年纪大了，准备开始考虑买房子的事情.， v 站虽说是程序员居多，不是经常讨论经济的地方，但是大家的思维方式的清晰程度和文化素质都挺高的，有很强的参考价值，所以就搜索了下，看了几个历史帖子，觉得还蛮有意思的

[li24361]

2012

现在应不应该买房子？
51 楼神预测，可惜差了一点，一线没跌
不知道那些说打死不买的，现在怎么样了

2013

深圳月薪一万八，该不该买车
买房得注意哪些事项啊

2014

房价开始下跌，大家怎么看
最近想买房，丈母娘吹者，大家对买房怎么看，租房能一直租下去吗，之前发过类似帖子，见谅

2015 的就不说了，近在眼前，大家都明白
最后得出一个结论，自住的能买得起就买，别考虑多了

发现了，现在讨论的结果和 12 、 13 、 14 年的帖子里面的完全一样，
如果首付付不起，那没办法，好好挣钱
有钱故意去租房，那真是人各有志。 12 年帖子里面买房子的那些，估计都赚了十年的年薪了

2017 了，过去的 2016 年，都疯了吧，买了的，相当于预支了 5 年工资了

2024 年了，周期又来了，前两年买房的亏惨了，继续记录，现在价格快到 17 年的水平了

[raawaa]

是这个道理，一线城市能早买就早买

[mrsatangel]

年前爹娘刚刚在魔都长宁买了房。买完之后我妈说了一句：整个人路都走不动了。当时我爸因为去浙江驻厂一段时间断了公积金，所以从 15 年 7 月拖到年底才买。你知道这半年房价涨了多少吗？ 45w 。并且供不应求。房源一出来一个礼拜基本上没了。当时签合同，原房主接了个电话，回来就不想卖了（估计有其他人联系），我爹当场加价 5w 勉强同意签了合同。在北上广，房子永远是稀缺资源。

[paradoxs]

一线城市可以现在买，别的地方没必要，会降。

[yuyue007]

经济危机马上来了，有人会信么

[zyhao]

一线会一直升么，好可怕、还要怎么买房

[jzhang]

在几年后同样会困扰我的问题

[kelvinji2009]

看经济表现吧。不过一线城市挺难说降的，除非大冲击。

[malcolmyu]

看 12 年那个帖子大部分都在打脸啊……各种不要买是什么鬼
现在这么多人说买买买，我开始方了

[xiaoshenke]

一线当然不会跌

[soland]

我觉得一线城市并不能像很多人预测的保持上涨或是说稳定无风险。

一旦一线城市下跌从绝对值来说是最惨的。

[zhuziyi]

一线城市跌的话，这个国家就完了，也不是说不可能，只是现在可能比较难而已。

[darluc]

[参照日本东京房价]( https://www.zhihu.com/question/23580755)，可见一线城市房价上涨这个事情基本上市不可逆的。

[jack921]

我觉得价格稳定吧

[shakespaces]

这学期上的一门博弈论课，我只记住了老师推导的一个结论：一线城市房价，除非国家整个经济全垮了，否则大幅度跌是完全不可能的

[crab]

不是一线的房子假设真跌了，怎么就不能买了。这房子买来是住，早买早住，又不是炒房子。
电脑的硬件，手机，不也是出新的旧的降价，这都不用买了。

[nicegoing]

不用想了，一线城市一定上涨，如果跌了国家就要崩溃了，二三线城市有下跌的可能。目前经济不好，实业惨淡，股票跌停，互联网烧钱烧到泡沫，你们说人民币资产什么最保值？还不是一线城市的房子。所以目前其他行业的惨淡让国内很多富人投资一线房产，去年深圳的房价就疯长了。房价完全不是刚需问题，这些有钱的主投资房产房价就会一直上涨。所以可以预见随着中国经济危机来临，一线房价会越来越高。
ps:我亲戚是银行高管。几个月前她建议我在深圳供房。然而我没钱啊。

[westoy]

周六刚从上家手上拿到钥匙，魔都农村地段， 15 年九月付的首付，当时房价 240w 。而半年前是 180w ，现在 280w ，就是这么酸爽！

[bobopu]

感觉经济要硬着陆，各方面数据都很不好。除非发动一场局部战争，拉动内需，划立地区秩序。从目前看，可能性还不小…

[oska874]

有钱早买了。讨论的都是缺钱的。

[li24361]

@oska874 你看我列出的帖子，里面很多都是有钱想租房的

[visonme]

记得那会买房完全是出于自身的需求和手上刚好有一笔钱 ，貌似所谓的经济论对我买房没什么影响，只是想找个地住考虑的就单纯点。

非一线城市，买的时候是一线的价格，还是郊区的，现在想下如果按这个价格不如换个一线城市买，都比这强

[ameba]

买不买 就看小区的入园率

[oska874]

@li24361 缺钱不是没钱。相对而言。

[ibugeek]

其实我挺想知道一个情况：
当房价超过了接盘侠的承受能力的时候，谁来接盘？
现在购买了高价二手房的人，每个月还贷轻松吗？如果失业了，高额房贷如何还？
其实不管是买房还是卖房，都是一个在找接盘侠的过程，反正最后国家都会强迫你接盘的。

[li24361]

@ibugeek 我也考虑过这个问题，现在就是这个情况了啊，你感觉到了吗?

[ren2881971]

房奴路过。。。

[geeksu]

@bobopu 局部战争？湾湾？

[qiaobeier]

在上海 2013 年最后关头入手，随随便便升值 50W 。可惜是自住的。

[wadahana]

买吧买吧， 放几年就把贷款赚回来了额

[MountainRain]

换美元，从去年 8 月起，你每个月能有大约接近 1%的收益的，比 P2P ，买房收益还要高

[sarices]

不说一线城市的楼价，就算四线城市中山的楼价，对比两个月前，楼价突然升了 500~1K 一方，虽然是受到一座还未建好的桥的利好消息突然上升那么快，但是对比附近城市楼价还是低得离谱，估计以后就算不会升太多也会稳定上升。
自住别介意价格。

[paulagent]

楼主犯了一个很典型的错误，就是假设大陆永远不会发生经济危机。 你如果去看看日本这失落的 20 年是什么情况就不会说出这种话了。 如果楼主是对的，大陆永远没有经济危机，那肯定买，可是这个结论是真的吗？

其次买房又如何，这个房子升值了 100w ，你会卖掉吗？ 欠了一屁股债，万一失业了，三个月还不上贷款，房子是会被银行收走的。说到底，大家都没经历过经济危机，就和现在说 wg 一样啊。看看 08 年美国次贷危机后，多少住户被银行收回房子。挂在市场上根本没人买。

难不成实体经济完蛋了，房价还在坚挺？ 我就没看见哪个国家是这样的。 楼上有位兄弟说的好，就是赌有人接盘呗。 没人接就完蛋了。 过去三十年的发展经验，让很多人相信一定会有人接盘的。 至于是不是那就让我们拭目以待吧。

ps ： 加拿大的卡尔加里就是个典型的例子。 有兴趣可以 google 一下看看

[jdlau]

没买就赶紧啊！

[jethroWush]

一线城市能够不疯涨就已经不错了，深圳去年叫嚣跌，一年下来还不是涨那么爽

[li24361]

@paulagent 你看下我列举的帖子，事实胜于雄辩，我只是发表自己的观点，觉得买得起就买，买不起就租呗

[sharkli]

假设自己失业了，咬咬牙也能还起房贷就买。

[lixiaohan]

2015 年 6 月 本来之前跟媳妇说要回去买房的 被同事说的 一冲动 顶住各种压力 借钱 在魔都上海买了 还贷基本无压力 跟租房基本差不多 而且像北上广这种地方 房价基本不会跌是肯定的事情 大不了过几年不想再上海呆了 就把房子一卖 就回去了 肯定是赚的 有一点是肯定的 北上广房价上涨的钱 肯定比你银行贷款的利息多的多， 所以肯定是不亏的，买房借钱很正常，想想吧， 现在租房每个月也要 3000 以上吧。

[anubiskong]

有 2000w, 在中国买啥都不会想太多.
有 500w, 不在中国买房, 直接搞加拿大或者美国移民, 辛苦点也值得.
有 50w, 租一辈子房子, 闲钱出国游玩, 这辈子也值了.
钱多钱少, 房价涨跌不是问题, 问题是你要找到适合自己的活法

[subpo]

@paradoxs 就算房子一直跌，你不住了？

[DingSoung]

我也打算买房了, 主要是年纪(26)到了, 过两年迟早得结婚, 然而目前的收入和积蓄状况, 北京的不敢想, 考虑到亲戚好友, 会在老家武汉买, 说实话也不便宜, 不指望跌, 在我买之前少涨点就 OK

[janeyuan]

投资只买一线城市

[hei1000]

竟然把帖子的内容当做标题

[paradoxs]

@subpo 有得住就行了，虽然是老房子。

[datocp]

有偿还能力就买呗，笨人能想到的也就看看周边环境看是否能把房子隔断租 1,2 户出去以租养房。

以前在四建的同事说再好的房子造价也就 3 千元左右， 2003 年上海的房价据说才 2,3 千， 2007 年二环附近江湾才 7 千，现在都到江苏交界了都要 2 万。。。现在的房价小则 100 万以上，对比一下工资根本不是谁都买得起，普通工薪阶层不吃不喝 100 年都不够啊。。。房价显然已经是非常高昂了。很多同事都是花掉双方父母半辈子的积蓄。。。

租房只适合单身用户，要知道等你在大城市生存几年，回头算一下靠交的房租 1 平方都不属于你。。。哈，买房了至少算是自己的了。现在很多人都在为房东打工，去年政府搞一下群租房，租房又贵了多少，房东也不会那么傻，他也会根据市场需求给你涨价。当时公司附近的东北菜据说一年租金高达 100 万，最后还不是付不起租了一个小门面，当个老板养那么多人最后都帮房东打工了。。。

想在大城市发展，有能力尽量买吧，租房感觉最不划算，最后都是一场空。

[rssf]

其实租房比买房每月花的更多。买房只是多付出了首付

[1up]

是不是刚需，有没有别的途径跑赢通货膨胀，一线城市还房贷其实压力不大

[233]

@paulagent 日本当年确实经济危机了，但东京房价降了？

[yellowV2ex]

@ibugeek 这世界的有钱人远比想像的要多得多，随便一个批发市场，每个小格子背后，都是几个千万富翁。城中村里随便一栋楼，背后又是多少千万富翁，看街上跑的保时捷，哪个背后没有个几百万身家。写字楼那么多层那么多办公室，哪层没有几个千万身家的。房子才多少钱。

[dreamtrail]

每月 5 万房租的飘过, 我是铁了心的要移民, 所以坚决的租房.

[li24361]

@dreamtrail 五万租的别墅？

[ibugeek]

@yellowV2ex 有钱人能消耗掉库存？一旦有钱人有需求了，要把房子卖掉，卖给另外一个有钱人吗？大部分普通人都是咬咬牙买了房子，家里出了首付，然后每个月靠工资来还贷。在经济不好的情况下，如果失业了呢？怎么还房贷？
每个买了房子的，至少也要 5-7 年才有换房的需求吧，那到时候房价会涨到一个什么地步呢？需要卖掉现有的来进行置换，可能还要加上一些积蓄，那现有的谁来接盘？毕竟好房子，好学区就那几个。
我是不知道房价会涨还是会跌，有些问题还是想知道别人怎么考虑的。房地产的黄金时期已经 10 多年了，感觉不像是别人所说的：一定会涨，怎么可能跌的时期，而只是一个运气问题。房价涨了，工资涨了吗？

[atnoot]

想买就赶紧做准备，一辈子租房也不是没有可能，有了媳妇的话，她愿不愿意跟你租一辈子，有孩子呢，能不能再继续租房子住，要是遇到房东强行把你赶出去的时候，有多么无奈。如果你不想移民或没想好移民，有点能力的话，就做好买房子的准备吧。 一线不会跌？一线要是跌了，中国就真的完了。国家经济下滑，互联网也快走到了尽头，股票也多次熔断，最后还得看房地产。

[wangyifei6817]

一线房价崩,其他线的都溃
现在各种限购才让房价涨的不是很厉害
要是真卖不动了
打开限购送户口允许外籍人士随便买房你看看?

[passol]

好怕高位接盘呀！

[yellowV2ex]

@ibugeek 经济再不好，人们就算回老家也不会更好，所以还是要呆在一线城市，那么人都在这里上班，总要有个地方住，只要有人，住的地方肯定就是刚需，没人会因为租房贵而不上班，而公司知道房租贵，工资自然也要给到相应的水平，不然没人会来干活儿。
房价涨的前提，一定是人们的收入在涨，如果有人觉得自己工资没有涨，两三年都没变化，那么其实是有问题的，因为更多的人工资是在涨的，物价都是在提升的，经过一定时间的积累买房子是顺其自然并不是太艰难的。如果你没有涨工资，收入相比去年没有提高，那么你买不起房子是很合理的。
就算是 25 年前，人们工资五六百，想要买一线城市市区的房子，也是基本不可能的。做普通的工作，拿普通的工资，自然就住普通地方的普通房子了。

[dreamtrail]

@li24361
住房加公司办公室

[likuku]

30 年基本就得拆掉重盖，那时可能房贷都没还完，生活压力巨大，过劳死分分秒秒。

何必呢。

[likuku]

故意营造这种 房车媳妇 2 娃老人一堆的消费主义风潮，自觉背债，喜欢从众自我压迫，

渔翁得利，笑而不语。

[likuku]

@ibugeek 人多，人傻， 2 胎，房屋是否能 70 年不倒不被拆，还有营造出来的各种刚需，接盘侠海了去了。

[LittleMK]

看你自己需求吧。结婚，刚需就买吧，投资没必要。有了房子，一个很明显的优点。不管外面工作多累，受了多少委屈，进了自己家（并且自己装修很满意），会有种很强的归属感，至少我还有个很温馨的家。这种感觉在外面租房是完全不可能有的

[QQAdele2]

持币待购中，房价太高了，入手的话 30 年每月还贷 1.5W ，特别担心后续失业和收入下降，压力山大呀。

[datocp]

1 线人潮泳动，有人离开，有人进去，所以是刚需，你不买别人也会买。如果真的到降价的时候，说明国家经济全面倒车，连 1 线都没任何吸引力了。

房价涨，当年说得最多的是 炒房团，哈哈，连生姜都可以炒什么不可以炒。实际受益的都是政府，又是卖地，又是抽税，房产还是国家支柱经济。购买力当然是看普通大众了，看各城市平均工资大家都在笑谈被平均了，一座房子压死人，辛苦一辈子就买个房。也许该看看网上有篇流行的 地主与长工的故事
http://www.douban.com/group/topic/9293836/

富人也分两种，一种做实体经济，订一双鞋就是 5 ￥的利润实实在在，还有一种是搞投机的，今天暴富明天跳楼。本地已经闹了一年的信贷危机，就是因为搞投机的太多了，很多伪富已经开始变卖房子了，实际不像一线供过于求，最后只能贱卖。很多工业园也已经处在半停产状态。负面新闻太多了，总感觉经济需求不旺，今年还不知道什么情况。至于能否触动 支柱经济 房地产 倒车，真倒了，那时候应该是连饭都吃不上了。

[Linxing]

人民币贬值的那么厉害，购房我觉得还是个明智的选择，当然一线城市依然是首选，虽然经济差，但是身边朋友家里做房地产工程的，依然过得很潇洒，所以房价真的不会跌太多，不然会死的非常惨

[paulagent]

@233 google 一下就不会问出这种问题了。当然跌了，你可以看看和巅峰时期比比到底下跌了多少。

[ttycode]

这里找不到答案的，也不会获得认同。

[mengrusheng]

那啥 杭州算不算一线城市

[ming2281]

真是感慨唏嘘啊，多少勤劳的中国人活得那么辛苦

[sunshinez1128]

其实这个问题很简单，一线城市为啥房价高，以为跟很多福利，权利捆绑在一起，现在买的不适房子，而是福利和利益，比如医疗，教育等，等什么时候这个没有了，价格就下来了

[iugo]

任何东西, 需要, 能买得起, 就买.

投资, 那就是另一回事儿了.

[hantsy]

@anubiskong 同意

[sdysj]

年纪大了才考虑买房，也太逗了，有能力的早就应该考虑了。。。

[hantsy]

中国估计北上广深是不会降的，除非地产政策变动，目前房源方面供应源太单一，只有地产商，而且只能从政府拿地（实际是政府拿了大头）。

如果土地方面政策松动，老百姓可以自由出让土地，可以自主建房（比如以前的集资房等），应该会直接影响地产体系。

[ameba]

@anubiskong 嗯 就是这么简单的道理

[assassinpig]

我倒是希望北上广深继续涨着， 原因是反正也不会跌下来

[leonwu]

@westoy 你又买了一套？

[li24361]

@ameba
@hantsy
@anubiskong

没考虑通胀， 10 年前租房多少钱，现在多少钱，房贷则不会变

[6787676565653]

我弟弟家 03 年上海 30 万不到买的房现在不止 300 万，当时想着留点钱，没买第二套，现在准备买第二套结婚了，当时留的钱不够首付了，自己住还是早点买好

[huobazi]

老板不会让房价降的。

[wadahana]

12 年买房的时候一个月 4k 贷款好幸苦，压力山大。
现在房价升值的部分已经完全 cover 了贷款，只恨当时不多贷一点
所以 又买了一套。。。。
现在降准降息的，拿现金在手还不如换成不动产。换金条也好过拿现金

[fetich]

杭州算几线？

[tinyhill]

说个实际点的情况：

我 2009 年来杭州，开始和别人合租，一个月大概是 1500 左右加上水电煤，后来和老婆两人自己租，两居一套基本在 3000+ 每月，考虑到有公积金缴纳， 2013 年买了房，每个月自己只要贴 1000 多块，楼主自己算算吧，哪个划算。

另外，贷款这个事情，现在的 100 万和 20 、 30 年后的 100 万，不会是一个概念， 10 年后 100 万对你来说可能不是一件非常困难的事情了，但那个时候房价已经涨了一两倍，你可能还在租房。

别说经济危机不危机，这个世界，一个房子能给你的，不只是房子本身的意义，还有心里的安定。

[icylord]

有需要就买。

[maddot]

听说现在的商品房的质量最多能使用 30 年？如果这个属实，几百万买房自住不卖的话真的是冤大头了

[thedarkside]

本人坐标广州.广州一线江景房,08 年左右时曾从均价 1 万跌到 3k 左右,后来有了所谓的 4 万亿经济刺激,然后又是亚运会,才有了前两年这一波大涨.说一线城市房价不会跌的只能说还比较年轻呵呵~

[nvidiaAMD980X]

@geeksu 貴支的小弟三胖君

[Andy1999]

上海 2000 15w 80m^2 带退税
2015 400w 80m^2 一堆税
2013 200m^2 1100w
2015 200m^2 1700w
两年涨了 600w ，你说该买还是不该买

[nvidiaAMD980X]

看得好累啊……………
說一說本人的觀點:
①貴支的房價最近詭異得很，特別是 2015 年 6 月的股市崩盤後的一次樓市價格下跌，現在的經濟這麼不景氣，而一線城市的房價卻高得離譜，二三線城市都成鬼城了…………
②二三線城市房價雖然下跌，但是還是太貴，賣不動的房子，為什麼不降價?還不是貴支的 gov 和開發商?開發商從 gov 拿地的成本已經很高了，如果房价突然暴跌，结果无非是开发商亏损破产，银行坏账不断……………
③总之，现在房市是股市破灭后的另一颗未引爆的炸弹。现在，贵支的经济成也房市，败也房市。就看贵支高层的脑袋的智商了。
———————————
自己住的，就买，这是刚需；自己不住的，用于个人投资的，最好不买。即使买，也不要去北京买，在上海买即可，反正我是不会去当人肉空气净化器的！

[nvidiaAMD980X]

@Andy1999 你列舉的這些數據都是處於貴支經濟高速增長的階段，而且沒有剔除通貨膨脹的因素， 2000 年的 10 元的購買力肯定比現在的高……………

[ChiangDi]

@thedarkside 居然跌到 3k ，我好期待再来一次经济危机。

[ChiangDi]

不简单的通过过去预测未来。

[zdkmygod]

@nvidiaAMD980X 房价和股价和实体经济绝对是挂钩的，如果实体经济不行，去年股市的情况会在未来几年的楼市上重演。别说什么经济不行所以股市红火，经济不行所以要把钱花在不动产上，对于这些说法只能呵呵了事。

[zdkmygod]

@nvidiaAMD980X 发现自己的回复表达上有问题，我是支持你的观点的。

[LedChang]

买个好地段，实在不行出租也不错啊，还是看城市的基础设施建设，以及近几年的人口净流入量，还有位置的稀缺性，比如内陆省份的省会城市，我还一直都是看多的。

[ppwangs]

12 年我老婆生我闺女的时候，还在租房，各种不方便，租住的地方太小，闺女只能送回老家由我父母照看，为人父母，孩子不在身边时最不能接受的事情。
13 年我老婆说我们先不买房，先买辆车，回家看闺女方便点（距家 120KM ，老家已有一套房，出租，给父母赚点零花钱），于是我们买了房。
14 年我老婆怀了二胎，老婆和我说她想买房，这样心里可以安定些，孩子都可以呆在身边，一家人的感觉。于是，我们自己掏了 2W ，借了 40W ，付了首付。买下了 6 环外的房子。
15 年入住，我开心的置办家电家具，想给家里买什么就买什么，这些在租房的时候都是不敢想象的。并且，我儿子出生，在家里住着就是舒服，加上我闺女，一家 4 口其乐融融。
-------
我买房就是为了一个家，经济原因根本不考虑。

[ibugeek]

@LedChang 如果是之前买的，租金可以 cover 掉月供，还贷轻松。但是近几年买的，总价高，没办法啊。当房租占据了工资的一半后，大部分人应该会选择居住条件较差，租金便宜的地方吧。

[jimrok]

通常在经济下行的时候，买房压力也会很大。但如果你持乐观态度，经济总是有自己的周期的，历史上最大的萧条 29-33 年的危机导致了二次世界大战，大量的社会财富被毁灭，但后续人类创造了更多的社会财富。做空是短暂的，做多是长期的。

[1023400273]

说的都不敢想买房的事情了

[leungzw]

虽然自己在广州买了。
但是在想一个问题，那些刚毕业去到北上深的毕业生们，
看到房价时，他们会想留下来么？
有多少比例是有能力买房子留下来的

[ccdarkness]

先说结论，自己住的房子，买吧，投资炒房就算了吧

2016 年是一道坎

1.2015 年股市大跌，政府已经救了半年，没有任何效果；
2.2015 房市震荡了一年，特别是 6 月份到了最低点，非一线城市各种促销，我们这边是政府免契税，开发商送车位，然后开始回暖一些，但是始终大家是追涨不追跌，越促销越没有人买；
3.2015 实体经济非常难做，各位看看哪些转租的商铺就知道了，一年之间好多店面关门；

股市、房市、商铺，任何一个都没有投资的价值了，这是非常危险的事情：市场上的钱没有出处，流动性不足，造成通缩

2007 年股市吸收了大量资金， 2008 年崩盘后，房市启动，吸收了大量资金， 2015 已经没有任何渠道吸收资金了

今后会怎么样呢？估计政府还是会救市，让股市承担起吸收投资的渠道。房市也会起来，清理库存。

[anubiskong]

看了 LZ 18 日的更新, 感觉还是马后炮心理作怪, 你要知道风险在那里, 谁都不能预测未来