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abcbuzhiming
V2EX  ›  程序员

现在安卓, IOS,前端烂大街,为啥当年后端没出现过这种情况?

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  •   abcbuzhiming · 2017-02-24 09:41:22 +08:00 · 17325 次点击
    这是一个创建于 2811 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    要说这都是培训的锅,当年 PHP 培训 JAVA 培训也挺多的啊,咋没见那么多人往后端涌入呢?平均看的话后端的待遇不弱于前端啊,当然和泡沫期的安卓 IOS 是比不了。难道就是因为“所见即所得”是如此大的优势吗?
    88 条回复    2017-02-26 11:36:48 +08:00
    iamzhuyi
        1
    iamzhuyi  
       2017-02-24 09:48:49 +08:00
    我 c++ 都找不到工作了 手动大哭
    Deffi
        2
    Deffi  
       2017-02-24 09:51:34 +08:00
    Java 也有烂大街的时候
    rabbitinhere
        3
    rabbitinhere  
       2017-02-24 09:52:11 +08:00
    有 it 方向人员统计数据就更好了
    amon
        4
    amon  
       2017-02-24 09:53:19 +08:00   ❤️ 2
    问这个问题说明你根本不了解当年。
    前几年的 java 因为烂大街被黑成狗了,比现在前端、移动端什么的泛滥多了。
    sudoz
        5
    sudoz  
       2017-02-24 09:54:48 +08:00
    @amon 现在也滥
    zgqq
        6
    zgqq  
       2017-02-24 09:56:15 +08:00 via Android
    java 表示已经烂大街
    zhouquanbest
        7
    zhouquanbest  
       2017-02-24 09:57:23 +08:00   ❤️ 1
    现在啥没烂大街?
    读研的基本都去“大数据”“深度学习”
    demo
        8
    demo  
       2017-02-24 09:57:58 +08:00
    因为已经烂过了
    jmc891205
        9
    jmc891205  
       2017-02-24 09:58:48 +08:00
    后端需求量要大
    abcbuzhiming
        10
    abcbuzhiming  
    OP
       2017-02-24 09:58:49 +08:00
    @Deffi 能说说是什么时候,什么地方的事情吗?我反正是没遇到过像现在这样,一天收 10 份简历恨不得 8 个都是要面前端的,而且基本这些都是只有 1-2 两经验的人。我印象里,后端的需求和人员都很平稳
    ii4Rookie
        11
    ii4Rookie  
       2017-02-24 09:59:26 +08:00
    个人感觉这就是趋势,市场饱满只是时间长短而已,培训就把这个时间缩短了,把市场一下子搞饱满了。这本来就是个互联网时代,技术不好找不到工作,被淘汰,怪不得谁。社会很现实的。你叼 offer 随你挑..
    abcbuzhiming
        12
    abcbuzhiming  
    OP
       2017-02-24 09:59:58 +08:00
    @amon 你说说前几年 java 的烂大街是烂在什么领域,如果是安卓,我承认是烂大街了,但是后端领域的 java 好像一直很平稳,不火也不冷的样子
    Sapp
        13
    Sapp  
       2017-02-24 10:00:16 +08:00 via iPhone
    Java 一直烂大街,只不过高端需求多让你看不到低端的生活。
    amon
        14
    amon  
       2017-02-24 10:01:32 +08:00
    犹记得 java 当年三大框架那就是 java 人员开口闭口口头禅、圣经般的存在,比前端什么 angular 、 react 、 vue 啥的影响力大多了。

    c#被黑拖控件狗, java 被黑框架狗。
    ii4Rookie
        15
    ii4Rookie  
       2017-02-24 10:02:02 +08:00
    @abcbuzhiming java 一直都有很多人涌入啊- -
    abcbuzhiming
        16
    abcbuzhiming  
    OP
       2017-02-24 10:02:26 +08:00
    @zhouquanbest 我前几天刚刚问了我一个在上海的大数据领域的技术朋友,它说他们公司现在缺这方面的人才,然而投简历的并不多。
    ii4Rookie
        17
    ii4Rookie  
       2017-02-24 10:02:56 +08:00
    @Sapp +1
    hdbean
        18
    hdbean  
       2017-02-24 10:04:56 +08:00
    别慌,快了
    ren2881971
        19
    ren2881971  
       2017-02-24 10:13:24 +08:00
    只能这么告诉你 程序员烂大街了 就跟父辈年轻时期的工人一样普通。
    xiaoyangsa
        20
    xiaoyangsa  
       2017-02-24 10:17:09 +08:00
    在高级岗位上 web 前端,移动端还并未烂大街。
    这个其实和 java 当前情况一样的。能写增删改查的人也多到烂。
    真能做好系统设计,方案规划的人依旧是刚需。
    jzz7280
        21
    jzz7280  
       2017-02-24 10:19:19 +08:00
    也快了,身边见到很多人培训 java 去了
    wohenyingyu02
        22
    wohenyingyu02  
       2017-02-24 10:19:23 +08:00   ❤️ 1
    因为简单吧,面试了好几个安卓的,大部分基础不行, Linux 没接触过, integer 实例和 int 是否相等都说不出来,而且所有人都不知道 tcp 和 udp 的区别,甚至包括一个四年 cs 本科学历加四年工作经验的,我不知道是不是公司的工资开太低了,这样的基础要是去做后端应该寸步难行……
    FreeDog
        23
    FreeDog  
       2017-02-24 10:20:47 +08:00 via iPhone   ❤️ 14
    后端的提升是有高门槛的。这个门槛不是技术资料,而是一般人接触不到淘宝、 12306 等那种超高并发、分布式平台、高可用等方面的项目实战,那么学到的理论只是纸上谈兵,一问细节就三不知了。

    大项目、高性能机器都不是培训班随便就有的,相对 iOS 和前端,后端凭自己的一台普通电脑,很快就遇到瓶颈了。后面还需要很多理论知识,又挡住一大批人
    hanyang
        24
    hanyang  
       2017-02-24 10:23:47 +08:00
    烂大街的是码农,不是程序员。程序员是能培训出来的吗?我不是不相信的
    swors
        25
    swors  
       2017-02-24 10:25:09 +08:00
    @FreeDog 有道理
    sharkli
        26
    sharkli  
       2017-02-24 10:28:17 +08:00
    根据全日制本科-211-211+985 过滤一下就不会满大街了
    FreeDog
        27
    FreeDog  
       2017-02-24 10:29:56 +08:00 via iPhone   ❤️ 1
    另外 CS PhD 做的很多方面都和广义上的后端有关,没听过哪个博士专门研究 iOS 和前端的。这就是门槛。

    目前后端性能提升永远赶不上欲望的增加,后端继续深入下去就是科学家做的事情了,科学家什么时候能烂大街也是人类的幸事吧 (虽然我觉得不太可能,让人读博都要死要活的
    InfinitySam
        28
    InfinitySam  
       2017-02-24 10:43:21 +08:00
    @FreeDog = =我也觉得是这样,有多少公司能有这么大的业务量
    silov
        29
    silov  
       2017-02-24 10:46:32 +08:00
    PHP 没有烂大街过? [要不要去掉过

    ThinkPHP 框架为什么被黑?还不是因为培训班统一培训这个。。。。
    满大街的 PHP 速成班学院都在精通 ThinkPHP 。。。
    而且简历上的项目地址往往相同。。。
    superleexpert
        30
    superleexpert  
       2017-02-24 10:47:26 +08:00
    当年培训 JAVA 找不到工作的惨绝人寰,现在前端什么的已经算好的了
    jasonpeng0322
        31
    jasonpeng0322  
       2017-02-24 10:49:50 +08:00
    @silov 不过 ThinkPHP 确实也不是很好用,框架+文档都不太行
    silov
        32
    silov  
       2017-02-24 10:56:03 +08:00
    @jasonpeng0322 框架底层代码没读过不敢说框架本身不好,文档的话我看下来至少有一个优点是上手真的比较简单吧~ 不过个人而言我也就接单的时候用 tp ,工作还是用 Laravel 舒服
    Light3
        33
    Light3  
       2017-02-24 11:12:32 +08:00
    @silov 老哥讲的不对噢 现在培训机构都教 laravel 了噢
    misaka19000
        34
    misaka19000  
       2017-02-24 11:21:31 +08:00 via Android
    因为那些 Java 没学好的又去学前端了
    nVoxel
        35
    nVoxel  
       2017-02-24 11:27:41 +08:00
    什么火,培训班就推什么,然后就得烂大街~
    烂大街对于培训班反噬效果,但他们可不管,捞一把是一把~
    jarlyyn
        36
    jarlyyn  
       2017-02-24 11:30:17 +08:00
    java php 没烂大街过么……
    hd7771
        37
    hd7771  
       2017-02-24 11:34:51 +08:00 via Android
    我去面腾讯后端的时候直接问我 20 亿个 qq 号查地址怎么做。一般人自学从哪里来这么多人头。
    silov
        38
    silov  
       2017-02-24 11:35:45 +08:00
    @Light3 这倒是。。。。前几天看到过某家的培训视频教程,一堆 laravel 讲解,无奈。。。
    paradoxs
        39
    paradoxs  
       2017-02-24 11:37:02 +08:00
    学 java 就对了, 人再多也不怕找不到工作, 需求真的超级大.
    buckyRRRR
        40
    buckyRRRR  
       2017-02-24 11:39:43 +08:00 via Android
    下一个烂大街是机器学习吗
    to2false
        41
    to2false  
       2017-02-24 11:42:40 +08:00
    @Light3
    @silov
    我也想这么回的,特么都强势 laravel 了
    preper
        42
    preper  
       2017-02-24 11:43:49 +08:00
    @abcbuzhiming 目测是后端的泡沫期过了,类比前端的话,等这批瞎投简历啥都不会的人被淘汰之后,大家也就差不多了。
    keikeizhang
        43
    keikeizhang  
       2017-02-24 12:10:09 +08:00
    后端相对于前端,需要掌握的知识多!

    不知道这个说法会不会挨骂?

    然后就导致底子不足的人,慢慢就淘汰了!

    属于语言特性导致的自我过滤!
    Ixizi
        44
    Ixizi  
       2017-02-24 12:23:53 +08:00
    @keikeizhang 肯定得挨骂啊,都是写代码的,凭什么前端掌握的知识就少了
    jerryshao1984
        45
    jerryshao1984  
       2017-02-24 12:41:58 +08:00
    觉得烂大街的肯定是自身的软硬件技术缺乏竞争力。低创造性的重复劳动必然会被更廉价的劳动力或是机器取代,码农也无不例外。只有自己有一些不可被取代的能力才能具有竞争力。某种语言或是技能只是表象而已, php 早就被骂烂大街了,但是像鸟哥这样的仍值得拿高薪。 Java 是个培训班出来的都会用,但是写 Hadoop 的都是最顶级的工程师。
    Ahri
        46
    Ahri  
       2017-02-24 12:49:59 +08:00   ❤️ 1
    机器学习和人工智能就要烂大街了。
    nikubenki
        47
    nikubenki  
       2017-02-24 13:04:16 +08:00
    安卓 ios 培训烂大街之前,是 java
    wang9706
        48
    wang9706  
       2017-02-24 13:06:49 +08:00
    前端最难就业季, 8 个面试才拿到一个 offer ( 6.5k ),杭州,一年经验,劝各位培训的同学不要入行了吧。
    crazymooner
        49
    crazymooner  
       2017-02-24 13:07:37 +08:00
    没感觉烂大街啊,我司要找前端会 react 的快找了半年了啊。
    texange
        50
    texange  
       2017-02-24 13:19:08 +08:00   ❤️ 2
    有实力后端 看前端代码 分分钟事情.
    前端 看后端代码, 很容易失眠, 贫血,晕.

    Full Stack 发展路线 应该理论>服务器 /后端>前端
    AltairT
        51
    AltairT  
       2017-02-24 13:24:03 +08:00 via iPhone
    作为一个安卓菜鸡,最近在看 java ee ,感觉后端开发比移动端知识点多多了,移动开发对于一般人来说有其自限性,不如后端系统。
    zgqq
        52
    zgqq  
       2017-02-24 13:28:02 +08:00 via Android
    @buckyRRRR 机器学习不可能烂大街的
    leega0
        53
    leega0  
       2017-02-24 13:32:12 +08:00
    @crazymooner 两个原因,一是公司的水平没达到会 react 去你那,二是大部分在找工作的水平一般。
    shangguanyiyi
        54
    shangguanyiyi  
       2017-02-24 13:45:28 +08:00
    我倒不觉着是烂大街,技术牛逼的走哪都吃的开,技术弱的走哪儿都差火候,就像本人一样
    jasonpeng0322
        55
    jasonpeng0322  
       2017-02-24 13:51:29 +08:00
    @silov 底层也没看,不过我用起来不舒服是真的
    renyiqiu
        56
    renyiqiu  
       2017-02-24 13:52:25 +08:00
    说白了还是技术硬不硬
    yura93
        57
    yura93  
       2017-02-24 14:09:34 +08:00
    因为后端结合着业务经验,JAVA 是解决方案的生态多一些,烂大街的只是初级吧,培训班的问题.
    Tianny
        58
    Tianny  
       2017-02-24 14:12:42 +08:00
    what's the difference between programmer and coder?
    rocksolid
        59
    rocksolid  
       2017-02-24 14:13:22 +08:00
    大环境的关系,当初没有手机 app ,互联网也没这么热,大部分后端都是面向企业开发,现在的人员需求远超当初
    sokis
        60
    sokis  
       2017-02-24 14:49:48 +08:00
    你忘了 java ? Asp,.Net? 呵呵。
    DingSoung
        61
    DingSoung  
       2017-02-24 14:51:25 +08:00
    谁说后端不烂大街,这快了啊 首先是 PHP ,接着 Java ,然后 Python...
    likuku
        62
    likuku  
       2017-02-24 14:53:26 +08:00
    今年开始 JAVA 火热了, AI,机器学习,都大量需要 JAVA ,

    另外,前几年的创业潮退,小新创企业大量倒掉,很多失业的人要重返大公司就业,大公司 JAVA 为多,这也是个主因。
    DingSoung
        63
    DingSoung  
       2017-02-24 14:54:36 +08:00
    都会烂大街的,大数据、机器学习。

    肉都被 70 后吃了,汤都被 80 的喝了, 90 的只剩下难啃的骨头。希望快点来哥大洗牌,给我们 90 年代的娃一个翻身的机会
    cxbig
        64
    cxbig  
       2017-02-24 15:47:50 +08:00
    初级程序员再多也没用,想找个靠谱的前端是很困难的。眼高手低的人多得去了。
    hack
        65
    hack  
       2017-02-24 15:58:44 +08:00
    高级后端少,难度大,都在闷声发大财。可能 10 年的 C 艹刚开业的第一笔收入不高,但是 5 年后 10 年后就稳定娶妻生子了
    gamecreating
        66
    gamecreating  
       2017-02-24 16:09:04 +08:00
    别搞 IT 了 搞到死也买不起房 -_- 2333333
    mikulch
        67
    mikulch  
       2017-02-24 17:25:06 +08:00
    楼主头像不错。
    Xdyy
        68
    Xdyy  
       2017-02-24 17:36:06 +08:00
    @dingsoung 不错
    coderluan
        69
    coderluan  
       2017-02-24 17:50:54 +08:00
    培训也是一个结果,并不是根本原因。

    真正原因我感觉是之前房地产再保障之后低迷了一段时间,资本不知道往哪流,国家鼓励全民创业,同时手机发展很快,所以移动 APP 首当其冲 [传统后端发展已久,不在创新创业之列] ,资本大量流入,各种创业,程序员紧缺,培训班兴起,增加了大量程序员。

    然后这两年,房地产回弹,并且大家发现 IT 的钱并不好赚,资金溜走,创业公司各种倒闭,但是之前产生的大量 IOS 和 Android 程序员却没有出路了。
    fundon
        70
    fundon  
       2017-02-24 18:07:54 +08:00
    人也烂大街了,但就是有人出人头地,有人落魄街头。
    cncqw
        71
    cncqw  
       2017-02-24 19:01:37 +08:00   ❤️ 1
    因为你说的这些都是速成的,像安卓, IOS ,前端,掌握相关的技术就可以干活,但是后端就不行了,拿 PHP 举例,虽然 PHP 简单易学,但是,你只会 PHP 肯定是找不到工作的! PHP 实际上包括 LNMP ,跟 Linux 、服务器、缓存、数据库这些一起出现,然而这些技术在几个月或者专研不精的情况下根本无法掌握,自然就淘汰了一批人。
    DingSoung
        72
    DingSoung  
       2017-02-24 19:48:05 +08:00
    @coderluan 同感,最近也在关注房地产走向,总感觉房地产跟互联网有着某种关联
    AltairT
        73
    AltairT  
       2017-02-24 19:52:11 +08:00 via iPhone
    @gamecreating 建议看看 老道消息最新的那篇《我是农民的儿子》
    rssf
        74
    rssf  
       2017-02-24 20:04:27 +08:00
    在中国这种虚假成风的地方,啥不是烂大街。
    crazymooner
        75
    crazymooner  
       2017-02-24 20:23:23 +08:00 via iPhone
    @leega0 其时想找到任何一个细分领域对新兴技术熟练掌握的人,都不太容易。哈哈
    IgniteWhite
        76
    IgniteWhite  
       2017-02-24 21:12:12 +08:00
    @rssf hhh 万能外推逻辑重现江湖
    nicevar
        77
    nicevar  
       2017-02-24 21:17:21 +08:00 via iPhone
    @abcbuzhiming 可以说安卓很多就是当年 Java 后端乱大街的时候转过来的
    nicevar
        78
    nicevar  
       2017-02-24 21:21:40 +08:00 via iPhone
    乱大街就说明技术发展在进步,应用越来越广,程序开发的门槛越来越低,要是门槛高几个档次就不会出现这种情况了
    bigzhu
        79
    bigzhu  
       2017-02-25 00:06:19 +08:00 via Android
    先问是不是,再问为什么。
    现在满大街到处面试的所谓开发,有几个能称其程序员的?书没看过几本,东西没做过一个出来。
    速成班学学语法和搭建环境,就出来干 it 了。

    现在无非水落了,光屁股的露出来了。

    公司永远在喊缺人,但总有人埋怨某某技术烂大街,害自己找不到工作。
    其实不行的是人,不关技术类别的事。
    mingyun
        80
    mingyun  
       2017-02-25 00:25:38 +08:00
    三年河东,三年河西
    HongJay
        81
    HongJay  
       2017-02-25 00:27:02 +08:00
    当年 java 烂大街是有数据可查的。。请你先百度
    lan894734188
        82
    lan894734188  
       2017-02-25 00:29:28 +08:00 via Android
    大脑过度开发的结果 hhhhhh
    ericbize
        83
    ericbize  
       2017-02-25 01:05:26 +08:00 via iPhone
    @wohenyingyu02 integer 实例 和 int 区别不知道的 cs 第三年路过 。 tcp 和 udp 区别倒是略懂 也知道有 icmp ~
    shijingshijing
        84
    shijingshijing  
       2017-02-25 01:09:00 +08:00   ❤️ 1
    @ericbize 一个是 Class ,一个是 Primitive Data Types 吧
    wohenyingyu02
        85
    wohenyingyu02  
       2017-02-25 01:36:59 +08:00 via iPhone
    @ericbize 用着别的语言不知道 java 中的定义是正常,可是开发安卓的人 4 年 cs 基本只会 java ,连 c 都很少有会的,还对这些基本概念不熟……
    shijingshijing
        86
    shijingshijing  
       2017-02-25 02:03:31 +08:00
    @wohenyingyu02 说来惭愧,我最早是搞嵌入式的,写 C ,后来一直在 C++的坑里,当初想搞互联网,被面试的时候问到 java 的反射, interface 也是一脸懵逼, C++里面只有各种指针,各种指针的指针,函数的指针,然后是多态,各种虚类,虚基类...
    hanangellove
        87
    hanangellove  
       2017-02-25 21:59:55 +08:00
    mark
    dphdjy
        88
    dphdjy  
       2017-02-26 11:36:48 +08:00 via Android
    (突然发现上面问的问题 8 成都知道 _(:з)∠)_
    Linux 魔改水平,长期使用 Linux
    integer 和 int Java 中所有大小开头都是引用对象,是对基本类型 int 的封装
    tcp 和 udp ,咱还知道 udt 等几个奇怪的轮子,不过只是知道~
    Java 的反射,多态,继承,覆盖,接口,代理, jni ,以及 JavaScript 交互和 lua 解释器
    Python 的装饰器
    SAP 的 jq , ng , vue , react
    什么微服务,容器化,虚拟化
    从桌面到移动,到前端,到后端,到现在准备入的数据挖掘




    不过然而并不妨碍我没东西写简历 _(:з)∠)_ 毕竟都是一知半解,没有深入~
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