
    kawaiidora  
       84 天前
    一种说法是苹果宣传手机玩大作,是为了宣传性能的强大。

    不见得会认真搞传统游戏(除手游外的买断制游戏)
    nuevepicos
        6
    nuevepicos  
       84 天前
    Metal3 MetalFX


    安卓这边很多游戏还在 OpenGL ,连 Vulkan 都没完全普及。而安卓 SOC 的 GPU 性能,在 OpenGL 下,要比 Vulkan 下损失很多。起码 2-3 成。
    ShadowPower
        7
    ShadowPower  
       84 天前
    @nuevepicos 如果游戏改用 Vulkan API ,其实可以直接使用 AMD 官方的 FSR2 实现。
    苹果只有 Metal ,所以得自己移植 FSR 到 MetalFX 里了。

    要是真做 Android 3A 大作,那么用 Vulkan API 很合理吧。
    mooyo
        8
    mooyo  
       84 天前   ❤️ 3
    ...问题是发 IOS 平台真的能收到钱,发安卓平台等着被破解么。。
    mooyo
        9
    mooyo  
       84 天前   ❤️ 3
    就跟游戏机和 PC 的争论一样,别人更愿意首发在游戏机上是因为游戏机比 PC 的性能强么。。。还不是因为真的能多卖几份。
    JensenQian
        10
    JensenQian  
       84 天前
    没人做啊
    性能肯定够啊
    老任的 switch 那玩意都有一堆移植上去的

    高通的 soc ,给 855 装 win11 ,大概 gt630 水平,现在的 8gen2 算上去大概 1050 左右的水平,8gen3 更加了
    很多游戏都是能跑的,在 855 上,更不要说 8gen2 和 gen3 了
    https://www.bilibili.com/video/av674010448/
    主要还是美游戏啊
    iPhone 和 Mac 上也没几个正经的 3A 游戏吧,就发布会上那几个,数都数的过来的
    现在 3A 游戏主要的那些厂商,就 3 个平台,PS,xbox 两个游戏主机+PC (有些首发就只有游戏机)
    3A 这些主场是在主机上啊
    pc 也是附带的
    安卓 ios ,mac 更不要说了
    JensenQian
        11
    JensenQian  
       84 天前
    @mooyo #8 破解不是大问题,主要还是没人买啊
    pc 上破解也是一大堆,甚至首发就破解
    mooyo
        12
    mooyo  
       84 天前
    @JensenQian #11 所以都倾向于先游戏机独占卖一份,再上 PC 再卖一份,最大化利用价值
    mooyo
        13
    mooyo  
       84 天前
    @JensenQian #11 破解不是大问题什么是大问题,游戏首先是商品,先能卖出去再谈别的。。。
    tool2d
        14
    tool2d  
    OP
       84 天前   ❤️ 1
    @mooyo 破解真不是什么问题,幻兽帕鲁首发第一天就被破解,还是卖出了 800 万份。

    玩家并不在乎钱,只在乎游戏好不好玩。
    wanguorui123
        15
    wanguorui123  
       84 天前
    还要 GPU 的图形框架支持游戏引擎才行
    20015jjw
        16
    20015jjw  
       84 天前 via iPhone
    @tool2d steam 受众和手游受众没得比啊…
    lovedoing
        17
    lovedoing  
       84 天前   ❤️ 1
    花 399 买个一次性单机游戏和花 648 抽个甘雨你选哪个
    RSTAR
        18
    RSTAR  
       84 天前   ❤️ 1
    不要掉入器材党的思维模式里,影响软件阵容的因素中,理论性能可能是最不重要的因素之一。
    最典型的例子就是 X1X ,老任的 NS 就更不用说了,说到底主要还是看厂商的号召力(品牌),以及玩家群体数。
    Yeo0o
        19
    Yeo0o  
       84 天前
    问题在安卓那,反盗版、开发友好全都要跟上。
    f2kandlove
        20
    f2kandlove  
       84 天前 via iPhone
    没游戏怎么玩
    f2kandlove
        21
    f2kandlove  
       84 天前 via iPhone
    单论性能的话 M2iPad 能玩的不也是没多少
    KusuriOwO
        22
    KusuriOwO  
       84 天前
    @tool2d 幻兽帕鲁主要还是跟朋友一起玩的,你玩过破解版就知道了。比如你和你的朋友都是下了破解版,你俩联机进去就是共用一个角色的存档,相当于 A 和 B 进档同时操作一个角色,根本没法玩,导致只能体验一下或者是一个人去买正版
    cskeleton
        23
    cskeleton  
       84 天前
    @wy315700 #2 图形 API 也是个问题,很早以前用 MacOS X 玩 DOTA2 的帧率明显比同一台机器装 Windows 差。
    DIMOJANG
        24
    DIMOJANG  
       84 天前 via iPhone
    有没有可能,高通和谷歌都在等对面去谈游戏厂🤣🤣🤣🤣
    DIMOJANG
        25
    DIMOJANG  
       84 天前
    @JensenQian #10 你这么一说,感觉移植的阻力也是一个问题,ns 能有这么多游戏除了老牌主机厂商的号召力之外,多半和 Nvidia 显卡有关系吧

    苹果这搞了个 GPTK ,也算是弄了点优势出来?(死亡搁浅听说就是直接用 GPTK 运行的)
    JensenQian
        26
    JensenQian  
       84 天前 via Android
    @DIMOJANG 这倒也很有可能,以前黄老板 tegra 还有专门游戏呢
    gam2046
        27
    gam2046  
       84 天前
    @DIMOJANG #25 这个还真不一定和 nVidia 有关系。

    游戏主机的初期全看第一方大作能不能先把主机销售一波出去。
    游戏厂家别看之前关系咋样,新主机出来都得观望,万一主机扑街了,还移植个屁,费时费力,不赚钱。游戏厂家一个个的也都不傻。

    老任厉害就厉害在自己手上有足够能打的首发游戏护航自己的新主机,当主机有销量了,才能再去要三方游戏厂家做移植的事情。

    这可不是鸡生蛋,蛋生鸡问题。就是明确了要先有主机销量,单独看性能 xsx 可比 ps5 强,ns 更是被甩到车尾灯都看不到。但是结果就是性能最好的 xbox 扑街(相比 ps/ns 而言)
    NinjaNio
        28
    NinjaNio  
       84 天前
    浮点性能只是一方面,而现代游戏复杂的多了,像素处理、显存带宽... 方方面面都要够好,还有游戏对 CPU 性能要求特别高,比如去年的星空
    另外现在显卡性能飞速发展,估算性能的单位是 TFLOPS ,作为参考,本世代的 xbox 主机为 12T ,而 4090 超过 100T ,移动芯片还任重而道远
    icyalala
        29
    icyalala  
       84 天前
    说极端一些,Switch 也能玩各种大作,但单论算力只是相当于好几年前的手机。
    wyd011011daniel
        30
    wyd011011daniel  
       84 天前
    移植 IOS 是因为为了适配 MAC ,Ipad 甚至是以后的 Apple TV 强性能版本,Apple Vision Pro 的时候顺手做的。这是苹果花力气找的合作,开发商额外适配一个 IOS 只是举手之劳。

    安卓则要从头开发,开发完了也大概率没有和电脑端的进度同步,谁会在小小的 6 寸屏幕玩完一部死亡搁浅呢。苹果则可以依靠 iCloud 同步,让你手头有什么设备就用什么玩,出门在外没手柄也能手机推剧情。高铁飞机可以 iPad ,书房里可以用 MAC ,如果 TV 以后性能增强为游戏主机可以在客厅大屏幕上欣赏。在苹果平台移植售卖 3A 的目标人群大概率肯定至少有 M1 以上的 MAC 或者 Ipad 。而安卓用户同样愿意买 3A 的大概有游戏机/主机。他们为什么不用串流呢。

    所以对应苹果搞游戏全渠道分发对应的厂商不是安卓是 steam 。steam 可以搞定,同步存档,一次购买多处分发,多端设备适配。可问题是 steam 钦定的出行游玩是 steamdeck 。所以如果安卓要有大规模的 3A 肯定是模拟器,但还要考虑 x86 和 arm 的差异。而且就算 arm 游戏足够多了,steam 也会推出自己的轻量级 steamdeck lite ,不会跑去安卓搞模拟器。那么没有存档同步多处分发情况下,安卓只会有轻量的 x86 win 模拟器跑一些 2D 或者轻度游戏。这也是现状,空洞骑士或者塞尔达都有模拟器可以在安卓上玩,但都是盗版。

    因此安卓移植大作纯纯吃力不讨好,还有相对苹果大很多的盗版风险。
    bao3
        31
    bao3  
       83 天前
    当你提到游戏的时候,你千万不要做一个数据党,那些纸上谈兵的人,兵推时只会说战力值,真到打仗时,打个三年都不一定能打赢。

    当你谈论游戏时,只有理论性能是不够的,即使你平板性能是三年前的,要想跑 3A 也肯定没问题,只要游戏优化好就可以。就连 Apex/巫师 3/暗黑 都能跑在 NS ,就是很好的证明,硬件并不是限制 3A 的必要条件。

    当你谈论游戏时,你得想想既然是 3A 了,如何保证公司不死。说到这一点,它就只能在封闭平台售卖,保障利益,回收成本。我们可以看到 Android 并不是封闭平台。游戏发售中后期,会上开放式平台,要的是利益最大化,但这本身需要再投入资源进行优化客制。不过,以安卓系统为平台,硬件架构有差别,甚至连触摸响应都有可能在各设备上完全不同,投入这么多人力再做优化,结果还不能保证收益。

    最后是消费者本身的购买力和购买习惯,封闭式平台的用户更容易养成付费游玩,但开放式平台的消费者,获取的方式太多,习惯就可能不同。对于购买封闭式平台的人群,这本身就证明了有购买力;对于使用开放式平台的用户,这本身也代表着一种购买力。
    123test1010
        32
    123test1010  
       83 天前
    纯纯想多了,我有一个红米 node trubo 高通 7gen2 ,王者荣耀都卡的很(普通的团战)。你说这玩意儿能跑 3A😊,广告看多了。以前用过很多小米的旗舰机,都是高通旗舰处理器,实话告诉你,处理器真一分钱一分货,光看参数是差不多,没什么感知的,加上一些营销干扰,也难怪竟然会有这种想法
    123test1010
        33
    123test1010  
       83 天前
    @123test1010 看错了,我以为小米平板搭载 7 gen2 (都说这个 7gen2 相当于 8gen1 ,实际体验感觉纯扯淡),8 系列性能还是可以的
    SkywalkerJi
        34
    SkywalkerJi  
       83 天前
    @KusuriOwO #22
    不会同一个角色的,会自动分配一个随机 id 值。你自己手动改 id 值也行。
    msn1983aa
        35
    msn1983aa  
       83 天前   ❤️ 1
    看了个实机测试,720P 下 30fps 都保不住,毕竟 iPhone 是个电池设备,还是别折磨电池了,玩起来发热量大得很电池根本受不了
    daimiaopeng
        36
    daimiaopeng  
       83 天前
    打个王者都能掉帧的散热,光有 CPU 性能有啥用,而且现在高通 GPU 薄纱苹果
    killgfat
        37
    killgfat  
       83 天前 via Android
    Android 感觉基本上不能指望 3a 游戏厂商去移植,只能看看以后 winlator 之类的开源方案能不能成熟一点,通过模拟器的方式去运行了
    tool2d
        38
    tool2d  
    OP
       83 天前
    @msn1983aa 这个视频我也看了,苹果强推 3A 游戏不假,但想要体验良好,就必须上台式机的 M1/M2 。

    iphone15 pro 手机功耗限制,散热限制,跑个大型单机游戏,实在有心无力。
    ShadowPower
        39
    ShadowPower  
       83 天前
    @killgfat 其实还可以指望原生 Windows on ARM 游戏,等到今年 6 月就有原生 Unity 了。
    目前 Android 上那些模拟器跑 Wine 本体和 DXVK 也是转译的。
    vcn8yjOogEL
        40
    vcn8yjOogEL  
       83 天前
    iPhone 移植都是苹果自己砸钱拉来的, 游戏厂商没动力移植

    而且 Android 的 GPU 驱动普遍垃圾, 也实现不了多端同步
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