三网之同上行结算特别的贵，特别是那些低套餐高上行的，所以为什么现在也抓企业里用的那种便宜套餐，一言不合就找 PCDN 的理由。。
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taqingqiuu 1 天前  1
你要是有时间可以走诉讼，狠狠地折腾他们，不然你没什么好办法对抗这个问题
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liuzimin 1 天前 via Android
话说为啥没人讨论新的封杀对等流量服务的事？
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mytsing520 PRO 1
@liuzimin
IDC 侧封杀对等流量不是新开始的，已经持续了很多年（我司最早 2017 年就有遇到），只是因为有一些客户有自建 CDN 或类似业务，如果无差别打击会有投诉，所以光这个事情本身是不太查的，有报备就可以。 核心是打击跨境中转加密流量，即俗称的国内中转扶墙。 |
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jackOff 1 天前
再这么搞下去迟早有一天私人无线电网络又会死灰复燃，那时候可就真成了非法物理线路了
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ltcsky 1 天前
运营商企业不像企业，讲政治压倒一切，技术靠边站；公用事业不像公用事业：同行间各种倾轧、网间高额结算。
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qwertyjing 1 天前
说点我们不知道的。
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turing518 1 天前
目前还是按闹分配，只要诉讼，基本运营商都会认怂
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catazshadow 1 天前
当初政治教材上写的资本主义社会利用高昂的司法成本压制普通人，造成社会不公
又回旋镖了 |
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avv 1 天前
期待哪位领导人再次提及一下：[提速降费]
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VECH 1 天前
现在诉前调节可以全程网上办理，不用去法院。
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VECH 1 天前
诉前调解
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hewitt29 1 天前 1
难道 PCDN 本身不是为了钱？
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Overfill3641 1 天前 1
狗咬狗，运营商限速，PCDN 刷下行，两条狗都侵害了普通用户权力！
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est 1 天前
PCDN 是个伪概念。商家有好好的 CDN 不用，为啥要去搞 PCDN ？归根结底就是 CDN 太贵。
运营商这个婊子得罪不起商家，就去找消费者的茬。 |
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allin1 1 天前 13
@est 就等你出现呢，你就是 pcdn
https://www.v2ex.com/t/1168507?p=1#r_16909444 你自己那网站，怎么不开放 cdn 让别人刷你的流量 “刷你流量怎么了？？你有什么损失。” 原话出自这个链接 https://www.v2ex.com/t/1132326#r_16262545 |
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tpxcer 1 天前 via iPhone
是这样
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ZeroKong 1 天前 3
其实我一直觉得，现在家用宽带的定价本身就有点失衡。
拿深圳举例，电信低带宽和高带宽之间的定价差距非常不合理。比如 300M 和 500M ，可能就差十几块钱，但 300M 起步就要一百块左右（更不要说什么 1000M 、2000M 了）。价格梯度设计得很奇怪，低档位并不便宜，高档位反而“显得划算”，这更像是在引导升级（为了完成指标那种），而不是基于成本定价。 再看整体情况，这些年带宽增长确实夸张——从 2008 年左右的 8M 到现在动不动 1000M 、2000M ，相当于提升了 200 多倍。问题是，商用带宽的价格真的下降了 200 多倍吗？显然没有。民用带宽在“堆速度”，但商用宽带的成本并没有同步大幅下降。 感觉，现在所谓打击 PCDN ，本质上还是围绕“上行结算成本”这个核心问题。三网之间上行结算确实贵，尤其是那些低套餐却给高上行的产品，本身就有套利空间。与其说是 PCDN 问题，不如说是定价体系本身就存在结构性问题。 当这里面肯定还有很多其他因素，如网络资源调度、结算模式、监管压力等等，但从价格结构上看，确实是有点太奇怪了。 |
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Hephaistos 23 小时 50 分钟前
@ZeroKong 倡导提速降费之后就不存在根据成本定价这种东西了，主要成本绝大部分得从商业用户那边收回。
然后商业用户嫌 CDN 带宽贵搞 PCDN ，运营商就开始打击 PCDN |
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ZeroKong 23 小时 45 分钟前
@Hephaistos 我知道这个意思，民用提速降费，成本转嫁给商业；商业嫌 CDN 贵搞 PCDN ；运营商又必须维护结算体系去打击 PCDN 。怎么做都会牵一发而动全身😆
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hxdyxd 23 小时 23 分钟前 via Android
现在主要问题是家宽便宜质量差，商宽又贵的离谱
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qsnow6 23 小时 22 分钟前
垄断行业，不降价你也要用。
2026 了，还有哪个主流国家，流量贵、不能随便携转、不支持 ESIM 的？ 连小小新加坡都比不了 |
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belite 22 小时 49 分钟前 1
@catazshadow 你能接触到的只有农奴主...这锅“资本”不接
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allin1 22 小时 17 分钟前 2
@renyi1986 你也是 pcdn ，继续骂啊
你的链接也有 在给人看看你过去说过的话 https://www.v2ex.com/t/1143906?p=1#r_16478347 这话出自你们 pcdn 的口中就是幸灾乐祸 |
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allin1 22 小时 15 分钟前
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dreenpone 22 小时 11 分钟前
PCDN 能存在是因为 CDN 太贵，CDN 这么贵的原因是因为运营商接了任务要补贴普通用户，几百块钱一年的千兆宽带拉到偏僻农村的成本太高运营商必须从商业这里平摊。如果 PCDN 能合理运行下去，那么普通用户宽带费用必然上涨到商业用户差不多，那么 PCDN 又没有存在的必要了，到这里逻辑又闭环了，宽带涨价了 PCDN 的收益又少的可怜了，PCDN 存在的原因是薅运营商羊毛而已
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allin1 22 小时 9 分钟前
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allin1 22 小时 8 分钟前 1
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S179276SP 22 小时 5 分钟前
以后宽带跟老俄和老美一样，三大运营商只经营骨干网，买 transit ，剩下的你们自己想办法吧，这种情况下，上下行基本对等，延迟会大大降低，但是网络神话会逐渐破灭。
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icyalala 22 小时 2 分钟前 1
追根溯源，其实就是当年提速降费的政策，最终倒逼运营商去拿商业带宽赚钱来补贴家庭带宽
所以现在 PCDN 流行和围堵，本质就是提速降费的反弹 如果运营商自己的成本降不下来，那这些游戏就会一直持续下去 |
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lyz2754509784 22 小时 1 分钟前 via Android
@turing518 现在运营商都搞聪明了，就是怕你诉讼，把测速网站加入白名单，怎么测都是正常的，你自己搭建的测速咨询了一下律师朋友说不能作为强有力的证据…然后不像以前开庭就能解了，如果你硬要开庭对方拿出测速正常的证据可能依旧没法解决…
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lyz2754509784 22 小时 0 分钟前 via Android
@unpay 商宽，我这的联通数字政企宽带貌似是也有这个限制的，用多了就拉到一个黑屋网段和家宽一样，具体可以看一下我有发帖子
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unpay OP @lyz2754509784 最近打的是数学智企 399 的那种。。。。
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yinmin 21 小时 31 分钟前
打击 pcdn 不如超量减速，例如：70 元/月的套餐，下行月总流量<=10TB 1000Mbps ，10TB<下行月总流量<=30TB 100Mbps ， >30TB 10Mbps ，上行月总流量<=2TB 200Mbps ，2TB<上行月总流量<=10TB 50Mbps, >=10TB 5Mbps ，隔月恢复。
付钱不同档次不同，大家都公平。 |
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frankies 21 小时 24 分钟前
推行提速降费的那个人已经死了，人亡政息，概莫如是，peace.
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allin1 21 小时 1 分钟前
@Damn 我发链接你都不看 /t/1136045
看完，你告诉我他拼命给 pcdn 辩护，他不是 pcdn ？？？ https://www.v2ex.com/t/1136045#r_16334478 直接把链接甩他脸上，还直接说没看，说我片面 他是是不是 pcdn 还要我说 |
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ff521 20 小时 57 分钟前
还担心上行,先担心会不会变成省域网,省间互联速度给降到字节级别,B/s
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kxuanobj 20 小时 1 分钟前
按上行流量结算费用太蠢了。从来都是有需求的一方付钱才对。A 把数据传输给 B ，这数据是 B 需要的，A 只是提供数据。结果现在要 A 来付钱。
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mikeluckybiy 19 小时 53 分钟前 via Android
@mytsing520 又看到你了，真是运营商忠实的好朋友
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Nzelites 19 小时 4 分钟前
你拉商宽不得了 谁管你上传
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Zarhani 17 小时 44 分钟前
还是缺少一个价格跟国外宽带差不多（但是比商用宽带便宜），且真正无限流量、不限速的宽带，目前的宽带方案要不就猴版家用宽带，要不就贵得离谱的商用宽带，比较缺少位于中间状态的宽带套餐（我看一些地方开始有直播宽带了，这是个好事情）
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lyz2754509784 17 小时 7 分钟前 via Android
@unpay 是的，目前还在黑屋里面暂时不知道怎么解出来
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lyz2754509784 17 小时 5 分钟前 via Android
@Nzelites 商宽也有小黑屋，除了 6 块钱/mb 的超贵专线其他都会被小黑屋…
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NewMoorj 16 小时 13 分钟前
这个问题里有五方人士：
1 普通网友，意见没多少参考性，跟风的多。 2 玩 PT 的网友，上传够多，被运营商警告的也多。 3 运营商的狗，是不是无所谓，就当他是。 4 PCDN 从业者，一台设备一个月 1500 左右的收益，美滋滋。 5 自己开站的站长，真正的大上传者，运营商的真正客户，PCDN 的真正客户，被攻击者，被刷流量者。 --- 按上传的量来看，2 自认为很多，政策是针对自己，其实路边一条，5 和 4 才是真正大头。尤其是 5 ，真正的流量付费者。 按立场是否公正来看，5 的视角最完整，2 还是那句太把自己当回事。 所以这个问题应该是多问问自己开站的站长。 |
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mytsing520 PRO 回到正题，本质是收入（但这收入是不是最终都是他们自己的另说），别的都是借口
他们连 ZF 客户都能欺负，别人就不用多说了 |
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WuSiYu 14 小时 49 分钟前
不为了钱还能为啥。。。家宽、商宽费用不对等的必然结果呗，一切都是为了高价的商宽有人买
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wuxkwnjjwoxk 14 小时 5 分钟前
@NewMoorj 垄断运营商美美隐身
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night98 6 小时 48 分钟前
按量和带宽双重付费就行，否则滥用也不好管。
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unpay OP @mytsing520 是的 本质还是收入，正好和客户经理吃饭。也深度聊了一下这个话题
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fengyaochen 5 小时 51 分钟前 via Android
@ZeroKong 运营商的提速不过是把你家到局端的速度提升而已，所以能翻几百倍，其实也就是 adsl 原本走电话线路的，现在改成了光钎得到的红利罢了
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allin1 4 小时 45 分钟前
@Damn 请看，https://www.v2ex.com/t/1187641?p=1#r_17243281
pcdn 刷着别人的 cdn ，让人花钱给你们跑 pcdn 赚钱 谁恶毒？？？？ 真以为我无的放矢 |
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allin1 4 小时 38 分钟前
@js9528 为何不可？？？？
哈哈，问问站长，还有 v2 也是站，问问这里站长 同样问题我也问过他 https://www.v2ex.com/t/1168507?p=1#r_16909473 这下看看是谁恶毒？？ 这里可有很多站长，觉得是你还是我恶毒 |
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js9528 4 小时 36 分钟前 via iPhone
@allin1 照你的逻辑，用广告拦截软件也是吃相难看，人家有些小网站就是靠广告存活，你却屏蔽广告。但我也没看见小网站说用户吃相难看。不要动不动谈道德，毫无意义。
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opengps 4 小时 32 分钟前 1
头一次看到两人掐架跨越好几个帖子
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allin1 4 小时 31 分钟前
@opengps /t/1132326 400 楼的帖子你没看过吗
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mytsing520 PRO @unpay
但很不幸的是，PCDN 正好撞枪口上，主要触发的条款是“家宽禁用于商业目的”，至于多少上行流量或有无其他具体特征会触发 PCDN 特征这个是具有很大解释空间的，也就是俗称的口袋条款，站内有一些误伤的人主要也是纠结在这里 运营商的宽带服务协议是每次服务有效期内有效，续签了就是新协议，而不是原有协议的存续，这种协议一半 1-3 年一签署，所以我之前就建议续签时仔细看条款 |
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js9528 3 小时 49 分钟前 via iPhone
@allin1 说到违法，你上 v2 算啥…
你们 pcdn 刷着别人流量，我不懂刷别人流量咋就愿意被别人刷？而且现在判定 pcdn 根本不根据上行下行比例来的，上行大了就限制。所以你这都是哪里来的逻辑？你是运营商的人，我理解你的所作所为为了钱嘛，你做为用户的话只能说脑子进水了…动不动给别人扣脑子是 pcdn ，这就是你们运营商的惯用操作？ |
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allin1 3 小时 45 分钟前
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js9528 3 小时 45 分钟前 via iPhone
@allin1 补充个知识，国内广告过滤是违法的，360 浏览器被告的案例请参考
火狐也不对中国 IP 提供广告过滤。看你这回复可想而知，你这个人无法沟通…连我表达的啥意思都看不懂，一段文字表达的含义都看不懂看见。算了我错了，就不该叫醒一个装睡的人 |
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js9528 3 小时 42 分钟前 via iPhone
@allin1 上面已经提醒你了，这站内可不少站长。你代表站长？我可没见几个站长出来怼哪些人，而且和你说了 pcdn 判定不需要下行，所以刷站长流量有啥意思？国内哪个浏览器不能装广告过滤软件，你介绍下，让站长们都推荐用那款，多挣点广告费
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allin1 3 小时 40 分钟前
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huijiewei 3 小时 29 分钟前
刷 CDN 的狗逼都去死
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cwek 3 小时 26 分钟前
@avv 对于家用来说，300M 下行已经足够应付大部分日常使用（你说视频 4K 的话，现在的这玩意有缩水，而且 300M 也基本能应付），再高的边际效应不好。现在价位对于这个速度也差不多得了。
主要就是提升上传，以及给一个家用选择为不是为了商业要求的上传额外付费（例如文件上传网盘、少量 UGC 分享等）。 “提速降费”会玩死 ISP ，然后祸害 ICP ，最终还是拿普通接入户吃瘪。 |
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js9528 3 小时 18 分钟前 via iPhone
@allin1 盗刷 cdn 和 pcdn 两回事。算了说了你也无法理解。浪费时间。刷 cdn 前面加了个盗了，就是禁止的，又如何推导出我觉得站长们应该被刷。很好奇就你这逻辑能力，不懂可以咨询 ai 啊。
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allin1 3 小时 14 分钟前
@js9528 我上面就是 62 楼给你看的链接
https://www.v2ex.com/t/1192126?p=1#r_17318998 楼上的话你删不掉，刚还说为何不可，现在又急着否认说不是你干的 回旋镖了吧 看最初那楼 https://www.v2ex.com/t/1192126?p=1#r_17315970 他直接说了，“刷你流量怎么了？？你有什么损失。” |
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allin1 3 小时 2 分钟前
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js9528 2 小时 21 分钟前 via iPhone
@allin1 1 、我不是 pcdn ，你一直说我是 pcdn ，就像你平时造谣的习惯吗？ 2 、法无禁止即允许，pcdn 如果禁止就明确办套餐时和用户说明，而不是协议签好了私自修改。办了套餐，套餐内的内容用户自由分配的权利都没有吗？你去吃 kfc 点了套餐，你把自己吃不掉的卖给别人，kfc 会禁止你下去再去吃？还是说你下次去吃给你小份？你自己不觉得可笑吗？都是 21 世纪的人所作所为还是老封建那一套，辫子该剪了
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js9528 2 小时 18 分钟前 via iPhone
@allin1 21 世纪了讲究的遵纪守法，你说的就没有一条违法法律，除了盗刷本身就违法。你连遵纪守法都做不到却喜欢夸夸其谈道德。怎么就能做到一点没有违和感。我还是要向你学习
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allin1 2 小时 16 分钟前
@js9528 楼上说那么多话，你现在才说你不是 pcdn 。别人自己会看的。
你不是 pcdn 在知道他们刷别人流量后还帮他说话就更可疑了 看站长会信谁？ 你看看一开始说我恶毒，没脑子，造谣 满满的清虚绪输出，你自己视而不见。 |
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MacsedProtoss 2 小时 12 分钟前 via iPhone
对运营商来说 没错，就是钱的问题
但是这并不影响我对跑 pcdn 的鄙视 毕竟跑 pcdn 就是在恶心所有人，而只有跑的人自己转个三瓜两枣的 |
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