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cnlnlhb
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突然发现电费涨价了

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  •   cnlnlhb · 33 天前 · 6498 次点击
    这是一个创建于 33 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    之前重庆商业电一直是 0.6578/度,没有梯度限制,用多少都是这个价格(普通商用电 单相或者三相入户,1 千伏一以下)
    每个月电费出了账单也一直都直接交,没算过
    这个月突然感觉电价比去年同期变贵了,感觉也没收到通知也没听别人说过
    仔细查了下,从 24 年 1 月开始,重庆电价就变成浮动的了,在国网 APP 上看显示的是"代理购电"
    1 月份 0.802348
    2 月份 0.833372
    3 月份 0.761202
    4 月份 0.780920
    5 月份 0.771099
    6 月份 0.753136
    涨幅大概在 15%-25%,感觉还是挺大的,因为我们夏天开空调的话一个月电费要 4-5k ,这一个月就要涨掉小一千块
    搜了搜小红书和抖音 感觉也没人发现这个 是大家都没发现吗 还是平台不让说啊
    100 条回复    2024-06-16 07:01:36 +08:00
    dsioahui2
        1
    dsioahui2  
       33 天前
    商业用电都改成浮动电价了,参考 https://www.ndrc.gov.cn/xxgk/zcfb/tz/202110/t20211012_1299461.html
    cnlnlhb
        2
    cnlnlhb  
    OP
       33 天前
    @dsioahui2 看到了,虽然说实话国内电价算比较低的了,但是没想到重庆这也涨的有点多,之前听说好多挖矿都放在川渝因为水电便宜,这也没感觉有多便宜,六个月全是上浮的根本没下浮
    dsioahui2
        3
    dsioahui2  
       33 天前
    你这算便宜的了,天津这个月电价峰平谷分别对应着 1.13 ,0.79 ,0.41 ,实际使用上平均一度电 1 块左右吧
    iyiluo
        4
    iyiluo  
       33 天前
    一个月电费能用 4k ,啥家庭
    czfy
        5
    czfy  
       33 天前   ❤️ 2
    地卖不出去,又不能直接给企业加税(再加死得更惨),那只能在别的地方增收了

    无论是商用还是民用,水、电、燃气都会涨价,只是不同城市可能有先后
    Rrrrrr
        6
    Rrrrrr  
       33 天前   ❤️ 4
    同意楼上的,经济越差,水、电、燃气、汽油都会涨价
    hfJ433
        7
    hfJ433  
       33 天前   ❤️ 3
    @iyiluo 他这个是商业用电,例如开店铺用的电,跟居民用电不一样的
    wegbjwjm
        8
    wegbjwjm  
       33 天前 via iPhone
    都怪你们不买房,手动狗头
    teiboku1
        9
    teiboku1  
       33 天前
    电费 4-5 千??你是说百吧、、 千也太夸张了
    cnlnlhb
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    cnlnlhb  
    OP
       33 天前
    @teiboku1 @dsioahui2 商业电,开店的,5P 空调都有三台,还有一堆小空调,夏天一个月得四五千,我看之前人多的时候最多一个月有九千多,六毛五的时候

    @dsioahui2 一块多的话空调真得精打细算开了....这比之前价格都翻倍了

    @czfy 关键也没听到通知,也没听别人说过,一直就直接缴费了也没看,今天猛然发现已经涨价涨了半年...估计也没多少人发现
    docx
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    docx  
       33 天前 via iPhone
    你这商业电价都赶上别地居民电价了,还是挺便宜的
    kkwa56188
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    kkwa56188  
       33 天前   ❤️ 2
    5 楼正解, 房地产倒了 具体到个人身上的后果 远远不只是 "我大不了 不买卖房子就是了" 那么简单
    SenLief
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    SenLief  
       33 天前   ❤️ 1
    国内一直都是商电补民电的,你这商电已经很便宜了。
    emSaVya
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    emSaVya  
       32 天前   ❤️ 5
    @kkwa56188 这能把锅甩给居民端不上杠杆买房 就离谱。
    zhangshine
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    zhangshine  
       32 天前
    原来的商电这么便宜?
    Greendays
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    Greendays  
       32 天前
    北京这边居民用电也得 6 毛呢,西南确实是便宜了
    Sawyerhou
        17
    Sawyerhou  
       32 天前 via Android
    楼上说的对,地方需要收入,水电煤税交通等公共服务都会涨价,就是早晚的区别。
    skyworker
        18
    skyworker  
       32 天前
    @Sawyerhou 既对也不对, 不完全是"地方需要收入了才涨价", 应该是"地方没钱补贴水电煤气"
    lshbosheth
        19
    lshbosheth  
       32 天前
    正常商业用电几年前就平均一块钱一度了 。。。(我们这)
    lshbosheth
        20
    lshbosheth  
       32 天前
    最傻逼的是居民水费 去年 2.6 今年 4.4 尼玛
    DanShu
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    DanShu  
       32 天前
    让你们都不花钱,电费还能不交吗(狗头
    anzu
        22
    anzu  
       32 天前 via iPhone
    水电煤等基础能源的涨价一定会传导到终端消费品价格上。
    sagaxu
        23
    sagaxu  
       32 天前 via Android
    @lshbosheth 我这儿十几年前水费就是 6 块了,现在不知道多少钱了
    iold
        24
    iold  
       32 天前
    原来商业电还有低于 1 元的呢
    78786381
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    78786381  
       32 天前
    你这个价格很便宜了,我知道的都是 1-1.5
    Marlon
        26
    Marlon  
       32 天前
    话说汽车保险价格也涨了 20%~30%。
    zuosiruan
        27
    zuosiruan  
       32 天前 via iPhone
    @cnlnlhb 国内电费不算低的吧,我记得漂亮国的民用电换算成人民币和我们差不多
    Sawyerhou
        28
    Sawyerhou  
       32 天前
    @skyworker 分开说非常麻烦,能理解就可以了,没必要咬文嚼字。

    另外,水电煤属于盈利单位,不需要补贴,公共交通市政等亏损部门,大部分城市需要补贴。
    LandCruiser
        29
    LandCruiser  
       32 天前   ❤️ 2
    上下挥霍无度则掠之于民,民变在即便掠之于商。
    朕的钱!
    ltyj2003
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    ltyj2003  
       32 天前 via Android
    商业用电早改成代理购电市场化定价了,根据供求关系每月调整的。
    你可以看看能不能适用峰谷电价,晚上谷电就 3 毛。
    cdlixucd
        31
    cdlixucd  
       32 天前
    那你来成都?
    hanierming
        32
    hanierming  
       32 天前
    你们这商用电浮动了还是挺便宜的了
    weixind
        33
    weixind  
       32 天前   ❤️ 1
    @zuosiruan 翻了一下,美帝是居民用电比工业和商业用电贵很多。换算成人民币是在同一个价格区间。 只不过居民用电和工商业用电反过来。https://www.eia.gov/electricity/monthly/epm_table_grapher.php?t=table_5_06_a
    dsioahui2
        34
    dsioahui2  
       32 天前
    @hanierming 你要知道对于小店铺来说用电基本都在峰上,总算账就是合 1 块多了,不像工厂能调整到半夜开工
    nothingistrue
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    nothingistrue  
       32 天前   ❤️ 5
    电,除了旧网跟二道网,都是国网,电费比国税都跟跟地方政府更没关系。燃气是中央直属国企运营。油除非走私,价格都是发改委定的。公交从来都是亏本运营。水、食品是地方能搞钱的基础民生服务,但这是「食」,动的风险非常高。

    麻烦危言耸听之前,先搞清楚中央财政跟地方财政的区别。地方政府像搞钱,能搞,但动不了基础民生服务,那是中央的。

    @czfy #5
    @Rrrrrr #6
    @kkwa56188 #12
    @Sawyerhou #17
    XuHuan1025
        36
    XuHuan1025  
       32 天前
    美国:好消息,卖地的钱我赚够了
    坏消息,花完啦,还欠了一堆
    hanierming
        37
    hanierming  
       32 天前
    @dsioahui2 但是他这个没有峰谷电啊,就是一度电七八毛。北京的居民三档电费都快七毛九了
    juded
        38
    juded  
       32 天前   ❤️ 2
    水电等基础设施的投资基本都是亏本的,以前财政会补,现在财政不行自然得找其他地方补
    我们单位有一个水利融资项目,测算后四十年的市场化收益都覆盖不了本息,只能靠财政补贴勉强平衡,但项目还是得上,不然市民没水喝
    cwliang
        39
    cwliang  
       32 天前
    卖不出地了财政吃紧,那就从其他地方收紧口袋了
    skyworker
        40
    skyworker  
       32 天前
    @Sawyerhou 电不好说, 毕竟国内存在工业用地/民用电/商业用电 复杂的关系, 工业用电其实在补贴民用电

    水/煤气/暖气 就是纯粹靠补贴了, 没见过那个城市的水/煤气/暖气企业是盈利的
    Sawyerhou
        41
    Sawyerhou  
       32 天前
    @nothingistrue 水电煤已经在涨了,高铁也涨了,后面还会继续涨,不信可以拭目以待。
    Sawyerhou
        42
    Sawyerhou  
       32 天前
    @skyworker 百度搜索“水务公司利润”,上市公司会发财报,里面有净利润披露。
    janwarlen
        43
    janwarlen  
       32 天前
    @Rrrrrr #6 不然哪里能弄钱发工资......
    Goooooos
        44
    Goooooos  
       32 天前
    全部私有化好了,参考阿根廷
    Sawyerhou
        45
    Sawyerhou  
       32 天前 via Android
    @Sawyerhou 地方是不能违约更不能破产,还不上的赤字只能转移给有形手,有形手对此非常清楚,毕竟"子债父偿"。

    而且现在又通缩,涨价的代价不特别大,还能刺激通胀。

    但不能一次涨太多,不然会像换电表事件一样,大家接受不了又要调回来,只能慢慢涨。
    czfy
        46
    czfy  
       32 天前
    @nothingistrue 错别字打这么多就别在这睁眼说瞎话了。地方政府和这些特许经营国企股权合作不是什么暗地里的操作,是摆在明面上的,地方政府作为股东之一当然会影响其参股/控股企业的决策,在这种自己监督自己的场景下会有什么行为可想而知
    中央政府在分税制下一步改革上迟迟不肯让利地方,那就让地方把压力继续往下传导,国家发改委 21 年就出了《"十四五"时期深化价格机制改革行动方案》,政策指引方向就是水电气消费端价格可以动了
    cnlnlhb
        47
    cnlnlhb  
    OP
       32 天前
    我查了一下,其实重庆不算便宜,今年 6 月几个城市国网商业电代理购电价格:
    北京:0.867074
    天津:0.792768
    上海:0.8305
    杭州:0.7750
    厦门:0.6636
    南京:0.7674
    长沙:0.77451
    我们这商业电价处于居民第二阶梯价格之上,第三阶梯价格之下,三档的居民电价还是挺贵的
    对比下来重庆七毛五的价格还真不算贵,但是一块多的商业电要么是转供电,要么是尖峰啥的 正常电价还没遇到过一块多的。主要其实是空调啥的用电确实多,水和燃气本身商铺用的也少(我们不是餐饮)所以影响也没那么大
    哪里商业电一块多一度啊,是国网收的吗还是物业收的 @iold @78786381
    cnlnlhb
        48
    cnlnlhb  
    OP
       32 天前
    @cdlixucd 查了一下成都电费着实便宜,6 月代理购电价格是 0.59567...
    laobobo
        49
    laobobo  
       32 天前
    @iyiluo 明显是商业用电
    0x67cq
        50
    0x67cq  
       32 天前
    @nothingistrue 主要是想动这块刺激 cpi,我个观感是这个, 宏观通缩太难受了.必须靠这块刺激一下物价.
    lshbosheth
        51
    lshbosheth  
       32 天前
    @sagaxu 民用的吗? 前段时间不是广东涨价到四块嘛 在聊的时候 我同事说 我们这 2.6 到 4.4 mmp 无可奈何 哈哈哈
    lshbosheth
        52
    lshbosheth  
       32 天前
    @juded 三峡那时候夸得海口 都忘了吗。。。
    lshbosheth
        53
    lshbosheth  
       32 天前
    @juded 对了 水的话之前我们那是村里井水 不要钱 现在不让打井了 然后收费。。。。 水还很多水垢
    cdlixucd
        54
    cdlixucd  
       32 天前
    @cnlnlhb 最高的时候 0.81
    cnlnlhb
        55
    cnlnlhb  
    OP
       32 天前
    @cdlixucd 哈哈哈哈哈好的吧 难兄难弟半斤八两
    juded
        56
    juded  
       32 天前
    @lshbosheth 你这不是抬杠嘛~那个项目光融资就接近 50 亿的规模,项目全周期仅利息成本就接近 10 亿,建成后唯一的市场化收益就是向水务出售水资源,市场角度出于盈利目的根本不会有人愿意做。但周边用水缺口明摆着的,现在不做未来工农民各行业都要限水。
    lshbosheth
        57
    lshbosheth  
       32 天前
    @juded 这不是报道的嘛 引经据典也算抬杠嘛。。。嘻嘻
    juded
        58
    juded  
       32 天前
    @lshbosheth 笑死,这是我司的项目
    lshbosheth
        59
    lshbosheth  
       32 天前
    @juded 我懂了 想起来那句话 历史文件已不具现实意义 嘻嘻
    juded
        60
    juded  
       32 天前
    @lshbosheth hater's gonna hate, have a nice day :)
    lshbosheth
        61
    lshbosheth  
       32 天前
    @juded 一就事论事不行吗 有点顾左右而言他的感觉咋 他多难多咋关我叼事 看来真的是 zg 承诺一文不值 嘻嘻
    juded
        62
    juded  
       32 天前
    @lshbosheth 已 b ,别浪费彼此时间啦~
    cssk
        63
    cssk  
       32 天前
    这 30 年来,工资涨几十倍了,电费才涨了 一倍
    RyuZheng
        64
    RyuZheng  
       32 天前
    我们广州之前想调水价,然后被骂了好多天;一个参与的餐馆老板投了赞成票,被大家到大众点评、美团上喷得不行。

    之前羊城通要取消优惠方案,也是反反复复很多次,老百姓们一直不同意;但是最后还是让他们把 16 次 6 折取消掉了,成本直升。。。
    romisanic
        65
    romisanic  
       32 天前
    @juded
    现在流行打个标签留着以后看乐子
    sagaxu
        66
    sagaxu  
       32 天前 via Android
    @lshbosheth 是民用。你找出自来水缴费单看看,上面应该收了 2 遍钱,进水收一次钱,排水再收一次钱,按照喝了 10%算的。写 3 块一吨,实际是按照 5 块多收的。
    CodeGou
        67
    CodeGou  
       32 天前   ❤️ 2
    苦一苦百姓,原来高价卖地时好不容易提升的公务员的生活水平不能降啊。
    juded
        68
    juded  
       32 天前
    @romisanic 管他呢,我从不去翻被我丢进桶的垃圾 doge~
    nothingistrue
        69
    nothingistrue  
       32 天前
    @0x67cq #47 通缩不是价格变低了,是人都不买(流通货币减少)间接导致价格变低也卖不出去。通胀也不是价格变高了,是流通货币增多导致单位货币贬值,进而导致价格变高。你这货币不动直接抬高价格,只会更进一步导致通缩。

    另外现在还是特色通缩(俗称的滞胀),可流通货币(主要是银行可以借的钱)再不停的涨,但实际流通货币在不停的减小(老百姓要么不借钱,要么借了钱去还房贷,同时消费仍然继续减小)。
    catalysia
        70
    catalysia  
       32 天前   ❤️ 1
    看了下我国外的几个账单

    上个月
    日本爱知县刈谷 商用(服务消费行业) 275 日元一度 大约 12.7 元
    加拿大伦敦市民用 0.179CAD 一度 大约 0.95 元
    法国波尔多民用 0.33 欧元一度 大约 2.59 元

    应该说是毛毛战争的影响传到了终端了吧

    反正日本和欧洲是涨疯了 远的记不住 毛毛战争前的时候我记得日本商用也就国内的四倍 法国基本和国内差不多
    继续这么下去我日本的店要关了

    国内这能源进口国 跟加拿大这能源出口国有的拼 还有啥不满意的
    NerbraskaGuy
        71
    NerbraskaGuy  
       32 天前
    商业电涨呗,中国电价总体来说在全球都是偏低的,民电不敢涨不就得从商电下手。
    cnlnlhb
        72
    cnlnlhb  
    OP
       32 天前
    @catalysia 日本这个电费也太夸张了,以为外面普遍两三块钱 rmb 一度比较正常,十几块钱的话,开空调真得慎重了...
    kkwa56188
        73
    kkwa56188  
       32 天前
    @nothingistrue 打这么多错别字就别在这睁眼说瞎话了. 讲口号, 你知道什么叫 全国一盘棋吗? 讲术语, 你知道什么叫 财政转移支付吗?
    笑死人
    catalysia
        74
    catalysia  
       32 天前
    @cnlnlhb 我在日本开咖啡店 所以这是商电(服务消费行业) 没有补贴不说 还有基础费用(一度电不用也要交)超过 300 度电还要交环境税燃料消费税 夏天还有单独的空调税 不过上个月还没交 这个月才开始交

    普通住户的话 120 度以下还是挺便宜的 大约 50 日元左右一度 各地不一样 和欧洲差不多
    120 度~300 度翻倍到 100 日元一度 300 度以上再翻倍 200 日元一度 还要交环境税 但是不交燃料消费税也不交空调税
    (听说都圈的一些民用也要交 拒听不清楚反正爱知县不交)

    燃料消费税 现在我们都叫 泽圣税 原本是在国际燃料价格上涨多少之后开始收 自从毛毛战争后现在就变成常驻了
    Sawyerhou
        75
    Sawyerhou  
       32 天前 via Android
    @nothingistrue 通缩是价格变低了,通胀是价格变高了,不信可以查一下通缩的定义。不过你可以说经济学定义的不好,你要自己定义一套。

    滞胀是经济增长停滞下的通胀,不是特色的通缩。

    流通货币是 M2 ,最近以近 10 个点左右速度增长,没有减少。

    错别字不影响阅读,但注意一下没坏处。

    不懂的话最好不要乱说,提供错误信息,误导了其他人,不太合适。
    catalysia
        76
    catalysia  
       32 天前
    @cnlnlhb 不过日本民电有打包电价以及不交税也一样不敢开空调就是了 120 度电根本开不了空调 开空调一个月少说 300 度打底 至少交 200 日元一度电 是交定了 至少有 180 度电用按汇率 9.23 元一度

    所以日本中产也出来蹭空调 倒霉的就是我们这些小商家 经常来点一杯咖啡不够我付电费的
    Sawyerhou
        77
    Sawyerhou  
       32 天前 via Android
    @Sawyerhou 有一点是真的,就是基础服务涨价,有形手的确可能希望借此拉高通胀,不过估计不会实现。

    收入不足会促使居民进一步压缩需求和支出,通缩可能不一定能缓解。

    另外,基础服务在无价总水平中的比例比较低,估计还是地方增收是第一目标。
    wtdd
        78
    wtdd  
       32 天前
    @catalysia 日本的海洋性气候,主要人口集中地区用到空调的日子也并不多吧,如果是同一个人,估计比华北都少
    catalysia
        79
    catalysia  
       32 天前
    @wtdd 这你纯纯想多了,每年 7~8 月基本都能看到樱花台报热死人在家臭了的新闻(一般还都是报年轻人,老人太多都不算新闻不报了),地上波会提醒老人别不舍得开空调,要么在家开空调要么去市民馆,否则会猝死。 都圈年年抗议夏季电价太高,有几个边缘议员提出给大家免费空调就能获得好多支持。

    998 和 百口 电 L 这类不装空调的商店街你夏天去直接清场,甚至商家自己都不在。

    四国那边的热浪都能看到类似美国西部片那种空气扭曲的效果。

    而且不止热,日子也长。从 5 月下旬开始就有到 30°的能热到 10 月初。7~8 两个月是必然全月在 30°以上的,

    基本上 6 月和 9 月如果不开空调就会有顾客抱怨。7 月和 8 月不开空调就没人来。

    我这乡下地方人少还稍微好好。都圈那边的城市热岛效应严重,楼挨楼连点风都没有,人又多。
    nothingistrue
        80
    nothingistrue  
       32 天前
    @Sawyerhou #64 把通胀和通缩的全称打一下。另外既然你说你的是经济学定义我的是自定义,那就把参考来源发出来。
    catalysia
        81
    catalysia  
       32 天前
    @Sawyerhou 你但凡看一眼国际能源价格都不会得出你这结论 能源进口国的电价中国基本是最低了 中国和大毛同一个价格的 比阿联酋 加拿大都低

    主要经济体里比中国低的全是产油国 如果中国电价涨价是为了通缩

    那全球最通缩的岂不是欧美日韩了? 毛毛战争以来 日本电价至少涨了三倍了 法国电价虽然坐了两三趟过山车基本上也是翻倍了 散装美国就不说了 加拿大这个浓眉大眼的能源出口国 本国电费都涨了好几次了至少也有 30%以上了

    在你看来估计这几个国家都要玩完了呗?
    catalysia
        82
    catalysia  
       32 天前   ❤️ 3
    国内要是能一直顶着这么高的能源价格不涨价才不正常
    甚至现在涨的这点都属于在硬撑,不知道要补贴多少进去
    上面说有形的大手简直笑死个人
    先说各能源进口国那些无行的大手都基本翻倍了
    国内这我觉得是赌国运赌赢了

    一方面 16 年建国同志逼着我们在石油天然气价格低点签了 20~30 年的合同
    现在欧洲又把大毛封杀了搞得大毛只能卖我们

    上面两条但凡少一条 国内电价没翻个 3 倍都是少的

    看看日韩德法的电价涨幅

    至于还有评论说 美国和我们电价差不多 你也不看看美国是产油国 是天然气 石油净输出国
    wtdd
        83
    wtdd  
       31 天前
    @catalysia
    30 度的日最高温度,全月根本不算事,国内很多地方都差不多,感觉还是物价和生活方式的关系较大,
    工作生活随意穿得少冲凉多,空调就用的可以很少,体面精致起来那就无上限了……
    Sawyerhou
        84
    Sawyerhou  
       31 天前 via Android
    @nothingistrue "通货膨胀在现代经济学中意指整体物价水平上升。"

    https://baike.baidu.com/item/%E9%80%9A%E8%83%80%E9%80%9A%E7%BC%A9/8964008

    我不喜欢伸手党,但我不排斥争论。

    通胀是物价上升,需求下降是可能的原因之一,供给过剩,预期转弱,汇率变动,进出口导致的逆差等,都是可能因素,你把原因和结果混淆了,知识结构碎片化,不系统会导致这类问题。
    Sawyerhou
        85
    Sawyerhou  
       31 天前 via Android
    @catalysia 说话不要那么大情绪,一大堆问号,争论没问题,但也不用这么激动,咱们不认识,也不是面对面讨论,但可以选择戾气轻一点。

    我没说中国涨价为了通缩,不信你回去再看一遍。我说涨价是为了通胀,但未必能成功,因为电价在物价中占比较小,其他物价跌电价涨,总体来说还是跌。另外,需求挤出也是问题。一般情况下,电价上涨会导致通胀,但现在情况有特殊性,"不一定"能导致通胀,不是一定不能导致通胀。

    电力公司不少也是上市的,查财报可以发现他们利润较高,并不亏损。

    你举例其他国家的核心论点是什么,我没看懂,如果总结出来,可以继续讨论。不用担心,我不 block 任何人。
    Sawyerhou
        86
    Sawyerhou  
       31 天前 via Android
    @nothingistrue 全称我就不打了,我靠经济学吃饭,不是业余爱好者,你可能误会了。
    allenpu666
        87
    allenpu666  
       31 天前
    @Sawyerhou 你了解一些。
    那么,经济学种有一个典型的现象:“经济滞涨”。
    他的典型表现:
    经济发生滞涨时,会出现以下现象:

    1. 经济增长停滞或缓慢:国内生产总值( GDP )增长明显放缓或停滞,甚至出现负增长,表明经济活动疲软。

    2. 高通货膨胀:物价普遍持续上涨,货币购买力下降,即使经济不增长,通胀率仍然居高不下。

    3. 失业率上升:由于经济增长乏力,企业减少投资和生产,导致工作岗位减少,失业率增加。

    4. 企业利润下降:成本上升(如原材料价格上涨)而销售增长受限,压缩了企业的利润空间。

    5. 投资减少:由于对未来经济前景的不确定性和高风险,投资者变得谨慎,减少新投资。

    6. 消费信心降低:消费者因担心未来收入减少而减少开支,进一步抑制经济增长。

    7. 货币政策困境:传统的货币政策应对措施,如通过调整利率来控制通胀或刺激增长,变得效果有限,因为降低利率可能加剧通胀,而提高利率则可能加重经济停滞。

    8. 财富分配不均加剧:通货膨胀可能使得财富从固定收入者向资产持有者转移,加剧社会不平等。

    9. 市场信心下降:企业和消费者对未来预期的悲观,导致市场整体信心下降。

    10. 政府政策挑战:政府在制定政策时面临两难,既要控制通胀,又要刺激经济,往往需要复杂的政策组合来应对。

    滞涨是一个复杂的现象,需要综合的经济政策和时间来逐步调整和解决。

    ——来自知乎 AI
    Sawyerhou
        88
    Sawyerhou  
       31 天前
    @allenpu666 是这样的,大陆目前还有 5 个点增长,物价通缩,还未进入滞涨,这其实有点可怕,因为这意味着经济可能还未见底,还有继续滑落的可能。
    Sawyerhou
        89
    Sawyerhou  
       31 天前
    @Sawyerhou 不过也有可能跳过滞胀,直接进入复苏,也是有可能的。
    catalysia
        90
    catalysia  
       30 天前
    @wtdd 所以我在日本开店 12 年 住了 8 年 不如你的想当然呗
    wtdd
        91
    wtdd  
       30 天前
    @catalysia 有理讲理,别打滚儿啊
    catalysia
        92
    catalysia  
       30 天前   ❤️ 1
    @wtdd 你都觉得全月 30°以上不算事了我还有啥理好讲 你都觉得物理上的热死人了 必须开空调也算追求“体面精致”
    那我还有啥道理好讲呢 而且日本这边热岛效应高 空气又潮湿 绿化又少 在城市里跟住在桑拿房里一样 都圈年年都有人抗议空调税 选举每次都是重要议题 虽然每次要达成降“空调税”了 东电就以威胁要停电来阻断议程 连议员请的专家都不敢说 “日本是海洋性气候 不需要开空调” 怕第二天被都圈的人扔东京湾 。你这来代表日本人民表示不用开空调了?
    catalysia
        93
    catalysia  
       30 天前   ❤️ 1
    @Sawyerhou

    你表达的意思是中国因为通缩,所以为了恢复成通胀 所以需要提高居民必要基础服务支出的价格来使得经济数据好看这么错吧?

    我的意思是,如果提高基础服务支出价格是因为一个国家通缩了。那全球大多数能源进口国都通缩了?日韩欧美德电价可都是翻倍的涨了。

    真正的实际情况是:因为毛毛战争,全球能源价格已经翻倍甚至翻了 4~5 倍。能源源头价格涨价最终传导到了终端电价,这次是电要涨价德原因。甚至中国在大多数能源进口国中,一直维持电价水平在较低德情况已经非常了不起了。

    其次你想表达,看国内的各家电力公司在盈利,而推导出能源涨价并没有影响到各家公司。涨价不是能源的原因,而是国家因为通缩,想要经济数据表现得好,所以才涨价。

    然而实际情况是,国内电力公司盈利的原因是。中国在特高压输变电技术,能源利用技术和新能源以及储能上大幅度领先其他国家。盈利主要是来自于对其他国家输出相关技术,建造和专利授权等。在居民用电这边一直是严重亏损的。由于能源上涨价格,减少亏损才需要提高终端电价。
    Sawyerhou
        94
    Sawyerhou  
       30 天前
    @catalysia 电价上涨原因是综合的,你说成本上升是一个因素,我提到的刺激通胀也是一个考量,而且我个人觉得主要原因在于增加地方收入(我前文其实最后落点也在这),跟涨水费煤气费交通费上涨是有共通之处的,这似乎没有什么矛盾。

    至于你说居民部分亏损,我不做这个行业,并不是特别了解理解,经营利润一般不考虑建厂等一次性投入(其实地价贷款利息等也非常优惠了,毕竟干儿子),日常成本就是煤或者人力等,对于这种垄断大批量行业来讲,为什么会亏损呢?
    Sawyerhou
        95
    Sawyerhou  
       30 天前
    @Sawyerhou 我随便百度了一下,不知道准不准确,一度电成本在 5 角以下(含税),即便都按最便宜的民电,也不应该亏损吧
    catalysia
        96
    catalysia  
       30 天前
    @Sawyerhou 打仗前 bspi 环渤海热力动力煤炭 526 元/吨 现在 734/吨 最近 2 年 平均涨幅 40% 最高单月涨幅 76%
    现在对印度的出口电价是 2.7 元人民币/Wh 对香港上网电价是 1.6 元人民币/Wh 国内的平均电价是 0.8 元人民币 对印度还是在 40%太阳能和水利能源的情况下 就这也比印度自己发电便宜 你还觉得国内的电价没亏损?

    日本东电现在 9 块多的电价还在亏损呢
    catalysia
        97
    catalysia  
       30 天前
    @catalysia 单位是 kWh 少打个 k
    @Sawyerhou
    Sawyerhou
        98
    Sawyerhou  
       30 天前 via Android
    @catalysia
    https://baijiahao.baidu.com/s?id=1781668597452617938&wfr=spider&for=pc&searchword=%E7%94%B5%E6%88%90%E6%9C%AC

    他这里按每吨 800 元的煤,电力成本每度都不超过 5 角,其他电力公司发布的数据与此也差不多,要是水电风电成本更低了

    日本情况我不清楚,不一定有可比性,毕竟大陆的电又不往日本出口,日本也小,风能水能做不起来,用电人也没那么多,规模体量都差太多。
    catalysia
        99
    catalysia  
       30 天前   ❤️ 2
    @Sawyerhou 你拿上网电价和终端电价比?这么说吧 发电厂上网 2 度电甚至 3 度电 能有一度到用户手里就该谢天谢地了
    首先超远距离特高压输电的损耗比在 40% 发 10 度电 只有 6 度能到变电站。(当然还有超远距离特高压低温超导输电技术,损耗比是低,但是维持低温超导和建设成本维护成本就得另算了)其次特高压变电高压还要损失 20%左右。然后高压变强电看变电站的能力,不过一般在 5%~10%。到这 10 度电就变 4 度左右了。而用户用电有峰谷,白天最多能损失 1/4 夜间最多能损失一半,因为电能无法存储。发来没人用你就得接地。但你也不能不发,超过用电量就得限电产生电力事故。发电厂的发电机也不能降太多功率否则机器会停机。所以实际上上网 10 度电 即使经过电网混合调度 多电网调峰 储能电站补峰 也就最多 5 度甚至 3 度能被用户付费。 你一度电成本 5 毛送到客户手上就得一块五了。

    为什么香港的上网价格 和出口印度的价格那么贵 是因为那边是算完超远距离特高压输电损耗之后的价格。
    pzzrudlf
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    pzzrudlf  
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