V2EX = way to explore
V2EX 是一个关于分享和探索的地方
现在注册
已注册用户请  登录
412999826
V2EX  ›  Apple

关于国行无线充电的几点结论和猜测

  •  
  •   412999826 · 52 天前 · 2388 次点击
    这是一个创建于 52 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    目前根据各家自媒体的测试,以及我去 Apple store 进行的尝试,可以确认以下 2 个事实。

    1.国行 iPhone 可以在 Qi2 模式下,以 360khz 实现 25w 快充;

    2.国行 Apple Watch S10 ,兼容磁力快速充电器( A2515 ),比国行特供充电器快,但是依旧无法实现快充;(本人也去 Apple Store 尝试过用自己的 S9 插到展示机的充电器上可以充电,说明目前展示台并非新款国行定制充电器,也侧面印证了国行 S10 可以使用非定制线进行充电)

    根据国家无线电频率划分规定,苹果做了如下措施应对:

    1.规定只限制发射端,不限制接收端,且 iPhone 支持有线充电方式,Qi1 充电的频率也符合国标,所以针对 iPhone ,苹果的处理简单粗暴,不上架新款 25w magsafe (不排除目前在售的 magsafe 会不会在将目前存量的销售完成后,也会调整为 7.5w 的 Qi 版),手机的充电模块不做任何调整;

    2.因为 Apple Watch 仅支持无线充电,且 Apple Watch 的 2 个充电频率均不在国标允许的范围( 326.5 kHz & 1.778 MHz ),苹果不得已给国行做了特供版 Apple Watch 和特供版磁力充电器。

    以下为个人基于官网 info ,及上述自媒体对于 Apple Watch 的一点猜测: 1.Apple Watch S7 开始支持快充,且增加了一个频率 1.778MHz ,推测 Apple Watch 的快充是工作在 1.778MHz 下;

    2.A2515 快速充电器兼容 S1 到 S6 的表,推测 A2515 也支持发射 2 个频率( 326.5 kHz & 1.778 MHz );

    3.国行 Apple Watch S10 使用特供版充电器速度最慢,使用 A2515 稍快,但仍然达不到外版的充电速度。推测 Apple Watch 的线圈设计仅能同时支持 2 个频率。国行增加了一个新的符合国标的频率(可惜没找到国行相关参数的页面),同时为了保证更好的兼容性,保留了 326.5 kHz 的慢充频率,去掉了 1.778 MHz 的支持。 所以在使用 A2515 等充电器的情况下,会以 326.5kHz 频率工作,充电速率倒退到 S6 ;如果用特供充电器,充电速率甚至不如 S6 。

    4.国行 A2515 仍在销售,但是根据国标要求,推测在销售完目前生产的,也会下架。

    参考资料:

    1.S9 info

    https://cdsassets.apple.com/live/6GJYWVAV/information/locale/en-gb/ma2159_apple-watch-s9-info.pdf

    2.S6 info

    https://cdsassets.apple.com/live/6GJYWVAV/information/locale/fi-fi/ma1955_apple-watch-s6-hermes-watchos7-info.pdf

    3.S10 info

    https://cdsassets.apple.com/live/6GJYWVAV/information/locale/ar-sa/apple-watch-s10-info.pdf

    第 1 条附言  ·  52 天前
    补充关于耳机的猜测:
    根据兼容性显示,AirPods 4 和 AirPods Pro 2 均与新老款的 Apple Watch 充电器(不包含国行特供充电器)兼容,与 Qi 兼容


    推测 AirPods 4 和 AirPods Pro 2 支持的充电频率为 127.7kHz ( Qi ,符合国标)和 326.5 kHz ( Apple Watch ),加上耳机还支持有线充电,所以耳机应该也没有针对国行做特殊的硬件。使用国行特供充电器,应该也无法给 AirPods 4 和 AirPods Pro 2 充电。
    22 条回复    2024-10-07 10:32:27 +08:00
    wfy0327
        1
    wfy0327  
       52 天前
    说 18.1 beta 5 限制到了 15W ,还得继续观望看看。
    412999826
        2
    412999826  
    OP
       52 天前 via iPhone
    @wfy0327 个人觉得限制 15w 也没意义啊,要限制就限制到 7.5w 。15w 的频率也是 Qi2 ,也不符合国标。
    privater
        3
    privater  
       52 天前   ❤️ 1
    15w 还是太快,专门办公室里放的 7.5w 小水管慢慢养电池,一天下来正好充满
    NicKnight
        4
    NicKnight  
       52 天前 via iPhone
    国行 Apple Watch S10 的充电器确实无法给 AirPods Pro 2 充电,我试过了。
    412999826
        5
    412999826  
    OP
       52 天前 via iPhone
    @NicKnight 那基本验证了我的猜测,苹果官网国行设备的 info 没有频率信息描述(或者我没找对地方),只能借助自媒体实际测试和别的地区的频率信息进行推测
    EpicDanker
        6
    EpicDanker  
       52 天前
    现在一个卖港版 magsafe (新)充电器的老爆料人也说了:18.1 beta 5 之前 可以 25w 国行的 iPhone 16 系列机器。
    zhpalt
        7
    zhpalt  
       52 天前
    1.778 MHz 好像是拿来传输数据的,不是传输电力的
    zhpalt
        8
    zhpalt  
       52 天前
    AirPods 4 和 AirPods Pro 2 是 127.7khz ,所以 aw 的充电器一直都是支持 127.7khz 和 326khz ,所以老的 aw 充电器可以给 airpods 和新老 aw 充电,而新的 aw 充电器只发射 127.7khz 无法给老 aw 和国际版新 aw 充电,但可以给 airpods 充电。
    lz 的论证过程被 1.778 MHz 干扰了哈哈
    412999826
        9
    412999826  
    OP
       52 天前
    @zhpalt
    1. 1.778Mhz 就是用来充电,请自行参考官方的文档,这从 s7 开始新增的频段,用于快速充电。
    请仔细阅读引用的官网 info 的标识,“326.5 kHz &1.778 MHz(Charging Only)”,我的论证不存在被误导。

    2.还是参阅官方文档,aw 一直就不支持 127.7khz 。这也就是为什么官方要单独做一根国行特供线,只能给国行充电的,如果 aw 支持 127.7khz 就完全不需要做任何特殊处理。

    3.请看 4 楼,新的 aw 充电器已经被论证了不能给 airpods 充电了。而且 AirPods pro 第一代就可以基于 Qi 进行充电,如果 aw 能发射 127.7khz 的频率,那么 aw 充电器应该也可以给第一代 AirPods pro 充电,事实上不能。

    所以其实是 AirPods Pro2 代增加了 326.5khz 的接受频率,以匹配 aw 的充电器。

    4.这次国行要做特供的核心原因就是 aw 的 2 个频率都在国标范围外,所以线和表都要做特殊处理。
    412999826
        10
    412999826  
    OP
       52 天前
    @zhpalt 我看过你之前总结的帖子,大体上是 ok 的,有几个细节要补充。
    1.AirPods pro2 之前的耳机的确只支持 127.7khz ,但是 AirPods pro2 开始应该增加了 326.5 kHz ,以匹配 Apple Watch 充电器;
    2.非快充的 Apple Watch 充电器只可以发射一个频率 326.5 kHz ,s6 及以前的 Apple Watch 也只有这一个接收频率;
    3.快充的 Apple Watch 充电器增加了一个发射频率 1.778Mhz ,对应的 s7 之后的 Apple Watch 也增加了这个频率(为保证兼容性,326.5 kHz 依旧保留)
    4.国行的新充电器应该只支持一个符合国标的频率,具体多少没查到资料,所以国行新充电器仅支持新的 Apple Watch
    5.因为国标要求的只是发射端,而不是接收端,为了保证 Apple Watch 的兼容性(例如匹配 3 方的配件,展示需要),仅砍掉了 1.778Mhz 快充频率,仍然保留 326.5 kHz 这个不符合国标的频率
    zhpalt
        11
    zhpalt  
       52 天前
    @412999826
    ok 的确我的论点有问题。
    https://fccid.io/BCGA2515/RF-Exposure-Info/A2515-FCC-WPT-RF-Exposure-Report-r01-5419477.pdf
    确实,我又找到了一个文档,里面的确写了充电频率是 1.778Mhz 和 326.5 kHz 。
    而且这是关于标准快充版 aw 充电器 A2515 的频射合规文件,里面说发射频率只有两种 1.778MHz 和 326.5 kHz ,那说明 airpods pro2 和 airdpos4 起码是支持 326.5KHz 。airpods3 和 airpods pro 不支持 aw 充电器充电,他们只支持 127KHz 这个结论也没问题。
    那么问题来了,国行 WPT 合规版充电器不能给 airpods pro2 充电是为啥呢?理论上 WPT 合规充电器发射的事 127.7KHz ,airpods pro2 应该也支持才对。

    从这个理论出发(国内不允许售卖 326KHz 发射器),未来第三方配件也只会售卖 WPT 合规版本么
    YOKAMIA
        12
    YOKAMIA  
       52 天前
    @EpicDanker 为了提升性能更新到了 beta5 ,,,我说怎么功率上不去
    412999826
        13
    412999826  
    OP
       52 天前
    @zhpalt 按照苹果一贯的风格,它一定为国行 Apple Watch 选择了一个符合国标,但是并非 qi 标准的频率,就是特意避开了 127.7KHz ,所以导致不可以给耳机充电。

    至于为什么避开了 127.7khz ,高情商的说法是考虑到 Apple Watch 线圈的独特设计,无法使用 127.7KHz ;低情商的说法就是,为了赚 MFI 认证的钱(手机/耳机反正可以用有线充电,如果无线充电还是特殊频率,大家可以选择用有线,所以除了挨骂,并不能太大程度增加 MFI 的营收;但是表不一样,表只有无线充电一个方式,用特殊频率,配件商得老老实实的交 MFI 授权费)

    所以你的这个问题可以换一下,为什么 Apple Watch 从第一代开始就要用一个独特的 326.5kHz 呢?为什么不直接用 Qi 兼容的频率呢?
    zhpalt
        14
    zhpalt  
       52 天前
    @412999826
    “它一定为国行 Apple Watch 选择了一个符合国标,但是并非 qi 标准的频率”:啊这。。好吧,按你这个说法那说明苹果有充足的时间去做调整,故意避开标准 qi 频率
    “为什么 Apple Watch 从第一代开始就要用一个独特的 326.5kHz 呢?”:这个其实可以有不那么阴谋论的思路,那就是设计 applewatch 初代的时候,还压根没有 magsafe 的事情,也就没有 360KHz 这个匹配的可能,至于 Qi ,Qi 1.0 的频率太低了可能不利于手表这种体积来充电,或者苹果压根看不上 Qi 。那么到了 s7 快充时代,为啥还不适配 magsafe 呢,可以理解为苹果选择了更高效的 1.778MHz ,来为未来的 magsafe2.0 探索哈哈。
    以上都是瞎编,不能代表我给苹果说话。
    412999826
        15
    412999826  
    OP
       52 天前
    @zhpalt 如果你第二个不那么阴谋论的解释成立,那其实可以反推第一点,苹果可能反而没有太多时间去重新做调整设计,于是采用了一个对现有硬件改动最小的方案,去兼容国标,导致又出现了一个苹果独有的频率,而不是通用的 127.7khz 。
    当然射频方面我也不懂,以上也是我瞎编,也不代表我为苹果说话。
    412999826
        16
    412999826  
    OP
       52 天前
    @zhpalt “未来第三方配件也只会售卖 WPT 合规版本么”

    第三方配件不一定像苹果那么听话,毕竟苹果体量太大,不可能顶风作案。然后,贝尔金的这种大厂我感觉会遵守 WPT 规范,遵守这个规范其实挺灾难的。


    对耳机,可以用 127.7khz 充电,不能在用 WPT 的手表充电器充电了,影响较小。

    对手机,可以用 127.7khz 充电,7.5w 保护电池😂😂😂,影响一般。

    对耳机,WPT 无法兼容任何 S10 以前的手表,且不兼容任何印尼以外的外版设备,且 S10 在 WPT 设备上也是龟速,影响严重。
    dyvdy
        17
    dyvdy  
       52 天前
    我一直有这个疑问:如果我买了外版的 iPhone 和外版的充电器,拿到国内使用会不会限制 15W ,这个是根据你的位置限制还是版本,同理如果我拿着国行的机器去国外能不能 25W ?
    412999826
        18
    412999826  
    OP
       51 天前
    @dyvdy 手表是硬件区别,国行手表拿到国外去也没用;外板手表拿回来也不影响;手机硬件没区别,所以就看软件会不会限制了。
    kid1412621
        19
    kid1412621  
       51 天前 via iPhone
    啊…买了 s10 发现无法给家人的前代充电
    412999826
        20
    412999826  
    OP
       51 天前
    @zhpalt 不过你说到 326.5khz 这个似乎有一定的道理,因为 AirPods 用 qi 的 127.7khz 充电的时候,非常热;
    但是用手表的充电器,在 326.5khz 温度低很多。可能手表这种体积,确实存在一些效率/散热的考量。

    基于以上发热的情况,我理解表可能也无法在 127.7 下充电,不然太热了
    agood
        21
    agood  
       45 天前 via iPhone
    这个新规限制就很奇葩,又不可能闭关锁国,其他地区设备进来不是照样用,唯一的作用无非就是地方保护主义,让某些地方品牌获得一点优势
    412999826
        22
    412999826  
    OP
       45 天前 via iPhone
    @agood 我觉得也是,而且就移动设备那么一点点的功耗,能对通信有多少影响啊
    关于   ·   帮助文档   ·   博客   ·   API   ·   FAQ   ·   实用小工具   ·   3030 人在线   最高记录 6679   ·     Select Language
    创意工作者们的社区
    World is powered by solitude
    VERSION: 3.9.8.5 · 21ms · UTC 13:04 · PVG 21:04 · LAX 05:04 · JFK 08:04
    Developed with CodeLauncher
    ♥ Do have faith in what you're doing.