家境平凡、天赋资质平庸的人生，如果愿意跳出三贷之外，其实可以活得很自由

[yunshangzhou]

继上一个帖子，我想我应该表达暴论，才能把想法无损传达给你们 ---- 这个世界的规则我感觉很奇葩，受尊重的优先级排序是 款爷&体制爹 -> 颜值 -> 学历 -> 能力，而并非人品道德，普通人想要受到尊重，有颜值就能办到，其次是小镇做题家圣体，最后才是 口才+干事， 而想凭借能力受到尊重需要超过 80%人才能办到。其实应该把能力排第一，而颜值、学历纯泡沫，只是信任感倍增器而已。所以诞生了一堆没有业务能力的花瓶和干不了实事的书呆子。这是我进入社会后所见所闻最深刻的感受。所以时常想起楚门的世界这部电影，整个世界就是巨大的草台班子。

其次就是长辈的封建思想，非得把三贷集齐似乎才能心满意足，但是从没想过资金链断链该如何应对的后果。有人选择丁克，一方面是没有足够的经济储备，另一方面也是认为这样做未必有意义，只是让下一代体验一次自己的来时路罢了。

所以结论是，如果你的开局只是平平无奇的普通职员家庭，无权利执掌，无富贵享用，自身也没有任何出众的点，恰好能力只是能够争一口饭吃。不如躺平等待游戏结束，而不是为了三贷像条死狗一样四处奔波，还要时不时焦虑相亲能不能成，另一半会不会背地里给自己戴绿帽这种龟毛问题。

[KaynWASD]

虽然暴 但是有用 👍

[leena]

说的很有道理

[lonely701]

房贷车贷和什么贷？

[IqBbOBIS]

@lonely701 彩礼呗

[dji38838c]

通常大多数人只有两贷呀
三贷是什么

[datocp]

还是太年轻了，眼光太窄，穷人常常因为生一场大病倾家荡产。有钱可以熬，没钱连等死都做不到。

[chjqpmain]

如今科技发展进步，在⏰确实没有三贷和战未来拼搏相关的消费，大概率确实过的很舒服，

只是关于 op 说的钱/权＞颜＞人品道德，能力很奇葩，
我觉得也是，

但这个到底我在我现在的习惯上来说，觉得某种层面上讲挺正常，几千年前就有道德经了，世界一直这么运作，
道德那些是规范普通人的，是不同层级的权力差异导致的，
很多时候在这个世界下，很多在普世道德看来很肮脏的圈子里，
有最大的权力才有资格不同流合污，
不然大部分已有的小人是不会也不敢和君子合作的，
所以就比如娱乐圈这种圈子就自循环的自我强化了，

虽然题外话是有了最大的权力，101%总有大儒替他辩经吧，他就是道德，他就是标准

一直都是朱门酒肉贵，路有冻死骨，
封建时是，资本主义时倒牛奶，
大部分人不从事直接的农业生产的现在，还有很多人忧愁于生计，
没工作挣来的钱就很难从人类社会体系下获得分配的生存资源和其他的一些非生存必需，但在如今时代是刚需的资源，


可能从私有制出现后，人一直习惯于把不同人分为三六九等，
然后从神学，到……到现在的金钱，总有人不断编织意义之网，大部分人沉迷其中，
少部分人看透，要么隐居退出了，要么自身已经利用了这个看透享受到了好处，要么正打算利用这个享有好处，
现在世界上绝大多数国家的金融体系，让透支绝大多数的人未来的劳动时间向未来借贷的钱，
被离钱近，离权近的上游所掠夺，储蓄，

那些不产生直接价值的人，有很高的估值空间和信用，嘴还没开口，利益就先送到了，

大部分人作为耗材，自然从物理上是没有所谓自由的，顶多是心理上的辩证的接受与和解。
他们的能贷出来的钱，能用储蓄换来思考，进步的时间往往都极少极少。

在人类社会这个利维坦下，
谁拥有权力，谁享受财富，谁才有资格谈尊严，这三样
不断的在博弈中洗牌。

不过和一个个体人体类似，这种利维坦的社会结构，相比没有时极大的增加了人口基数，某种意义也只能用神奇来形容。

可能因为我最同意的还是虚无主义和不可知论，
所以我倾向于辩证的将
有道德，没道德，
无私，自私，
善良，邪恶，
都归纳到利己去，
都归纳到人性去，
（可能可以理解为下面的话是要为了否定那些论迹不论心角度看也很圣明的人而否定）
核心逻辑大概类似引用下述句子背后的逻辑
“利他就是利己”，“窃钩者诛，窃国者侯”，“圣人不死，大盗不止”，“杀一人为寇，杀万人为王”，

做很明显是奉献的事，在我的角度下我的最善良的角度评价他，我可以用的一种（注意这只是一种辩证的角度，不是所有人只能用我这种方式理解）
理解方式是，他做善良的事帮助到外界，他感到快乐，
所以他善良根源还是为了自己，
（不过吃人嘴短，拿人手软也好
还是人家做到了天道的损有余以补不足，
内心上，我觉得人家还是值得我们尊敬的，
只是具体要不要也像他一样，这是每个人的选择，
毕竟人来到这个世界承受了无数的痛苦，才对应的有在这种情景下，选择的自由，
是非曲折，赚了亏了，没有公论，当成游戏体验，那单纯不同人游玩方式，心态，内核不同）


大部分牛也不吃其他的牛，那我们大部分人会讨论牛有没有道德吗？
不会讨论的话，
那我觉得不同阶级的人之间类似不同食物链的动物，
或者病毒寄生宿主一样，会尽可能达到最大毒性的平衡，

虽然我不想说道德这个是少见多怪，可不好意思，我的话好像表达到最后推导出来的还是少见多怪。

[ccyixia]

这个世界的规则并不奇葩。你知道夏天的蝉为什么叫的那么欢吗？因为那是雄蝉在吸引雌蝉来交配，声音越响亮，持续时间越久，越容易获得青睐。同样的，有钱、颜值和学历，也只是吸引异性的手段罢了。有基因的驱使，也有社会文化的规训。当然你说你不想参与这个游戏，做一只沉默且自由的雄蝉，那也确实没什么问题。

[conge]

食色性也

人的游戏规则，
无非是
满足别人的需求
达到自己的目的。

求食，一人吃饱，没那么难
求色，需要他人，必须努力

想清楚自己有什么，想要什么
搞明白别人有什么，想要什么

就知道该怎么生活
而生活不关心
你是怎么看待它的

[kyro00000]

我同意 6 楼的，现代除了经济，就是病了。
我们上药理课的第 1 课就是说遗传，遗传太重要了，重要到决定生老病死。有些人天生就是倒霉，被世界所淘汰。

[vietquocthanhtin]

@dji38838c 车贷 房贷 婚贷 如果以后家里人有大病了 就会出现第四贷

[dji38838c]

@vietquocthanhtin
婚贷太少了，几乎没有人是贷款办婚礼或者贷款给彩礼的。
这个“三贷”就是硬抠。其实大多数普通人就是"两贷"

[sxsfeq]

后代

[strobber16]

哪来的境外势力

[Wolvin]

好好吃饭，好好生活

[v21984]

@lonely701 传宗接代

[beisilu]

三贷就是交配欲望，哪天我写个“阳痿是男人的福报”吧

[june4]

家境平凡天赋资质平庸但又不想奋斗，那让出房车美 b 资源给需要的人也是公平合理，只是自己心理这关不好接受而已，否则 op 也不会来发这个贴了不是

[ghy0324]

不生孩子就是最好的

[nicaiwss]

@beisilu 没用，连太监都要搞权搞钱搞对食，逃不掉的

[fredweili]

不自由的是赚太少，下行期年轻人更难赚到钱，一年能赚到 100 ，哪怕在北上深，什么房车婚，都不是问题

[PromiseResolve]

@dji38838c #5 在此上下文中，很明显是传宗接“贷”呀

[beisilu]

@nicaiwss 不得不说权力是男人最好的春药，选择平庸其实就是主动阳痿了

[duanxianze]

自由是什么？每个人的需求又不一样，做自己喜欢的事，那就是自由

[adimn]

无势无钱无颜无才， 有贷有孩

[cxe2v]

这么害怕压力，建议捐出所有财产，然后当条流浪汉，到处讨饭吃也饿不死你

[iyiluo]

一体两面，自认为走出了楚门，又何尝不是进入了另一扇门

[MOUNT]

好好吃饭，好好生活。好好睡觉

[rsyjjsn]

假如你生下来天赋异禀，白手起家做到亿万富翁，但是很不幸，你的娃貌似是个呆瓜，高考成绩也就刚上大专线，请问你为了让你的娃可以平稳的接过接班人，你会怎么做？
1.公司的高层全部用清北毕业的高材生，使公司的决策和发展蒸蒸日上，但是你的娃可能跟不上董事会的决策和远见,权利被架空。
2.公司高层全部用呆瓜，这样你的娃在董事会上面就不会显得自己是呆瓜，缺点是公司可能用不了几年就破产。
3.公司高层一半用呆瓜，一半用清北，你的娃在拍板做决定时有时候刚好踩上风口，有时候刚好做错决策，公司发展可能蒸蒸日上，也可能停滞不前，但是也不至于在几年内破产倒闭，毕竟有清北的人才。

是你你选哪个？

[Danswerme]

@beisilu 我已经阳痿了，没有那种生理的欲望了，但还是想找个异性陪着心灵的寂寞。 这算是生理阳痿，但心理没有阳痿吗？

[bitmin]

如果我没有钱，生大病不熬了，早死早超生

昨天看到个视频理解了中医道士神佛。穷人得了大病，怎么体面的走完最后这段路？不治别人说你没良心，真去医院看病，花销大还治不好。求神拜佛吃中药呗，花不了几个钱堵住别人的嘴

类似的还有私自赈灾视同谋反，但如果稀米粥里烧张纸符说是符水给百姓喝，别人只会说你是搞封建迷信

[NoCash]

@dji38838c #5 说白了，孩贷吧，孩子就是四脚吞金兽，很多父母贷款养孩，楼上说的都太扯了，你想想结婚可不就是车子房子孩子三个最花钱吗？

[Danswerme]

@rsyjjsn 个人感觉你的例子举得不错，但在楼主这个帖子里不合适。 屁股决定脑袋，但这个帖子里绝大部分人包括我自己，屁股都在普通人那边，而不是亿万富翁那边，完全无法共情也不想共情亿万富翁。

[fredhwang]

@june4 男人么，说甘心放弃的话，并不容易

[NullIsLife]

生子是一种顶级的享受，顶级的服务自然要用最贵的价格来锚定

[yunshangzhou]

@datocp
@kyro00000
小病不用治，大病也基本让你十几年的打工积蓄一朝清零。从结果上来说你躺平花的钱和你治病花的钱是一样的，前者还舒服一些，又不是 A8 A9 装啥呢一个个,站着说话不要疼。

[cdj123]

现在能躺是因为有那些不躺的人在顶着，躺的多了那上面的大手可就要打你屁股了

[MEIerer]

还挺透

[rsyjjsn]

@Danswerme 我也不是说让大家共情亿万富翁，而是我们作为普通人，高层要想稳固自己的财富的传递性，就必须传递和营造一种避免普通人躺平的世界观和思想，这就是为啥我们都知道三贷不要碰其实活的很好，但是为什么就是普通人最终还是粘上了这个三贷，核心问题就在于社会需要传递这样的思想：
结婚要买房、买房要买车、买车又没钱，只能信用贷

就跟为啥北京无人机禁用一个道理，你说无人家除了有个摄像头能看到不该看的东西，还能看到啥，避免你看到我的纸醉金迷，所以一刀切，效果很好，假如社会需要宣扬结婚不必买房买车，那么小红书、抖音上面的宣扬要买房买车的账号和博主，国家可以直接封禁并罚款该账号所有人，就跟深圳交警罚款一样，只要罚得多，力度大，那么大家就会守规矩。

[playkuntepai]

@lonely701 下一代

[lovelyxiaod]

如果三贷是指房贷车贷传宗接代的话,

那前两者也是为了传宗接代服务的吧, 再说车贷这玩意上下限可太大了.

那叫啥来着, 传宗接代就是软肋啊.

[crocoBaby]

除了房贷和车贷，传宗接代我躲不开啊

[woodfizky]

还是心态问题啊，你的结论太绝对了，不要把所有问题都简化成经济问题。

房贷车贷，一部分是因为消费观念买的，另外一部分是生活刚需才购买的的。
其实生娃养娃花钱，还是会因为每个人/家庭消费等观念差异而产生差异的。
上一辈父母养孩子，很典型的就是未备孕未计划就生了，生下来辛苦赚钱养家养娃，租房/买房，买个车，只要没有什么波澜，基本都能做到把车贷还清、孩子养大上学。房贷就看家庭，有的还清，有的没买房，有的还背着房贷。
那穷的富的，不还是把孩子拉扯大了吗？大部分人还是养的正常的呀！

再看这一代到生育年龄的新家庭，普遍的现象就是因为互联网和知识普及，家长因为表面上"知道更多"而更焦虑，焦虑自己孩子奶粉要不要买贵的，焦虑学校要不要上好的，焦虑要不要报兴趣班啥的。
很典型的情况就是认为我应该花更多的钱在孩子的养育上，而忽略了是否花了更多的钱搭成了更好的养育质量。
你小时候村里/城里长大的，富养/穷养的，实际上有关系吗？
经济水平高低有一定关系但是不是决定性因素。只要不是家里揭不开锅，孩子都能养，关键是家长自己要上心。
孩子不是一个简单的口袋，不是简单的往里面投钱，钱自己就会变成孩子的健康、三观健全、能力发展的。

[wegbjwjm]

这不是叫做自我淘汰,自主淘汰,已经被污名化了.

[Malvo]

这个世界永远会标榜仁义道德，但是也永远不会真正奖励仁义道德，因为世界运行逻辑本身就是两套，一套是表面的仁义道德，另一套是底层的人性利益，大到世界小到个人都遵循这两套逻辑，仁义道德是宏观上引导趋势，永远也不可能达成，人性的复杂之处在于大家口头上都必须讲仁义道德，但是背地里如果你真的用它行事却一定不奏效。

[limyel]

@rsyjjsn 无人机是这原因吗😂你举的什么例子

[dumbass]

[eijnix]

别欺骗自己，大部分人能力并不强

[gtouck]

@dji38838c 房贷、车贷、下一代（贷）

[SyncWorld]

大部分生孩子只是把孩子当作养老的工具，并没有把孩子当作一个拥有独立人格的人去看待(当然这也和社会没兜底机制有关)。大部分人生孩子，只能变成一个死循环。哎，家长苦，孩子也苦

[vipfts]

别到处传啊，都他妈学我，经济还怎么办？傻逼吧你

[xmetal]

@rsyjjsn 富翁一般可以 多养几个号吧

[xmetal]

@SyncWorld 在东大大部分普通人没有兜底机制，只能生孩子

[Gezqh]

首先在一定程度上，颜值和财富是客观的可量化的指标，而能力/道德是主观的不可量化的指标，你说你道德高，能力强，谁会花时间来判断你呢？第二颜值和财富具有一定的利他性，你谈一个好看的对象，有一个有钱的爹，都对自己有加成，而能力/道德毫无利他行可言；第三就是最简单的，如果你真有明显突出的能力/道德，你也不会有这种疑惑。所以大概率按照 60 分及格的话，人家的颜值和财富是 80 分的水平，你的道德能力充其量是 65 分水平^ ^

[Gezqh]

就像有男的老说自己老实，大概率是没钱导致的，如果真有钱指不定玩的多花

[beisilu]

@Danswerme #30 那我和你相反，看色图梆硬；一有女性靠近，尤其是可能会拿三贷套我一辈子的，我就害怕、不举

[Danswerme]

@beisilu 感觉三贷也是有门槛的，起码得有首付，我连首付都掏不出来，所以不担心这个。

[conge]

@vipfts
你放心吧
佛教传了这么多年
都灭不了人欲

[yangwa]

没错，以前还可以靠力气，吃点苦，可以赚不少的钱。现在是阶级固化，不是努力的问题了

[movition]

所以，你回家了么

[xiamijun]

房贷、车贷、装修贷？

[linglingling]

智商在线，提前布局。

[huaannan1225]

利维坦精妙就精妙在，你要么是身在此山中，要么是你看透了这座山，然而你还是无力改变任何事。真要像你说的跳出三贷，要承担的精神压力也是你不可想象的。社会用一张精巧的网把你拴在其中，你看透或不看透，都只能按照它的规则来玩。除非你拥有的杠杆够大，但真到那时你就是这张网的受益者了。

[yunshangzhou]

@huaannan1225 大师请指点迷津

[idouble]

@rsyjjsn 不断造娃

[shmilypeter]

其实人本质上都是动物，你说别人喜欢漂亮的有钱的，其实就是慕强好色，你不喜欢钱吗，你不喜欢漂亮的吗？

你说三贷，其实是基因里传宗接代的程序在驱使，只不过这个在老一辈是思想钢印在年轻一辈被解构了而已。

你认识到这一点之后，就理解这个世界上的一切了。

[shmilypeter]

@Gezqh 是的，本质上这个社会是一个动物性加上资本主义社会，那种一切按照道德叙事来的，很可能最后成了举孝廉。比卷道德，埋儿奉母，爬冰卧鲤就是那个时期内卷的产物。

[shmilypeter]

@ccyixia 对，深为赞同，达则兼济天下，穷则独善其身。

很少在 v 站见到过这么多涉及本性的哲学讨论了，其他帖子要么失业焦虑要么性焦虑。

你就说 OP 吧，他觉得没人看得上道德资产，很可能他只有道德资产，但是道德能当资产的时候他选择交换的很大概率是年轻漂亮胸大臀翘的，而不是同样有高道德的。

承认动物性不丢人，能认识到自己的不足才能拥有更多嘛。

作为同样没钱也没颜的，我早就放弃了找对象了，看到美女也不会自卑，因为人不求人一般高。

也劝 OP 不要继续为此痛苦为此无能狂怒，喜欢年轻漂亮香软小蛋糕，要么整容捯饬自己要么挣钱去交换，要么就独善其身好了，要不然你会持续的痛苦下去。

[MindMindMax]

诸位的一个误区：体制爹带子女飞黄腾达
现实中大部分：双亲之力买个房子+托关系找个收入平平的工作而已。

[yunshangzhou]

@shmilypeter 你是不是性压抑？抱歉你别拿自己数据库代入我的视角，我只是客观陈述

[ccyixia]

@shmilypeter 道德主要是，没什么实际好处。人们在某件事上讲道德，大多是因为那件事还没有牵扯到自己的利益。打个比方，所谓的电车难题，如果其中一个轨道上是自己的亲人，那根本就没有什么好犹豫的。如果涉及到自己的切身利益，你还要被道德绑架，我只能说恭喜你被忽悠瘸了。这可能也是道德唯一的用处了，用它来忽悠一些傻子在竞争中放弃掉自己的利益。（我曾经也是其中一个傻子

[shmilypeter]

@ccyixia 对，而且其实道德这个坐标会随着时代改变的，就跟左和右的坐标一样，举个最典型的例子就是胡锡进从五毛变成了美分。

还有我感觉咱们虽然没必要跟孙割那样毫无底线吧，但是，如果自己是个穷人和底层，被法家捏肋是没办法，但是被儒家锁喉就不必了。