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magicfield
V2EX  ›  职场话题

V 友么觉得什么样的公司应该定义为外包啊

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  •   magicfield · 2024-04-12 10:38:55 +08:00 · 4116 次点击
    这是一个创建于 378 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    因为所处行业特殊,必须到客户现场调研进行开发的,客户都是大型工业企业。 但做的活又是自研产品相关,属于是在需要总结大量现场经验逐步完善的产品。

    所以我也不知道这算不算外包行业,老哥们一般怎么定义外包的活

    37 条回复    2024-04-15 15:24:47 +08:00
    inoridream
        1
    inoridream  
       2024-04-12 10:47:45 +08:00
    你这是项目外包,比人力外包好点,
    pass9960
        2
    pass9960  
       2024-04-12 10:49:15 +08:00
    在客户甲方那边是孙子的就是外包。
    lasuar
        3
    lasuar  
       2024-04-12 10:51:23 +08:00
    签了 A 公司合同,却进了 B 公司场地搬砖。此外,“外包工作”并不是贬义词。
    wy035
        4
    wy035  
       2024-04-12 10:51:28 +08:00
    自研的是项目雏形,然后根据不同的企业进行客制化开发,比起开发更像是实施工程师
    waytodelay
        5
    waytodelay  
       2024-04-12 10:53:19 +08:00   ❤️ 3
    给的钱多,福利到位,就不是外包,无所谓哪里办公了
    Fatenana
        6
    Fatenana  
       2024-04-12 10:53:21 +08:00
    这不就是制造业那种项目实施工程师吗,我以前体验过几天制造业有自己产品的公司,高级一点的程序员一年难得出差几次,写代码差一点的就专门做这个,一年到头天天出差
    magicfield
        7
    magicfield  
    OP
       2024-04-12 10:54:12 +08:00
    @lasuar 可惜现在大环境基本都是在贬低外包
    magicfield
        8
    magicfield  
    OP
       2024-04-12 10:56:09 +08:00
    @wy035 是这样,现在其实是公司在总结经验做雏形,后续想产品化
    kandaakihito
        9
    kandaakihito  
       2024-04-12 10:57:35 +08:00
    算啊,这就是项目外包公司,只是工作环境没有人力外包那么容易爆典。

    想起一件挺搞笑的事情,我们在给同一个集团的分部门做 SaaS 项目,有次开会对面分部门来了一句:“你们做外包的不是很清楚这个嘛”,直接把这边干沉默了
    magicfield
        10
    magicfield  
    OP
       2024-04-12 10:59:20 +08:00
    @kandaakihito SaaS 怎么都算自研工作了吧
    MrSheng
        11
    MrSheng  
       2024-04-12 11:02:28 +08:00   ❤️ 1
    按照我的理解:
    按产品结算费用,非外包;按人头结算费用,外包。
    有些狭隘了,勿痛批。
    pkoukk
        12
    pkoukk  
       2024-04-12 11:03:07 +08:00   ❤️ 2
    如果你们有一套系统,去客户那只是根据客户需求,在系统上额外定制化开发一些功能,一般不认为是外包
    如果每家客户你们都是从 0 开始,那就是妥妥的项目外包
    me1onsoda
        13
    me1onsoda  
       2024-04-12 11:03:44 +08:00
    很简单,客户明确要做 xx 系统委托你公司开发就叫外包,不管是招投标还是怎么样。如果是做一个解决方案或者产品可以推广到很多客户的去卖,那就不是外包了。
    fredweili
        14
    fredweili  
       2024-04-12 11:05:36 +08:00
    项目公司不都是这样么,用的是自己的产品还不错了
    me1onsoda
        15
    me1onsoda  
       2024-04-12 11:12:48 +08:00
    @magicfield 那就是外包啦,saas 基本都是从外包转型过来
    meteor957
        16
    meteor957  
       2024-04-12 11:25:42 +08:00 via Android
    除了大厂 基本都是外包
    whileFalse
        17
    whileFalse  
       2024-04-12 12:14:37 +08:00
    这么说的话 aws 也是算力外包
    wu67
        18
    wu67  
       2024-04-12 13:02:36 +08:00 via Android   ❤️ 1
    不是做自家产品自家网站的都是外包

    项目周期内去甲方工地搬砖叫驻场,
    拿项目回来自己做偶尔派个人去沟通下需求,这是项目外包
    zzzzzzggggggg
        19
    zzzzzzggggggg  
       2024-04-12 14:20:42 +08:00
    接外包的工作都是外包
    Jynxio
        20
    Jynxio  
       2024-04-12 14:24:57 +08:00
    乙方的乙方就是项目外包 ^ ^
    Akiya
        21
    Akiya  
       2024-04-12 14:31:21 +08:00
    定义不重要,实际的薪资待遇工作体验比这些重要的多。
    外包并没有很清晰的定义,有人觉得是中软那种卖人力的是外包,有人觉得所有 2B 的业务都是外包
    mosfet
        22
    mosfet  
       2024-04-12 14:38:37 +08:00
    这外包有点广义啊
    这么算,搞 ERP ,WMS 的都是外包
    LongMaoz
        23
    LongMaoz  
       2024-04-12 14:42:46 +08:00
    跟 A 公司签合同 到 B 公司场地上班给 B 公司干项目 B 给 A 米 A 给你米 那就是外包
    wangpugod2003
        24
    wangpugod2003  
       2024-04-12 14:44:17 +08:00
    广义的外包,咨询公司都是外包,只要没有自己的产品,做别人产品的都是外包。
    WDFWL
        25
    WDFWL  
       2024-04-12 14:52:41 +08:00
    不知道为啥国内一般把人力派遣叫做外包,本来应该是业务内容实现的才是外包吧
    zhongjun96
        26
    zhongjun96  
       2024-04-12 14:53:03 +08:00
    @lasuar #3 现在叫“共享员工”
    JackSlowFcck
        27
    JackSlowFcck  
       2024-04-12 14:54:55 +08:00
    个人觉得,业务是 toB 、toG 的公司,基本都带有外包性质。
    哪怕有自家产品,但到客户公司做实施,做多做少,享同外包待遇
    ---
    个人对外包的定义,在一个项目中,做多做少,自己无法直接享受项目直接分红。
    fulajickhz
        28
    fulajickhz  
       2024-04-12 15:10:33 +08:00
    业务外包?劳务派遣?六大区别给您一次说清

    01

    服务性质不同

    对用工单位而言,劳务派遣公司提供的是派遣工。劳务外包提供的却是针对某个相对独立项目的全部劳务服务。

    02

    用工范围不同

    劳务派遣是为用工单位提供特定岗位而非特定项目的派遣员工。劳务外包却是为用工单位提供特定项目而非特定岗位的外包员工。

    03

    合同性质不同

    劳务派遣签订的是劳务派遣合同,劳务外包签订的是劳务外包合同,服务性质不同协议性质也完全不同。

    04

    相互关系不同

    劳务派遣是三方合作关系,派遣员工与派遣单位与用工单位都存在法律关系。用工单位应该与派遣员工就工作岗位、劳动纪律、奖金计算、安全生产、保守商密等事项签订岗位职责协议。劳务外包只是发包方与承包方的双方发生关系,发包方与承包方员工之间并不存在任何法律关系,也无须签订任何协议。

    05

    适用法律不同

    劳务派遣作为一种用工形式,派遣方、用工方、派遣工三方关系处理适用《劳动合同法》。劳务外包作为一个经营服务项目,发包方、承包方之间关系处理适用《民法典》。

    06

    违法后果不同

    劳务派遣关系中,如果因为工作给派遣员工造成损害时,劳务派遣单位与用工单位按《劳动合同法》必须承担连带赔偿责任。劳务外包服务中,发包方与承包方的员工并不直接发生法律关系,除必须确保能提供必要的安全生产条件以外,无须对承包方员工承担任何法律责任。
    vacuitym
        29
    vacuitym  
       2024-04-12 15:11:11 +08:00
    需要把代码给对方的
    buchikoma
        30
    buchikoma  
       2024-04-12 15:11:17 +08:00
    人力外包:你签外包公司,外包公司把你派去给甲方干活
    项目外包:你签乙方公司,乙方中标了甲方项目给你们做,最后项目归甲方
    定制化开发:你签 A 公司,A 公司自研一个项目做商业化,B 公司花需要独立化部署,提需求你们单独做
    订阅:你签 A 公司,A 公司自研一个项目做商业化,B 公司直接订阅
    waterlaw
        31
    waterlaw  
       2024-04-12 15:30:26 +08:00 via Android
    看代码在哪里改,如果需求代码在本公司改,产品也是自己公司的,就不是外包。
    产品是自己的,项目在甲方现场做,叫 项目外包。
    产品不是自己的,项目在甲方做,跟甲方签订用工合同的,叫 人力外包。
    waterlaw
        32
    waterlaw  
       2024-04-12 15:33:25 +08:00 via Android
    像银行项目外包的话,代码版权是属于银行而不属于自己公司。
    不是外包的话,代码版权属于自己公司。
    nothingistrue
        33
    nothingistrue  
       2024-04-12 15:54:41 +08:00
    做得东西最终使用方不是客户,而是客户的客户,或者客户的客户的客户的的客户,则是外包。比如说,台积电给 AMD 代工生产芯片,AMD 是要再往外卖的,这就是台积电做 AMD 的外包。Intel 自己生产自己卖,这就没外包。但是,假设 Intel 内部的生产和销售部门各自自负盈亏,那么这仍然是外包。

    上面应该看出来了,外包本事是无好坏的,还要看你怎么用。印度软件几乎全是全包,能让硅谷印度化。二十年前中国大力扶持要学印度搞软件外包,结果楼搞出来不少行业和人才是一个都没有。

    劳务派遣压根就不是外包,fulajickhz #28 解释的很明白,这是个类似于足球运动员租借的租借形式。但是看到「三方合同」这一点,你就应该猜到,在国情驱动下,会干出来实际上「劳务派遣」,合同上「业务外包」的场景,于是乎就有了「人力外包」这个中国特色的词语。
    magicfield
        34
    magicfield  
    OP
       2024-04-12 17:55:49 +08:00
    @nothingistrue 老哥中肯,这个好理解,本身外包这个词是没有褒贬的,但国内特色的人力外包给把外包定义给混淆视听了
    snappyone
        35
    snappyone  
       2024-04-12 19:50:32 +08:00
    刚毕业干过一段这种,感觉不如普通外包,如果甲方是政府这种强势单位,跟做孙子差不了太多
    hkdcl
        36
    hkdcl  
       2024-04-13 10:46:34 +08:00 via Android
    做孙子的公司就是外包公司
    ivslyyy
        37
    ivslyyy  
       2024-04-15 15:24:47 +08:00
    如果你写的这个项目,只对一个客户有用
    那就是外包
    如果这个项目
    做了之后,很多客户都可以用
    那就是自研的平台
    如果你做的这个项目,这一部分功能,只对这个客户有用,
    那就是项目定制化外包
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