去亲戚那里做量化相关工作快两周，来更新一下

[doommm]

前情提要： https://v2ex.com/t/1083340#

老哥们的评论我都看了，很感谢大家的建议。
抱着试一试的心态，上周开始过去上班。一周多过去，来跟大家分享一下我的经历，也当做是一个自我总结。

第一天说明了试用期定三个月，不签合同没有工资，中午管饭。后续薪资啥的的估计要过了试用期才会谈。这个 emmm 。

这段时间没有做交易员相关的工作（他侄子还要两周左右才能过来），而是去研究、编写针对某个交易软件的量化交易策略（交易软件提供了扩展功能，一个基于 python 的策略框架），这也是亲戚后续主要想做的方向。

亲戚希望他的交易经验加上我的编程能力（产品+程序员的模式），能尽快输出可用的量化策略，到市场上捞钱。这些天越做越感觉这个想法不太靠谱，有太多不知道的坑。感觉虽然亲戚有几年的期货交易经验，但是对于量化交易这件事的认识还不够完善和全面。着急出结果，又不太愿意找个有经验的开发（他说如果策略好用的话，怕别人偷走，可能这也是找到我的原因）；念叨谁谁谁拿着这款软件做量化交易，一周挣了几百万，我们要抓紧时间，抓住窗口期，别人中间踩过什么坑却从没有提及。

比如像策略的开发、测试，一个策略写出来我都不知道写对了没有，回测也不知道怎么保证覆盖率。毕竟涉及到钱的问题，我也没有相关经验，得更加谨慎。不知道这么做下去能出什么样的成果。

再举个例子。对于同样一个策略，在周期 M5 的 K 线下能产生交易，在周期 M15 的 K 线下无法产生交易。由于改变 K 线周期只用变动一个参数，在策略框架能正常输出 K 线数据的情况下，可以确定是策略自身的问题（参数配置、策略逻辑，或者我的实现有问题）。这个原因我解释了好几天，他一直无法理解。在这方面，AI 倒是帮了我不少。我用豆包输入各种逻辑、指标、参数相关的问题，都能得到像模像样的回复，不论输出是不是完全正确，好歹是有了一些方向。

另外，像这样一个产品+一个程序员的团队，需求描述不全、描述不清、频繁变更等一系列问题是必然出现的。当产品还是老板、亲戚的时候，团队关系就更微妙了。我本身不是一个特别擅长沟通的人，这段时间在沟通交流上耗费的精力让我感到有些疲惫。尽管目前为止亲戚还是比较好说话的，但我总怕日后有出现问题的一天。

Btw ，表姐夫拉我一起“创业”这件事，没有告诉我姑姑，可能连我表姐也不知道。他们同住一个屋檐下，我感觉这件事有点奇怪。

总结，第一周做下来，找回不少之前上班的感觉。就是目前这份“工作”对我来说试用期应该用不到三个月，如果后续没找到什么能坚持下去的点，可能两周到一个月的时间我就得考虑跑路了。现在特别想好好找个前端工作，好好去上班。

再次感谢之前大家给我的建议。

感谢大家的建议，想了想还是准备跑路。下午一起排查策略的问题，过程中发现沟通成本确实太大了，心累。

[testonly]

不知道我有没看漏，前后两文都看了都看不到你说他赚了多少，这绝对是重点。
如果他几年下来赚了大钱，而且资金曲线是平稳向上的没有很多大幅度回撤的，可以做，
不然还是赶紧跑吧。
还有你们之间的条件是什么似乎也没说清楚，也没看懂为什么要他侄子买你卖，是防你偷他策略？

[opentrade]

这个行当，凭本事赚来的钱，终会凭本事输掉

[Jizzface]

> 尽管目前为止亲戚还是比较好说话的，但我总怕日后有出现问题的一天。

会不会是因为目前你还处在这三个月的 “不签合同没有工资” 所谓的试用期内，所以才比较好说话？
如果你从他手里开始领工资了，你觉得还能好说话吗？

[xarthur]

说实话现在市场还行，乱做交易都可以赚钱。看上去你们这个团队非常不靠谱，连基本的算法交易的经验都没。早点跑路吧。

[hefish]

感觉是个白嫖。。。

你没做出来： 人家做出来的赚了几百万了，你却还没做出来。。要你何用？

你做出来了： 人家做出来的赚了几百万了，你做出来的怎么才赚几万？ 你是不是按照我的策略开发的？ 你是不是还偷偷另外做了一版？ 做人要诚实啊。 我这个策略不可能有问题， 你好好找找你的软件的 bug ，年轻人要谦虚，不要过分自信。比尔盖茨写的软件还有 bug 呢，你怎么这么确定这软件没问题？ 我策略有问题我都搞了这么多年了， 你软件才用了几天？

[paradoxs]

量化基本上没几个能赚钱的。 2023 年股灾那段时间，国内跳楼的那几个都是做量化的。

美国有个规模很大的量化负责人也自杀了。

[LiuN1an]

可以看一下我这个（逃）：
https://www.v2ex.com/t/1024682

计算机外行不会管你什么多周期 k 线为什么在某些框架下不支持交易的问题，我当初为了避免市面上开源框架这些坑点，硬是自己从头搭了一整套系统，作为一个过来人，可以很明确的告诉你结论：
1 、一个能用的量化系统并不简单，需要花费的精力巨大：数据自动化处理，回测实盘策略代码一体化，模拟实盘接口，数据分析图表等等，差一样你都无法提高你的工作效率甚至你们会为没有做好准备匆忙实盘付出代价。
2 、交易市场没有入场早晚一说，而且如果谁认为自己的策略是天选之子，100%是因为没有足量的数据回测。只有经过几年的数据回测你才能知道这个策略的优点和缺点。
3 、做量化比创业还难，如果你们前期都无法一条心去克服困难就早点散，拖一天浪费一天时间

[doommm]

@testonly 我也不知道他赚了多少。。说辞是拉我一起创业，他侄子买我卖只是作为交易员的分工而已，他一个人做不过来那么多的期货品类，需要别人帮他一起操作。

[doommm]

@LiuN1an 感谢回复。我们没有实力自己去做交易系统，只能针对交易软件去做策略扩展。即便是这样我感觉也是很难

[doommm]

@LiuN1an 这个是交易软件交流群的公告，光看这个我就感觉到出成果很不容易

1.不找代写，不帮代写
就算自己的策略天衣无缝，你也不能把握对方的能力，怎么能把自己吃饭的家伙交给一个不认识的人？一旦进入交易死循环后果无法预料，特别有一种叫做信息费的规则，哪怕没有成交也可以按照规则收取

2.熟悉规则，理解制度
对于委托与持仓的正确管理才是自动化运行的基础，部分成交怎么办？行情中断怎么办？绝对不是金叉死叉的买卖而已。没有够硬的编程能力与规则认识就无法做出适足的准备

3.正确认识，理性看待
量化交易『绝对』不是技术指标+自动交易=自动赚钱，或是量化交易就比人工交易厉害。入门有着极高门槛，特别是在订单管理与持仓管理。不具备能力，就不应该选择这种交易方式

苦心劝导，严加管理，希望引导正确认识，交易只能靠自己，自己对自己的交易结果承担责任，最后再次提示《请不要淘宝或 QQ 以及任何形式找策略代写或是买卖策略》温馨提示：你找代写的那位估计比自己还水，或是他根本自己一行也不懂，实际是外包给别人。你花 00 块买来的策略，能赚钱，可能吗？能赚钱的，他还需要卖你？不要被贪念冲昏了头

[testonly]

@doommm 问题是你做卖，他侄子做买啊，还有这样分工的？
如果要分工也应该是 3 个人各负责一些品种，看到有信号出来再一起处理，不过你们玩量化直接就不应该还要人看。
你们这样分工基本上就是防盗，但我说这个不是说你应该怪你亲戚，如果确实对方花了多年心血的积累在这方面有想法也可以理解。
看他赚了多少钱和资金曲线意思是要知道他是不是真有能力，不看不知道也行，但要搞清楚合作关系，如果是聘用你的保证每月支薪也无所谓。就怕你们什么都不说清楚，做不起来你薪酬都收不到，做起来了你只能收低薪，尤其万一对方本来也没赚多少，但靠你计算机的能力大幅改进后他赚大钱你收基础薪酬那就冤大了。
我觉得你还不如这样，明确会帮对方一段时间，帮他完成一些东西，但要确定你这段时间对方必须付你的薪酬，过了这段时间后你可以决定离开或者按比例分成（分多少比例先谈好），如果你离开可以在空闲时间继续帮他维护，维护的报酬另算。
不然很可能你是白干，白干都算了，到最后还可能要搞到翻脸。

[LiuN1an]

@doommm
1 、交易系统自己把握不了
2 、策略编写自由度不够
实盘后出了问题你都找不到问题在哪里，这也是为什么团队都会自己搭建交易系统。
还有我给你讲我最具体的例子，我做之前已知

1 、策略实打实做到过去一年十倍的增长
2 、策略足够量化
3 、我和策略交易者极其密切，充分坦诚的交流了好几个月

最后，一个在口头上三言两语说的很简单的量化策略写出来的策略代码有几千行（还不包含我封装的功能调用模块）。
（为什么这么多行代码：在这期间，策略交易本人在观看实盘买卖点时出现了前后逻辑矛盾，但是他并不认为是他的问题，所以很多盘感是很难量化的。）

所以你自己评估下吧

[joddinsljqsiqg]

从内容上看猜测是基于 qmt tradeview 等量化平台去写交易策略，有一个买手按照自己逻辑建仓，但是卖的过程没有更多信息，选择考虑基于某些市场指标进行自动化卖出数量仓位。

策略的开发其实不是很难，可能需要学习踩坑，难的是有好的 idea 或者说策略，这部分是需要真金白银去验证的，回测也不一定就能展示好的结果。如果这个策略真的能赚钱，你自己投入运行都行。如果策略不赚钱，那么就难扯皮是你代码的问题还是他策略的问题

[taresky]

你估计，他目前赚到一百万美金了没。

没有的话，一定不靠谱。

[joddinsljqsiqg]

@hefish 感觉白嫖的可能性不大的，因为他们有交易平台，现在楼主亲戚也有了策略，只需要实现一个策略在交易平台上运行，他亲戚才头大，因为需要防盗 和 投入资金验证策略有效性。而且策略的时效性是存在的。

[kk2syc]

当年给老板开发的量化系统没赚到几毛钱，倒是后来倒闭了卖源码赚了好多钱。

[doommm]

@taresky 在期货上的盈利不确定，总的身家应该是超过了，前几年在城郊买了栋带电梯的别墅，应该得花个小几百万。

[joddinsljqsiqg]

哦，对，说建议的话。

如果你对交易有兴趣的话，可以向人家学习交易策略思路什么的。

如果只是找个班上或者找个事情做，趁早走，不然扯皮麻烦的事情会越来越多，尤其涉及到资金，还难以界定是否位你的责任，到时候不是锅也是锅

[taresky]

@doommm 可以试试

[doommm]

@joddinsljqsiqg 交易平台就是正常第三方的交易软件，看着跟不少期货平台都有合作，不知道方不方便说名字，目前还没实盘用过。之前做单用的是另外的交易软件。

[joddinsljqsiqg]

@doommm 期货的杠杠不低的，赚钱快是真快，亏钱那是更快，看你是否准备做这个，最重要的还是他的策略，真有效，那是美滋滋

[doommm]

@joddinsljqsiqg 其实说现在有了策略也不是很准确。这几天需要实现的策略细节一直在变动，可能他目前也没有很清晰，这应该也算是正常的

[doommm]

@joddinsljqsiqg 感谢建议

[joddinsljqsiqg]

@doommm 策略变是很正常的，产品经理还天天改需求呢

[doommm]

@joddinsljqsiqg 我的仓位只能最多做做股票和基金，做期货还不够入门的 hhh

[kiroter]

问题很大：
1 。“试用期定三个月，不签合同没有工资，中午管饭。后续薪资啥的的估计要过了试用期才会谈”
这个视你为免费员工，后面成了利益分配也是问题

2 。“Btw ，表姐夫拉我一起“创业”这件事，没有告诉我姑姑，可能连我表姐也不知道。”
这个也是视你为免费员工，还不敢给你姑说，不然不能免费压榨。

3 。“像这样一个产品+一个程序员的团队”
你自己也视自己为员工

总结就是很离谱，你姐夫想找个免费员工，你自己也这样认为。现在啥都没说清（利益分配/产品需求）就开搞。听过亲兄弟明算账没？你这还是表的，远的一皮。

我的建议是，真想搞的话要把自己当合伙人，然后让你姐夫教你全部流程，完全搞清楚，这样你就知道这个大饼真不真实，能不能实现，这时候还要谈利益分成，不要不好意思。
如果是把自己当员工，我的建议赶紧跑~！绝对是个大坑。

“他和我表姐的婚姻，是我父亲(作为舅舅)点头后才促成的。他想还这个人情。”
还有这句完全就是放屁，工资一毛都没有叫还人情？好 SB 的说法。

[joddinsljqsiqg]

@doommm 期货开户又没门槛，核心是策略是否有效，能不能赚钱，能赚，借钱都可以干，还炒什么股。

你该考虑更多的是，如果产生了亏损，如何界定亏损的原因责任以及如何分配亏损

[jianba]

这不就是白嫖么？做交易这么有钱了，连工资都不发。这去市场上骗都骗不来人做把。

[maddot]

试用期不发工资这不是找免费劳动力吗
不靠谱
除非你也是老板

[hfJ433]

人教人，教不会，事教人，一次就够，能说服一个人的，从来不是道理，而是南墙

希望 op 不会走到这种地步

[HeyWeGo]

mark 一下，希望可以看到后续！

[wowawesome]

没钱是真不能干。除非你是给自己创业。

[nno]

@LiuN1an 能否问一下初期是怎么解决数据来源问题的

[coderluan]

按我之前的回复这属于不能去的，不签合同没有工资，却有试用期，所有风险全楼主承担。没告诉家人，可能他自己也知道这么做太不厚道，还舔着逼脸说报答楼主父亲的恩情。按我说的虽然是亲戚但是同龄人之间可以不用那么死板，不用等坚持不下去了，直接不去就是了，问就说自己反应过来了，自己把对方当亲人，对方把自己当傻子。

[lyhapple]

感觉就是白嫖，快跑，亲戚又怎样，亲兄弟发达了都不一定会分一杯，何况还是个外戚，没跟你表姐说过，也是很奇葩。

[V2mario]

想占便宜、不懂行、亲戚。
找合伙人的时候，这三条沾一条基本就可以等着未来在知乎（等）上面吐槽了，你这直接占了三条……期待后续吧，如果可能，请 at 我

[snitfk]

量化就是拼的一个速度。特别是到证券公司服务器的网络速度。

[junkk]

建议直接跑

[ZedRover]

想赚钱哪有这么简单，期货 CTA 两年前量化收益还高点，前年私募的 CTA 基本上都 g ，去年到今年稍微好一点，但是做得好的也就那几家。凭着一点交易经验去跟私募血汗工厂抢钱，感觉不是很靠谱。

[zsxzy]

学习学习也挺好, 量化离钱近, 看 tw 不少在币圈搞量化的

[testonly]

@doommm #17
如果你亲戚前几年就已经确定是靠期货赚来的钱买了别墅，而且这几年都还在继续干，
那他现在的身价肯定至少大 8 位数了。
如果你亲戚真赚了那么多的话，足够说明他能力了，你是可以考虑继续跟他混一段时间的，用几个月时间换一个机会也是值得的。
可能他现在给你的还不至于是他在用的核心系统，或者说至少不会是全部，而是让你测试新的系统。能赚那么多的不会轻易交别人手上的，这个还是上面说的，可以理解，换谁都一样。
其实你们最大问题还是一开始你们没谈好以后收益分配，这恐怕以后会造成矛盾，尤其你付出算多的，到时跟他侄子收入一样甚至你更低（毕竟侄子比你还亲一点吧？），到时恐怕你心理会不平衡。

[doommm]

@kiroter @coderluan @lyhapple
今天立冬，昨天中午我姑姑来我家送些吃的，打电话让我下楼开门，我才知道原来她之前不知道这件事。
一开始在拉我入伙的时候，表姐夫让我别跟其他人说，理由是怕事情最后没成不太好什么的。没想到连家里人也没说。

[dododada]

咦，你这个看起来怎么和我遇到的一个老板类似？？

那家伙主业国企混子，副业子承父业卖钉子，一年能卖千把万。

我失业的时候遇到这家伙，说要做量化策略，他自己买了数据接口，自己搞了一个手动策略，股票打开给我看，真的赚了不少，但是这家伙想不给钱白嫖策略系统。

有钱人就是抠

[me1onsoda]

不给工资还试用 3 个月。。一个月就是最大让步了。这就是他只能找你的原因，熟人坑全套

[1wlinesperday]

直接跑，不留遗憾

[linyongxin]

太狠了，白嫖三个月，还隐瞒家人，报答个屎，不用看后续了，坑货无疑

[doommm]

@testonly 他之前做了有十几年的大宗商品进口，大部分的钱应该是那段时间挣的。这两年说是贸易不好做了开始做期货，盈利我不确定

[testonly]

@doommm #47
误解你 17 楼意思了，这样说那就是说很可能他在期货上还没有成功了。
其实期货多空两边都可以玩，真正厉害的人应该是不会怕错过行情的。
那要做好弃坑准备了，可以参考我 11 楼说的，又或者如果没有直接证据证明他有能力的话，想个妥善点的说法赶紧脱身算了。
现在这状况，能玩起来很难，万一真能玩起来其实你功劳可能比他还大，但你们又没谈利益分配就算做起来了你都可能收益不多。做不起来的话如楼上有人说的还成你责任了。

[exmario]

白嫖三个月有点过份了，又影响你找工作，又要你干活，一毛不拔

[NevadaLi]

@doommm 走吧，尽早出坑，我们是搞正规量化的，公司里一堆北大+海龟在做策略，这东西的成本比你们想的高很多，不是谁随随便便整个策略就行的，还需要一整套的支持，比如机器层面，你要怎么把机器放进交易所，怎么连线，机器也需要是超频机，一台要几十万，还要各种调教；代码的底层是 c++，各种情况都得考虑到。

还有一堆的合规政策，这东西可比赚钱重要的多，一个不合规你可能进去的。

[zmxnv123]

@NevadaLi 非高频策略也需要考虑到速度？

[LiuN1an]

@nno 淘宝一抓一大把啊

[defunct9]

不听劝，过来挨打

[lneoi]

这种最大问题不是没工资，而是不切实际的期望和想法，想法可能随时变化，因为花了钱有什么想法都会让你试试，急于让你实现，亏钱了觉得你实现方法有问题。期望就是想你上面提的，完全不理解你的问题，无法沟通

[COW]

草台班子小作坊做量化，我觉得极其不靠谱啊，而且你们这种缺乏基础平台支撑，肯定做不了高频，只能先基于数据做量化分析，然后基于因子的组合策略做低频交易，但既然都做低频了，你为什么不自己做呢？

[hotea]

市场随机游走 = 所有策略无效

[ChangQin]

我前几天做动车，旁边有个中年男人看我玩基金就跟我瞎聊，问我能不能做量化 app ，他提供策略，我提供技术，我回绝了，跟 op 这个经历有点类似

[jiujiucha]

op 一直在用“拉我入伙”这样的词，op 以为自己是加入他们团队做核心成员甚至 partner 创业。但实际人家当你只是下属写代码的员工，三个月试用期还白嫖，之后还是领工资，哪个核心成员或者合伙人是这样的呢。你和你亲戚对你们互相的认知定位是明显错位的。

[darkengine]

这不就是典型的“差个程序员”项目么

[HunSiKing]

先给工资啦. 连工资都不给. 光靠画大饼 ,没动力写代码的呀.

[testonly]

@zmxnv123 #51
我也奇怪为何一说到量化就一定有人说要速度。
其实策略有很多种，有抄底的，有追高的，即使追高的也有突破后回抽时进场的，做突破后第一时间介入的有，但不是说个个都是做突破/打板抢筹的啊，抄底捉回抽的那些点支烟吞云吐雾慢慢买都大把时间。

[morty0]

说是合伙人, 你能参与团队的决策吗, 有没有一票否决权

[lovepocky]

你亲戚有没有历史盈利的战绩啊，要知道能在市场生存下来的都很少。

[LieEar]

> 念叨谁谁谁拿着这款软件做量化交易，一周挣了几百万，我们要抓紧时间，抓住窗口期，别人中间踩过什么坑却从没有提及。

感觉就像老板说：”给你一周时间，给我复制一个淘宝/支付宝/美团出来“

[jimrok]

问题的关键是核心策略能不能交给你，如果交不给你，你就写不出正确的策略来，顶多是写个信号器。能不能根据这个信号做可能不会告诉你。而且，你在量化上没入门，他也不懂，根本没有办法指导你。写策略，先判断你进场的这些信号是否和收益存在相关性，如果历史回测数据是一半对一半，那证明还是投色子，不一定能判断挣钱。即使你短期发现了有用的信号，但金融市场周期波动会让这些信号在一定时期内失效，或者是你用的历史数据太短，这些信号可能就是美丽的幻影，跟最终的期望结果毫无关联。

[Fleey]

好巧，也是同姐夫拉创业临时写量化。
本来以为跟写 web 一样简单，结果其中还涉及到数据源 回测 各种奇葩波动率算法函数。
最后结果当然是忽悠过去跑路了

[leegradyllljjjj]

"念叨谁谁谁拿着这款软件做量化交易，一周挣了几百万" 这就是个赌鬼，还是远离吧

[leegradyllljjjj]

@paradoxs 在 A 股赚钱稳赚的方式只有一个，那就是坐庄

[Sawyerhou]

看了看回复，楼里有几个人还是懂行的。

我在上一个帖子里说，如果平时吃饭他不请客就不去，估计你没听。

#11 说，买卖不应该分开做，量化不全是高频，说的对。

你这个亲戚做项目似乎不太靠谱，另外
期货的话一般都是日内高频，python 是做不了的，都是 C++，
如果你这个 M5 指的是 5 日那就无所谓。

[doommm]

@Sawyerhou 他平时吃饭是请客的 hhh 。M5 指五分钟周期

[s4d]

做的境外的 T+0 吗？

[doommm]

@s4d 没有。国内市场

[majiajia]

这什么亲戚，太狗了

[guoyl8899]

量化策略回测了也不靠谱，如果还要买数据的话，那基本上给数据提供商打工了，如果没数据，量化就是空中楼阁。高频交易就相当于你给交易所做市了，还倒贴手续费。市场上没有稳赚不赔的量化策略，一切都是动态变化的。

[cc9910]

快跑吧,现在没拿工资,还算有点亲戚情分,等后面回测完美,实战亏钱就要挨揍了

[djangovcps]

python 期货，是不是 用的 TqSdk 或者 直接对接的 CTP 接口？

[Sawyerhou]

@doommm #70 只要人不抠，应该就不会太坑，不过你这个表哥，听起来悬。

策略在 5M 下有信号，15M 下没有，是因为策略跟 bar 的根数有关系？
比如 3 根红 bar 就买入，K 线采样越稠密就越容易出现 : P

anyway ，5min 的 python 应该勉强还行，如果程序写的很优，策略很有效的话。

[doommm]

@Sawyerhou 对几个指标的判断，在 m5 下有成立的 tick ，在 m15 下没有

[doommm]

@djangovcps 不清楚，数据是交易软件提供的接口推送过来的

[doommm]

@testonly 请问要准备跑路的话，“妥善点的说法”应该怎么理解？我在想谈的时候态度要不要强硬一点。。

[speedmancs]

跟这种亲戚尽量保持距离，近而远之，他这不就是在白嫖吗，你给他干三个月活居然没工资。真是活久见，什么垃圾亲戚