Denuvo 加密逼死电脑游戏，主机游戏又将繁荣

[msn1983aa]

PC 和主机都目前是都不能破解，主机游戏可以玩通了卖盘，游戏成本一个游戏二三十足矣，但是 PC 游戏不可能卖账号、卖碟，最多去 X 宝租账号玩，相对不可靠。

加上主机上的独占游戏， N 年不用折腾升级换代，目前来说玩游戏入主机才是性价比最高。

主机里面目前来说是 PS4 最佳。

[FFLY]

请问主机玩竞技游戏能超越 PC 吗？你说的仅限于适合手柄或体感的游戏，真要复杂操作类的，主机走的远了。

[k9982874]

steam 国区刚上市大作不过 200rmb ，上市一段时间的大作 1xx 、 7x 。主机游戏 3xx ，就算国区没有的游戏去美区买也就 60 刀和主机游戏一个价钱。很贵么？

[hronro]

有多少人愿意 2K 多买个只能玩游戏的盒子

[msn1983aa]

@k9982874 @hronro 主机强在可以卖盘，热门游戏快速通关过后，平价都能出，而且主机七八年不用升级硬件， PC 上光是隔两年升级显卡、 CPU 就很恼人了

[msn1983aa]

@FFLY 当然游戏竞技是不能用主机的，微操啥的跟主机无缘，本文泛指广大人民群众就玩玩游戏消遣的情况

[hahastudio]

你这话也就在国外说说
国内的话你看看，没有这个氛围

[seki]

主机的确不贵，电视以及能放电视好好玩的房子会比较贵

[TakanashiAzusa]

@seki
“次世代游戏机的目标是'占领客厅'，但小马家没有客厅”

http://www.chuapp.com/2015/09/29/206405.html

现代人的悲剧

[Andiry]

Steam 那么便宜了还整天想着破解，没钱就去搬砖，别玩游戏了。

[k9982874]

@msn1983aa 你要追最新硬件那没办法，两三年前的 770 7970 到现在还是可以战 1080P 没问题。你现在入 970 980ti 两年以后还是一样战。

[stotle]

今天刚在 3DM 上下好了《三国志 13 》，估计够撸一小阵了，看来还是有很多穷逼公司买不起 Denuvo 的。

[spl2015]

用 PC 买不起显卡，用主机买不起电视。。

[JackBlack2006]

@TakanashiAzusa 这真是一个悲伤的故事……

其实最大的原因还是龙腾审判刚出来时候，有人说 Denuvo 伤硬盘，拖慢系统速度等缺点吧

然而 EA 现在也白送或者季票，只玩单机不抢首发还是很划算的

[seki]

@TakanashiAzusa 哈哈哈，那件优衣库攻壳的 T 我也买了一件，看到他仿佛看到了我的未来
等等，我并没有女朋友

[kokdemo]

@stotle 你提醒我了……我今晚也去体验一下

[BROWNURSIDAE]

但是主机的游戏有时候限 30fps 怎么破

[msn1983aa]

@BROWNURSIDAE 无视就好了，真的有这个？我不大清楚

[9hills]

steam 国区价格这么良心，有啥可说的。

大作刚上市普遍 150 - 200 块人民币，忍半年不玩就 50% OFF ，只要 100 块，还要怎么搞？

[BROWNURSIDAE]

@msn1983aa 真的有 我玩的游戏就有，挺蛋疼的， PC 60 主机 30 ，然后玩 PC 玩多了主机再玩就蛋疼了，惨不忍睹

[icreeper]

steam 的价格已经够良心的了......PSN 上感觉很少会有比较大的折扣，就连 PS +赠送的游戏也越来越差了......

[msn1983aa]

@9hills 那就等半年再玩，或者过几天租个账号玩古墓 10

[20015jjw]

然而手柄不能瞄准
能也比不过我的 sensei

来自以前 CoD4 选手

[hei1000]

@stotle 我昨天下好了

[sephinh]

@20015jjw 又不是让你操手柄去和鼠标玩家对战……

[echo1937]

因果关系不成立，为什么繁荣的就不可以是网络游戏，手机游戏，非得是主机游戏？

[20015jjw]

@sephinh 一样 一个新 fps 就算玩单人 最高难度没鼠标依然难打啊 特别是当你玩了那么久的鼠标游戏之后 手柄完全没手感 太影响体验了

[msn1983aa]

@20015jjw 我是鼠标党转的手柄党，手柄因为有辅助瞄准，其实比用鼠标游戏者更放松，更容易带入剧情，其实就是个熟悉的过程，我玩了几天 GTA5 就适应了手柄的瞄准系统了，现在我没有主机，但是也是用 X1 的手柄在玩游戏

[Totoria]

说白了还是穷。。强制所有人都必须出二手也是醉了。。

[subpo]

@hronro 如果这个盒子能玩 10 年市面上最好画面的游戏呢？

[riseforest]

看新闻 3DM 似乎已经给破了

[Totoria]

Console 从来就没有不繁荣过。。。 cod 每年销量 pc 连主机的 1/10 都没。。
你这个出二手回血的论点其实还是和你以前玩盗版没有本质区别 都是觉得游戏不值得花那么多钱

[subpo]

@riseforest 不断改进中，最开始有被破的，比如 mad max ，现在已经有几个游戏放弃破解了，未来会越来越难破解

[libook]

个人喜好，我是画质党，分期买了土豪显卡，玩得开心。
这纯粹是个人喜好的问题，没啥可讨论的。
另外游戏买不起要好好工作赚钱，好游戏有能力的话尽量支持正版，真是铁粉的话收藏也很有意义。

[subpo]

@Totoria 出二手怎么可能算玩盗版，索尼 license 是支持二手的， x1 刚出的时候就是禁止二手被玩家唾弃

注意你出二手是转让了这个东西的所有权，你以后再也不可能玩到这个东西了，换句话说，你买了 iPhone ，用了一年卖掉了，这就算用的山寨了？

[pimin]

2015 年数字主机游戏收入规模只有 40 亿美元，只占数字游戏市场很小的一部分。数字游戏收入方面最多的是手游， 258 亿美元，同比增长了 10%。

我 steam 好友 300+，舍得花钱的大有人在

[jin5354]

我没有 windows 设备，所以我选择主机

[Cavolo]

正版玩家不受加密技术升级的影响，盗版玩家本来就不是游戏厂商盈利的对象， pc 游戏何来不利影响？

[yicong135]

把单机游戏做成网游类型,怎么破

[jarlyyn]

@jin5354

win,mac,linux 都可以 steam ，好奇你的设备是啥系统。

[winnievinnie]

没钱就真的别玩游戏了

[jarlyyn]

Denuvo 只是逼死盗版玩家罢了。

照你这么说，主机没有破解怎么还没被逼死？

[surfire91]

话说 Denuvo 不是已经被国内破解了吗？

[msn1983aa]

@jarlyyn 其实主机可以转卖游戏降低成本的问题，玩家会因为主机游戏成本更低（趋利避害人类本性啊），玩家多多转投主机，也会间接影响到 PC 硬件也卖不动了

[msn1983aa]

@surfire91 和越狱 ios 一样，利用 Denuvo 的漏洞，破解放出后， Denuvo 公司后面的游戏修补了漏洞又要重新找漏洞，破解难度加大 N 倍，不能像之前一劳永逸了

[msn1983aa]

@winnievinnie 也不是彻底没钱，是钱不多，天朝非北上广其实收入水平很低，需要找成本最低的线路，以前是盗版，现在是耍通关后转卖正版

[surfire91]

@msn1983aa 我倒觉得这个不好说，这个就是防破解与破解的博弈了，说不定随着破解技术的成熟，以后的破解时间越来越短了。

[surfire91]

不过我不理解为什么 PC 破解难了，就要被逼死。

[DemoJameson]

为什么主机和 PC 得是对立的，就不能双赢？

[mhqschen]

@subpo 我觉得主机现在就已经配置不够，好多游戏里画面被 PC 拉开差距了。所以一台主机玩 10 年以前都做不到，现在更加指望不到了。

[subpo]

@mhqschen xbox360 ，发售于 2005 ，生命周期到去年

[mhqschen]

@subpo 原来是这样算的 10 年~那好吧~当我没说。

[neoblackcap]

我只是想，纠结正版价格的人们，你们的时间成本到底有多低？

3000 一个月，那么一天就 100 了，也就是说，你一天值 100 啊，一个新出的游戏才 300 。你们居然有时间去玩游戏却还要考虑游戏价格！！！！

[msn1983aa]

@DemoJameson 玩游戏的一定时期内就这么多人，买谁的硬件玩谁的游戏，就是你死我活的关系

[msn1983aa]

@neoblackcap 买房子、养孩子啥的很贵的，天朝生活成本世界一流，但是收入水平倒数一流

[tempuseraccount]

典型的天朝农村小民的想法
PC 游戏没盗版就要死？呵呵

[tempuseraccount]

你们玩盗版 PC 游戏的，对 PC 游戏的发展有屁点贡献吗？
既然没有，你们玩不玩得上真是半点关系都没有

[jarlyyn]

@msn1983aa

大概所有人都是时间不值这几百块钱？

有这时间少玩游戏了，好好的去赚钱吧。

[msn1983aa]

@tempuseraccount 以前有盗版，现在没盗版，大作游戏必须玩，投钱给 pc 还是主机？当然是成本低的，主机胜

[msn1983aa]

@jarlyyn 以前有盗版，现在没盗版，大作游戏必须玩，投钱给 pc 还是主机？当然是成本低的，主机胜（本帖大概就是这个意思了，盗版已成为过去时，游戏业必将繁荣，受惠的是主机还是 PC 这是个问题）

[tempuseraccount]

@msn1983aa 然后呢？对 PC 游戏产业有什么影响？

[neoblackcap]

这跟你的时间成本有什么关系？你这样说是想说明你时间成本高还是便宜呢？

若是你时间成本高可以不玩啊。
若是你时间成本低，这个我也不知道说什么好。

[msn1983aa]

@tempuseraccount 越来越少的人在 PC 上玩游戏的话，发烧硬件销量会减小，大法和巨硬的游戏机倒是会卖的不错，目前只能想到这么多

[jarlyyn]

@msn1983aa

当然是投给 PC 啊， steam 买游戏多方便啊，为啥投给主机，不明白？


就为了卖 2 手？

成本？呵呵。玩个游戏还要考虑这个成本，不说啥了。

[kappa]

@jarlyyn PC 配置千差万别，游戏不好优化

[msn1983aa]

@jarlyyn PC 配置千差万别，也有精打细算和非常大方的人嘛

[jarlyyn]

@kappa

游戏不好优化又是什么鬼……

PC 的配置和游戏有关的现在又有多少千变万化？

[yanze0613]

这种争论归根到底，还是穷，都买

[hyuwang]

少玩游戏多搬砖 没钱还垫着玩游戏
PC 平台现在繁荣的很 光最近的 3A ， GTA5 Witcher3 Tomb Raider: Rise 你自己查查看中国区走了多少量
本来 Steam 国区就卖的便宜 游戏行业也不挣钱 人辛辛苦苦投几千万美金无数人力好几年心血 还比不上你买两个 KFC 全家桶么

逼死盗版对整个产业乃至玩家都是大好事

[netabare]

用 Denuvo 的似乎都是 EA 、育碧之流的所谓「 3A 游戏大作」，本就不感冒。
例如 P 社的游戏甚至根本就没有防盗版，直接玩就行的，某些大厂把钱全部花在 DRM 上，游戏体验一塌糊涂还把用户当小白鼠，另外一些厂家则是用各种 DLC 新增内容让用户心甘情愿掏钱。 DRM 和破解之间的攻防再如何激烈也不会影响后者吧，说 PC 没游戏玩有点夸张了。
不过就 EA 搞垮了 Simcity 这个 IP 这件事看来，倒是很希望看到 EA 的大作不断的被破解呢，虽然绝对不会买 EA 的产品，破解了也不会去玩的。

[redsonic]

主机游戏体验度一向都比 PC 强，况且 PC 都是车抢球。论效果比不上 PS4 （ 4K 的那种显卡危机游戏除外），论游戏性比不上 SFC 和 NGC 的老任游戏还有大作云集的老 PS2 ， IOS 那些都是吃当年老任的本。

[nekoyaki]

不谈游戏阵容光讨论硬件，我能说你们根本不懂啥叫游戏么……？？？
不是所有人都喜欢玩你们 3A 大作枪车球的，真的不是。

[donotgo]

9 楼说出了我想说的

[terence4444]

@msn1983aa 主机成本并不低啊，你拿高配 PC 和低配主机比价格当然不能比，但是你用实现主机差不多效果的 PC （ 720p/30fps ）来比的话，结果可能会出乎你的所料。
再加上 Steam 游戏价格一般都是主机上的 6 折到半价左右，游戏越多， PC 的成本越低。

[terence4444]

@redsonic PC 论效果比不上 PS4 ？

[sephinh]

@20015jjw 恩，多玩点手柄游戏就能习惯了，刚开始确实挺不顺手，但是一旦习惯手柄，再玩游戏都不想用 pc 了

[igaryhe]

不明白为啥那么多人看不起主机
独占游戏不在主机上玩还能在哪玩

[unwarsky]

要不是想玩独占才不买四公主
steam 买游戏多方便 又便宜 有了国区更便宜了 再不济跨区送礼物也能买很多国区没有的 EA 虽然业界毒瘤但是玩的游戏很多都是它家旗下的 买游戏也方便得很 还没跨区问题
PSN 那么多服 经常同一个游戏包含的语言内容还不一样 买个碟片玩还不知道 DLC 通不通用 累不累啊
与人斗其乐无穷 很多游戏联机搞才有意思嘛 打遍单机通了关就卖碟跟推黄油有啥区别 不对 人家黄油还多周目呢 好歹拿了所有奖杯再卖吧 也能显摆显摆成就 233333
就当代主机来说 PC 比它们在画质上强没啥可说的吧 买个次旗舰（相对 TTX 之流）能玩 2 、 3 年最高画质了 再往后画面又迈上新台阶了 可惜主机还得等着耗完“ 10 年生命周期”
除去画质 PC 游戏还有大把 MOD 等着玩 想情怀了各种模拟器也比主机向下兼容都要做个“艰难决定”来得痛快吧
就手柄来说……没看不少玩家等着出转接器把键鼠接主机上么 习惯问题 没啥能优越的吧 手柄比较适合主机+大电视+客厅这个组合罢了
PC 不死 PC 游戏不死

[doodle77]

不是很认同，没有能破解了的盗版，电脑游戏就被逼死了？不知道什么逻辑...

[lrz0lrz]

@hahastudio 在国外也不如 PC ， http://www.cnbc.com/2016/01/26/digital-gaming-sales-hit-record-61-billion-in-2015-report.html

[lrz0lrz]

如果 PC 游戏不行了，接下来繁荣的也是手游，而不是主机游戏。

[jarlyyn]

@sephinh

手柄和 pc 冲突么……

[wdlth]

就现在大厂那些作风我宁愿多玩点独立作品，大厂什么鬼都要拆，杀手 6 还没开卖就被 SE 拆成了几章卖，以后是不是还要搞 11 连抽啊……

[kaneg]

纠结搞个 ps 还是 xbox

[redsonic]

@terence4444 我说过了， 4K 的那种显卡危机游戏除外。另外现在 PC 也和以前不一样了，台式机已经边缘化， 80%的人直接用集显，无法 1080p/60fps 。现在的主机游戏已经被 PC 带坏了，各种补丁，付费 DLC ，独占游戏劈腿后素质下降。

[jarlyyn]

@redsonic

80%,呵呵，数据来源在哪？编数据很有意思？

我给你个数据源怎么样？

http://store.steampowered.com/hwsurvey

[terence4444]

@redsonic 台式机再边缘化数量也比主机多吧？你怎么不说主机不行了呢？再说集显也有大把游戏可以玩。说到 DLC 满天飞，居然说是主机游戏被 PC 带坏了…… 这个逻辑各种强行实在是看不懂呀。

[chengxiao]

虽然 ps4 和高配 pc 都有，但是我还是觉得 Steam 更划算些，看看 PS4 光盘的价格 我默默的在 steam 买了很多

[skylancer]

@FFLY PS4 也是可以接鼠标键盘的哟.. 大把人接键鼠打男朋友

[skylancer]

PS 这类东西价格游戏性什么的都不是关键
关键是坑爹的锁区设定啊

虽然哪个地方买的盘都能玩，但是盘本身是有地区属性的啊.. 到时买 DLC 就痛苦了

——港区账户玩着 11 区光盘游戏正愁没法买 DLC 的苦主

[itlr]

繁不繁荣主要看哪个平台好游戏质量高，数量多。
我更喜欢 PC 游戏，不少游戏，用鼠标点移比手柄强很多，而且 PC 上乌央乌央的好游戏，数量上绝对占优势。我几千块买个主机，翻来覆去玩的也不过就几个。相对 PC 来说，不是很划算。

[redsonic]

@jarlyyn 80%是两年前零售市场的数据，当时看到了就记住了，不保证真实性。 你给的那个数据应该是安装 steam 后收集到的吧。那还要看 steam 的安装率是多少吧。 steam 就是把 PC 当作主机，如果统计出来集显的多我反而觉得奇怪。目前大多数 PC 游戏给人的印象是网游，专业一点的都是车枪球，前者目前的集显足够应付了。

@terence4444 主机确实没有以前好了，恰恰是因为独占、为主机量身打造的游戏少了，补丁， DLC 多了。当年 PS2 BB unit 开了先河， SONY 的开发者叙述原因是希望像 PC 一样可以在游戏发售后不断扩充内容。 PS3 默认搭载硬盘后就变味了，发售时的游戏像个半成品，由于可以发布补丁，有 bug 也不怕了，初期版本烂成为理所应当的事情（ GT5 典型代表）， DLC 骗钱的不计其数。同时玩 PC 和主机长大的人应该知道这是谁跟谁学的。

[20015jjw]

@sephinh 适应不了 我觉得用摇杆玩飞机属于正常 上手之后极爽 用手柄玩 fps 属于呵呵 上不来手 永远比不过我鼠标的效率

@msn1983aa 我适应不了自喵 适应了很久才适应了 psp 上的自喵 而且还是个战术性的游戏 就是正面刚很少 以前 iPod 上玩 gameloft 的 fps 我都是不开自喵的 感觉自喵蠢哭啊 人在掩体后面给我喵掩体 也不能自动喵头 玩 fps 什么的当你的手速比自喵准＋快的时候是根本接受不了自喵的...

[terence4444]

@redsonic 你所谓的 “搭载硬盘”后“变了”的论据根本不对，并不是主机原来不想出 DLC ，而是原来没那个条件出，直到开始搭载硬盘。这怎么能说是“ PC 带坏主机”？明明是硬盘带坏主机好吗。

[redsonic]

@terence4444 前面我说过了驱使主机搭载硬盘的主因就是要支持 PSN 以及 DLC ，前期的 PSN 只是一个联机平台，源自 PS2 时期的 playstation online ， FF11 取得一定成功以后 sony 决定让 PS3 加速向 PC 靠拢， PS3 开始增加大量媒体功能，当然另一方面也有源自 xbox360 的压力，毕竟他先发售一年了，也带有硬盘和媒体功能。当年主机搭载硬盘和强化媒体功能就有很多争论，很多担忧现在已经成了现实。

[sephinh]

@20015jjw 自瞄要是瞄头， ai 岂不是要哭了……自瞄大部分游戏可以关啊……而且严格来说主机上绝对不是自瞄，而是辅助瞄准，只有在你操作摇杆准星接近敌人时，带一定的粘滞性，准星速度变慢方便精确瞄准，而且这个粘滞也只有半秒左右

[20015jjw]

@sephinh 但是我纯手喵比残废自喵+手柄来的又快又准... 所以...

[FFLY]

@skylancer 请问 PS4 上有 DOTA2 吗？

[FunyKis]

现在主机性能和 PC 相比太烂， PC 习惯全高 60fps 后再玩主机体验很差，而且很多策略类，竞技类游戏在主机上根本实现不了。

[sephinh]

@20015jjw 这个没法比，同一个游戏的话主机顶级射击游戏玩家面对菜鸟鼠标玩家一样被碾压，现在只是觉得手柄坐沙发电视上玩更舒服点而已

[msn1983aa]

@kaneg 建议这一代选 PS4 ，上一代是 360