V2EX = way to explore
V2EX 是一个关于分享和探索的地方
现在注册
已注册用户请  登录
工单节点使用指南
• 请用平和的语言准确描述你所遇到的问题
• 厂商的技术支持和你一样也是有喜怒哀乐的普通人类,尊重是相互的
• 如果是关于 V2EX 本身的问题反馈,请使用 反馈 节点
jellybool
V2EX  ›  全球工单系统

关于 UCloud 赖账的 10 万 推广费,想请大家评评理

  jellybool · 2017-07-21 17:38:26 +08:00 · 45919 次点击
这是一个创建于 2443 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

事情简介

首先说明一下事情的缘由:

UCloud (就是在 v 站投放广告这个) 之前在获得 9.6 亿融资的时候,有个这样的一个活动: https://www.v2ex.com/t/359730

详情大家没记忆的话,可以去看一下。然后在后面是有一个客户引进计划

后来我就去申请了这个引入计划的推广资格,然后在推广的时候我就通过免费观看视频的方式给 UCloud 拉用户了,具体可以看这个帖子:/t/361388

由这个帖子的推广,帮 UCloud 引进超过 2000 个有效用户,这样算下来推广费用超过 10 万。

赖账

然后今天在结算推广返现的时候,突然跟我说,我们 laravist 这边的有效推广只有 64 个!,Ucloud 那边采取的手段就是玩文字游戏:有效用户

UCloud 那边的说法是:我们当时在制定这个活动的时候,有效用户的定义是要实际在 UCloud 消费的用户,哪怕是充值一分钱。所以我们 laravist 这边的推广用户只能算 64 个。

然而

在活动的帖子 :/t/359730 这里并没有这个说明,哪怕是下面的回复都没有说明这个情况,而且,在跟我对接了这么久期间,期间没有任何一句话跟我说明过这个情况,并且在对接的过程中也是认为 注册并激活 UCloud 的账号的就是有效用户。

对接时说的情况

聊天记录

当然,期间所有的聊天记录都有。。。

我感觉我就是被大厂套路直接欺骗了。。。大伙评评理?

第 1 条附言  ·  2017-07-21 18:19:41 +08:00

大家真应该看看这个帖子的 https://www.v2ex.com/t/359730

第 2 条附言  ·  2017-07-21 19:03:45 +08:00
感谢各位 v 友的支持...刚刚和 ucloud 负责人达成了一个解决方案。
第 3 条附言  ·  2017-07-21 22:01:46 +08:00

update: 刚刚又通了一个电话。

和解协议无效,第一次的和解 ucloud 老板并没有同意,只是无权限市场人员给得一个口头承诺。然后我太年轻,并没有拿到任何实质性的东西,也没有签任何协议,就更新了帖子,以为事情就此结束。

21日傍晚的和解协议我本人已经做出非常大的让步,双方都同意。但是过了几个小时,再联系过来说明上次的和解 ucloud 老板并没有同意,ucloud 老板也不会为此付钱,所以协议无效。

维权失败,求关注。

第 4 条附言  ·  2017-07-22 11:29:09 +08:00

至始至终,在活动开始或者在跟我对接期间都没有提及"有效注册用户"的概念,"有效注册用户"按常规理解,就应当是正常注册的、信息真实有效的用户。而且你方在 v 站的帖子也说明得很清楚:从社区渠道引入的 UCloud 有效注册用户,均可获得 100 元 UCloud 云服务代金券 奖励,那请问,那些从 laravist 推荐过来的用户获得了 100 代金券算什么呢?

你ucloud今天能把"有效注册用户"耍赖成"至少充值0.01元的用户",明天就可以耍赖成"使用了云主机一年以上的用户",后天就可以耍赖成"充值5000以上的用户"。我太年轻,花精力花我自己的资源以录制的新旧视频为代价,帮你推广,你们就毫无规则可言,觉得推广效果不好随意修改规则。

请问,互联网站长和广告主,有几个签过合同?难道各种数据可以随便改,是否有效点击可以随意说了算么?今天CPM说点击一次就有效,明天变成点击注册才有效,后天变成点击注册并且购物了才有效?

第 5 条附言  ·  2017-07-22 22:48:59 +08:00
Laravist 社区与 UCloud 的联合声明

近日,Laravist 社区与 UCloud 在一市场推广项目的合作期间,因我们双方对“有效用户”的含义存在认知偏差,导致双方产生了不必要的误会,并于昨日起引发了网络上一场辩论风波。经过我们双方的自查与协商,现已达成共识,实施了一个双方都接受的解决方案,现已消除误解。

我们已就此事给彼此造成的困扰及负面影响相互道歉,同时非常感谢在此期间,大家对 Laravist 的关心和支持。Laravist 社区一直非常认可 UCloud 在社区支持方面的工作,在未来还将与 UCloud 真诚合作,为广大开发者创造健康、良好的知识分享平台。
第 6 条附言  ·  2017-07-23 00:11:58 +08:00
再 append 说明一下吧,非常感谢各位 V 友,特别是期间很多 V 友给了非常有实质性建议。你们并没有成为炮灰,从下午开始,Ucloud 官方已经和我取得联系,并在多位公证人的陪同下详细商讨的和解方案,公证人结合诸多 v 友的评论,给双方都提了不少建议,我也在中间人的建议下做出了不少让步并最终达到一个双方都接受的结果。
第 7 条附言  ·  2017-07-23 11:19:33 +08:00
在下一直有记得说回馈社区,但是由于自己经验缺失和一些协议上的规定问题。暂时是无法透露更多,真心很感谢各位 v 友的支持。这个回馈声明我一定会说的。
526 条回复    2021-07-30 17:45:37 +08:00
1  2  3  4  5  6  
guyskk
    401
guyskk  
   2017-07-22 19:09:49 +08:00 via Android
@buckyRRRR “我不赞成你的观点,但我捍卫你说话的权利”
yuluofanchen
    402
yuluofanchen  
   2017-07-22 19:17:48 +08:00 via iPhone
@qcloud 负面宣传也是一种宣传。
33Cat
    403
33Cat  
   2017-07-22 20:04:52 +08:00 via Android
洗地党的质量有待提高,或者确实太难洗。

几乎所以洗地党都说的一个意思:要有这样的好事,轮得到你?把我的双卡双待的手机当空气?

还有一些人强调,推广费用明显高于市价,分明是楼主见钱眼开、石乐志(没理解错?)。请问,假如你全家人都吃盒饭,就不让人吃个小炒?

建议相关厂家权衡利弊,积极妥善处理。

然后是支持一下楼主。这件事完也多长个心眼。
fzinfz
    404
fzinfz  
   2017-07-22 20:26:21 +08:00   ❤️ 1
商业广告可以直接作为合同,不需要单独签纸质,也不可以单方面随便撤销。

http://www.npc.gov.cn/wxzl/wxzl/2000-12/06/content_4732.htm

第十三条 当事人订立合同,采取要约、承诺方式。
第十四条 要约是希望和他人订立合同的意思表示,该意思表示应当符合下列规定:
(一)内容具体确定;
(二)表明经受要约人承诺,要约人即受该意思表示约束。
第十五条 要约邀请是希望他人向自己发出要约的意思表示。寄送的价目表、拍卖公告、招标公告、招股说明书、商业广告等为要约邀请。
商业广告的内容符合要约规定的,视为要约。

第十六条 要约到达受要约人时生效。
采用数据电文形式订立合同,收件人指定特定系统接收数据电文的,该数据电文进入该特定系统的时间,视为到达时间;未指定特定系统的,该数据电文进入收件人的任何系统的首次时间,视为到达时间。

第十八条 要约可以撤销。撤销要约的通知应当在受要约人发出承诺通知之前到达受要约人。
第十九条 有下列情形之一的,要约不得撤销:
(二)受要约人有理由认为要约是不可撤销的,并已经为履行合同作了准备工作。
TonyZ
    405
TonyZ  
   2017-07-22 21:08:40 +08:00   ❤️ 1
@fzinfz

“商业广告可以直接作为合同”,准确来讲,只有满足特定条件的商业广告才能视为要约。而其需要符合的条件是很苛刻的,一般会以针对特定房源信息的房产广告举例。

此外,即使将商业广告视为要约,也需要受要约人对该要约作出承诺,才可达成合同。因此这个角度其实对 LZ 来说并不有利。
lyhiving
    406
lyhiving  
   2017-07-22 21:10:29 +08:00
认栽吧,ucloud 迟早药丸的,你不要再踩一脚了。
ruooooooli
    407
ruooooooli  
   2017-07-22 21:15:49 +08:00
ucloud 迟早药丸
mansur
    408
mansur  
   2017-07-22 21:18:49 +08:00
吃枣药丸
herozzm
    409
herozzm  
   2017-07-22 21:35:55 +08:00 via Android   ❤️ 2
我赞成 ucloud,如果 lz 的做法引导的用户真的基本上是无效用户(不付费),他们老大肯定是恼羞成怒本意是想付费导点付费用户,你 tm 全给我整点孬客户,完了还问我要钱!
printempw
    410
printempw  
   2017-07-22 21:45:01 +08:00 via Android
@herozzm 这就是不遵守承诺的理由吗?

洗地也请有点水平,谢谢。
herozzm
    411
herozzm  
   2017-07-22 21:51:31 +08:00 via Android
@printempw 动不动洗地,你就希望大家站你这边一直谴责对方就开心了吗?
发帖的目的有两个:第一:大家来公平讨论,第二:大家支持我....显然你是第二个目的,
大家可以看看我的发帖记录,从来没有广告贴,也从来没有营销导向的回贴,我只遵循内心的来判定,说出自己的想法,要是不站 lz 立场就是洗地,那么好,不支持 lz 的可以直接打省略号
我第一个

......
herozzm
    412
herozzm  
   2017-07-22 21:53:11 +08:00 via Android
@jarlyyn 老朋友,我们观点一致
printempw
    413
printempw  
   2017-07-22 21:59:01 +08:00 via Android   ❤️ 1
@herozzm 拜托,我并不是因为你的意见和我相左而认为你是洗地党,而是认为你的观点实在是太离谱了才会认为你是洗地党。

请你忽略我认为你是在洗地的发言,回答我:推广带来的用户并没有达到 UCloud 的预期价值,就可以出尔反尔赖账不给钱了吗?这就是不兑现承诺的理由了吗?
icebreaker
    414
icebreaker  
   2017-07-22 21:59:03 +08:00
@printempw 关键点是楼主的免费引流方案有没有被 ucloud 认可。可以推广,但是推广的方式一定要核实后再决定。教训深刻多了,如果你做过网络付费推广的话,未经认可的推广方式有可能血本无归,这个包括激励推广和过度诱导,会造成大量无效用户。
printempw
    415
printempw  
   2017-07-22 22:02:39 +08:00 via Android
@icebreaker 你说的对,说到底也是信息不对等造成的问题。如果 UCloud 最开始就明说「有效用户 = 实效用户,垃圾用户我们不要」的话,或者发现 Laravist 的推广有诱导用户注册之嫌时直接叫停,那就没有接下来的这些破事儿了。
beautifultable
    416
beautifultable  
   2017-07-22 22:02:59 +08:00 via Android
@icebreaker 那么既然是未经认可的无效用户,这些用户却如何获得了有效用户才能得到的 100 元代金券?
dsg001
    417
dsg001  
   2017-07-22 22:03:28 +08:00
@herozzm 不付费就是无效用户吗?除非恶意薅羊毛,否则 jellybool 的真实用户绝对是云计算的潜在用户,属于高转化的客户,这种用户 50 获客成本也许略高,但绝不过分
jarlyyn
    418
jarlyyn  
   2017-07-22 22:06:50 +08:00 via Android
@printempw

不是你们无视别人的最终解释权么?

怎么现在又来提承诺了。

承诺还能带原则性的看了?

这事情还不清楚么?

有一假大户平时养了点小弟。

家里有喜事了,花钱半卖半送的让小弟们吆喝吆喝,大家乐呵乐呵掳掳羊毛。

结果 有一不知死活的小弟想出歪点子吃里扒外,想用假大户的钱买自己的东西再送人推自己的买卖。

假大户当然不干啊,给你掳点羊毛。你还想把羊肉都给吃下去,别忘了我可是说过怎么给钱我说了算的。

不知死活的小弟也不干了,县太爷可不认你说了算。

然后剩下的有眼力的小弟们都跳出来表忠心了。

不就是这么回事。
vimutt
    419
vimutt  
   2017-07-22 22:07:13 +08:00
洗地军团的人 从来不敢正面回答截图上双方的对话,只会顾左右而言他,码农们,现在已经不是 jellybool 和 ucloud 的私人恩怨了, 现在是少数剥削你们的资本家同大多数和你们一样被剥削却没有话语权的无产者之间的战斗,让洗地党们来的更猛烈些吧( bgsound:电闪雷鸣)
printempw
    420
printempw  
   2017-07-22 22:10:06 +08:00 via Android
@jarlyyn 拜托,最终解释权 不是万能的,别以为啥帖子加一个「最终解释权归 xx 所有」就能为所欲为了。

根据《合同法》的规定,商家在商品促销广告中所附的“最终解释权”条款,违背了公平原则,违反了合同法的强制性规定,是无效条款,商家的“最终解释权”条款并不能免除其应当承担的法律责任。
jarlyyn
    421
jarlyyn  
   2017-07-22 22:10:33 +08:00 via Android
@dsg001

用来给自己产品变现都不算恶意,还有几千个的数量,都不是恶意的了?
jarlyyn
    422
jarlyyn  
   2017-07-22 22:11:11 +08:00 via Android
@printempw

要说法律就找法律去,少提什么承诺和道德了。
jarlyyn
    423
jarlyyn  
   2017-07-22 22:12:55 +08:00 via Android
@printempw

另外,别人都说了是赞助站长的活动。

怎么就成了推广,还要走合同法了?

合同在哪呢?

你说广告法都比这个靠谱。
printempw
    424
printempw  
   2017-07-22 22:13:39 +08:00 via Android
@jarlyyn 而且你这举的例子不当啊

1. 大户没有明确禁止小弟「吃羊肉」,别把常识啊道德啊什么的搬出来,白纸黑字写在那呢;
2. 大户早就发现了小弟「吃羊肉」,为什么没有直接叫停?而是等小弟吆喝完了,才说不行,我不给你羊肉,给你点羊毛算好了?
printempw
    425
printempw  
   2017-07-22 22:15:30 +08:00 via Android
@jarlyyn 你这就有点混淆是非了吧?人家打个「赞助站长」的旗号,社区搞推广拿到钱,UCloud 赚了名气拿到用户,这是一笔 交易,不是单方面、不对等的 施舍。
lsyAndroid
    426
lsyAndroid  
   2017-07-22 22:17:45 +08:00 via Android
本来还想看看 uCloud 的产品,我直接左转阿里云或者右转腾讯去了
jarlyyn
    427
jarlyyn  
   2017-07-22 22:18:04 +08:00 via Android
@printempw

假大户明说了是赞助小弟们,而且有最终解释权啊。

别人通篇再说是赞助,还不住有小弟看到最后的钱啊。

这也是为什么没合同的原因啊,别人赞助小弟大家乐呵乐呵,搞个 party 搞点有奖励的游戏,怎么合同都跑出来了。
jarlyyn
    428
jarlyyn  
   2017-07-22 22:19:08 +08:00 via Android
@printempw

你可以有你的理解,我也可以有我的理解。

别人从头到尾都是说赞助和活动,不是么?
skksdd
    429
skksdd  
   2017-07-22 22:23:56 +08:00 via iPhone
我不支持楼主
我反对一切贴标签的行为
谢谢各楼评论,让我得以观察分析。
printempw
    430
printempw  
   2017-07-22 22:25:19 +08:00 via Android
@jarlyyn 我知道你为什么会发出上述言论了,原来你自始至终都认为 UCloud 是在施舍 Laravist 社区,你认为双方是一种不平等的「施舍与被施舍」的关系,而不是对等的「交易双方」的关系,从而认为 Laravist 就算被赖账,也没什么好说的,是这样吗?

如果这就是你的认知,那么很抱歉,我们之间确实没什么好再争论的了,我们的三观差别太大了。
WhoMercy
    431
WhoMercy  
   2017-07-22 22:27:40 +08:00 via Android
@printempw 你看看他 @jarlyyn 的历史回复…😏跟这样一个“法盲”+“洗地”号争论只是白费唇舌,直接送进 block list
jane35622
    432
jane35622  
   2017-07-22 22:37:14 +08:00
不管你们怎么洗还是怎么骂,这家公司已经进黑名单。我就不表述我的三观了。要自己折腾那么多的公司,拉黑。
ipchy
    433
ipchy  
   2017-07-22 23:00:56 +08:00
我现在担心的是这个帖子会不会被删掉,因为我发现知乎的已经被删了,Ucloud 这样做只能越洗越黑啊,不管如何还是希望双方和解
lifeintools
    434
lifeintools  
   2017-07-22 23:04:33 +08:00
越看越生气. 不理解为 UCloud 站队的人。 这就是欺负技术社区。小站长投诉无门。

UCloud 争议
UCloud 虚假
UCloud 虚假融资
UCloud 黑名单
UCloud 远离
UCloud 破产
Wangxf
    435
Wangxf  
   2017-07-22 23:06:03 +08:00
@ipchy 迫害妄想症
jarlyyn
    436
jarlyyn  
   2017-07-22 23:15:27 +08:00 via Android   ❤️ 1
@printempw

不,施舍不施舍我不关心。

别人赞助,某人变着脑筋占便宜是肯定的。

从一开始难道不是楼主一厢情愿的认为是交易了么?
weilongs
    437
weilongs  
   2017-07-22 23:16:17 +08:00
额 文字游戏我可不想遇到
mansur
    438
mansur  
   2017-07-22 23:24:26 +08:00   ❤️ 1
站长被收买了,大家都是炮灰,不久此帖就会被删除
Grubber
    439
Grubber  
   2017-07-22 23:28:07 +08:00 via Android
和解方案是什么倒是说说啊
misaka19000
    440
misaka19000  
   2017-07-22 23:44:19 +08:00
@mansur 是的 连和解方案是什么都没说,我们都成炮灰了
yatesun
    441
yatesun  
   2017-07-22 23:45:11 +08:00 via Android
@Grubber 你们已经没有利用价值了,干嘛还跟你们解释(・ิω・ิ)
akwIX
    442
akwIX  
   2017-07-22 23:47:01 +08:00
请公布和解细节
yatesun
    443
yatesun  
   2017-07-22 23:49:41 +08:00 via Android   ❤️ 2
我还是坚持我的观点,题主无非是借用自己的影响力(虽然题主说自己没有,自称是个写代码的),向厂商施压,以获取一个有利的谈判条件。

无非是写代码的利用写代码的,没毛病。ヽ(^。^)ノ
NoAnyLove
    444
NoAnyLove  
   2017-07-22 23:59:34 +08:00   ❤️ 1
第 5 条 APPEND 让我感觉自己就像是被耍的猴一样。细节呢?
terranboy
    445
terranboy  
   2017-07-23 00:01:35 +08:00
利用完社区就跑了 拔吊无情啊
Shura
    446
Shura  
   2017-07-23 00:04:58 +08:00 via Android
v 站彭宇案
lihuazhang2012
    447
lihuazhang2012  
   2017-07-23 00:11:05 +08:00
@Shura 我也刚想说彭宇案
jellybool
    448
jellybool  
OP
   2017-07-23 00:15:13 +08:00
@terranboy
@NoAnyLove 这个感谢的 append 我写了 N 遍都还是不知如何表达合适。这个事情算是我这么久以来遇到的最大的事情了。。。现在整个人还是心力交瘁的状态。
littlehz
    449
littlehz  
   2017-07-23 00:30:39 +08:00   ❤️ 3
@mansur @Grubber @misaka19000 @yatesun @akwIX @yatesun @NoAnyLove @terranboy

我参与了后面一小段协调。各位 V 友不是炮灰,V 友的影响力是很大的,我把 V2 社区的意见,我个人能给 jellybool 提供的帮助都综合进去参与讨论了。UC 认可了问题所在,jellybool 也做出了很大让步。事情是大家共同努力才解决的,厂商内部该如何规范,其他厂商该如何反思,我认为应该不会再犯;各位站长各位 V 友以后遇到怎么样的困难社区大家庭也都是会互相帮助的。
herozzm
    450
herozzm  
   2017-07-23 00:43:42 +08:00   ❤️ 3
某日,ucloud 的人觉得有必要推广一下自己的产品,希望能来带来一些付费客户,然后推广方案建立在对社区的信任基础上,出了一套推广方案(可能是仓促且不完善的,所以在最后加上了解释权归自己所有),结果某 l 社区觉得这是一个影响力变现的好机会,并结合到一些褥大户羊毛的操作手段( ucloud 刚好融资了,真是一头好撸的羊啊)
结果...这头羊不按规矩办事,不肯给羊毛,这怎么行,发帖啊,扩大影响力啊,让他就范啊,相比其名誉受损,10w 不算什么吧......
TakWolf
    451
TakWolf  
   2017-07-23 00:45:28 +08:00
方案细节呢,又是私了了?

我本来是支持你的楼主,现在感觉被欺骗和利用了。

下次类似的事情,请不要在来 V2 了。
yatesun
    452
yatesun  
   2017-07-23 00:48:31 +08:00 via Android
@littlehz 这个解释有点苍白无力,作为商人,在商言商没什么不妥,毕竟大家都不是慈善家。但 V 友们也不是那么好忽悠的。

替他们心疼几秒钟。
director
    453
director  
   2017-07-23 00:52:27 +08:00
说到底都是钱,jellybool 怂的好快,请双方以后都滚出 v 站吧
facetest
    454
facetest  
   2017-07-23 00:55:28 +08:00 via Android
都成炮灰喽
jarlyyn
    455
jarlyyn  
   2017-07-23 01:31:49 +08:00
越发搞不懂 v2 了

虽然我极度不喜欢楼主在这次事件里的行为。

但楼主从标题到顶楼文字读很清楚的表明了是为了他认为该他得的 10w 块钱啊。

如果你支持过楼主,不就是支持他对这钱的主张么?既然他拿到了连他都认可的钱,这部就是你们的目标,证明了你们的影响力么?

如果你没支持过楼主,这本来也不干你事啊。

所以楼主接受新的协议(其实楼主本来不就试图达成过一个协议),到底有什么让你们不满意觉得自己当炮灰了呢?

你们到底想要怎么样呢?
jellybool
    456
jellybool  
OP
   2017-07-23 01:33:05 +08:00
@PP 想了很久,还是回帖问一下这位仁兄,如果说是回应社区,我需要做的大概是什么呢?因为我现在其实不知所措。
yexm0
    457
yexm0  
   2017-07-23 01:49:00 +08:00 via iPhone
同意,做事情要有始有终才行啊,你开头这么详细地说明了事情经过,然而到了最后那最终和解的过程以及具体签订的细节方案你全部没说明。这不就是把人当猴耍嘛
flowfire
    458
flowfire  
   2017-07-23 02:03:18 +08:00 via Android
其他的就不说了
反正这个帖子一出 ucloud 基本就在我黑名单里了
P.S.我司似乎也有几个产品在 Ucloud 上。。。
RHFS
    459
RHFS  
   2017-07-23 02:25:06 +08:00
你追了一个多月的美剧,突然一下砍掉大结局不会觉得很难受吗。毕竟看了一天的戏了哈哈哈
@jarlyyn
jarlyyn
    460
jarlyyn  
   2017-07-23 02:26:51 +08:00
@RHFS

这的确算是个解释……

但我太监掉的剧真的不少……
RHFS
    461
RHFS  
   2017-07-23 02:26:56 +08:00
@jellybool 你开头都写的那么详细了,结局就一笔带过不好吧,至少让支持你的人知道一下结局,
并且这个事件可以就“有效注册用户”这个关键词,作为一个互联网经典案例了。
jellybool
    462
jellybool  
OP
   2017-07-23 02:31:46 +08:00 via iPhone
@yexm0
@RHFS 嗯...这些事情其实我并不擅长。关于和解哪些可以透露哪些不可以,其实我不能确定。所以想先请教 @PP
tnx2014
    463
tnx2014  
   2017-07-23 02:46:37 +08:00   ❤️ 2
@RHFS @jellybool 别人我不知道,反正我一开始讨论的目的就是促成第二次和解,解决问题。虽然我一直批评厂商的某些做法,但也理解厂商的立场,对事不对人。

至于和解方案要不要公布,要公布多少这是双方的权利,如果最后他们认为不宜公布,那我尊重他们的想法。

讨论目的是解决问题,不是别的。
zhu921020
    464
zhu921020  
   2017-07-23 03:13:52 +08:00
解决了就好,双方都开心
iVeego
    465
iVeego  
   2017-07-23 05:13:37 +08:00 via Android
@jellybool 我并不是法律专业的人,从个人的理解来看回应社区要做的是对帮助你的社区贡献你的经验,给后来者遇到类似的问题提供参考。

我看了联合声明,说实话有点失望,如何达成协议的?具体细节是什么?有什么法律上的依据?哪怕是你最后怕麻烦不想死磕了我都觉得算是一个交代。而且要公布的信息是要在协议达成前协商的吧?你现在如果单方面公布会被动的。

当然能看出来你在这件事情上不是有意为之。但是社区的热情就这样被一次一次透支,最后 V 站也变成冷冰冰的了…
stabc
    466
stabc  
   2017-07-23 05:58:20 +08:00   ❤️ 4
@jellybool
我觉得,你在 V2 发帖是想寻求帮助的,而事实上因为 V 站上的众多网友的声讨,确实帮助你实现了愿望,也就是得到了令你满意的回报(不然你也不会同意和解)。

那么,是不是作为回馈,你应该把和解条件以及相关细节公布出来呢?这种东西对于其他网友判断 UCLOUD 的诚信问题的一个重要依据。

大家声讨 UCLOUD 不单单是为了帮助你,更重要的这是一个共同维护消费者权益的行为。你前面说“维权失败,求关注”这种真情求助,后面却对大家说出“ Laravist 社区一直非常认可 UCloud 在社区支持方面的工作,在未来还将与 UCloud 真诚合作,为广大开发者创造健康、良好的知识分享平台。”这种外交辞令是不应该的。

如果和解协议上有规定不准你透露和解条件,那么你也应该说明此项难处。并且把其它能够说的东西尽量详细的说出来。
tnx2014
    467
tnx2014  
   2017-07-23 06:20:55 +08:00
@stabc 恕我直言,恐怕他们没考虑过如何公布和解细节的问题,从厂商的立场看,他们绝对不想继续有什么风浪,否则早就主动公布细节了,双方都想此事到此为止,想公布细节恐怕不是那么容易,我觉得也没必要逼迫楼主,否则也许如你我这样的看客满足了,两者却又可能要面对新的问题。
PP
    468
PP  
   2017-07-23 06:33:07 +08:00 via iPad   ❤️ 1
@jellybool

如我此前所言,始终希望你们双方的纠纷能够以和解收场。同时,既然您在解决问题的过程中借助了 V 站社区的力量,那么让关心此事的 V 友们了解一些详情便为应有之义了。

故此,从这个意义上来说,不宜将和解方案或协议秘密化。固然你们双方完全有权协定对和解方案共同保密,但是您要明白这种保密对您、对众 V 友都会造成一定的伤害,好象前段时间煎蛋同视觉中国达成的有关协议就是这种反面例子。这一点对于其他可能遇到类似情况的 V 友也适用,即尽量避免在借助社区力量后将和解方案保密化,毕竟社区冒着分裂的危险承受这样的思想震荡,而结果最终和解成了黑箱作业,换成谁都无法接受。这就是此前我建议您要给社区交代的道理所在。

对于您的具体疑问,前面有不少 V 友的回复中明确提出希望进一步了解的具体内容,您可以对照参考。我个人不准备对此作细节要求,一方面对我来说只想帮你们讨个公道,另一方面我无意成为“指导者”,相信你们能够明白我的善意。建议您在认真思考如何收尾的时候,征询和参考三方面的意见和内容,一是 V 友们的合理要求,二是 Laravist 团队与社区的统合意见,三是照顾 UCloud 方面的顾虑与颜面。此事的落实需要时间,您及贵团队务必审慎处理。相信 V 友们能够耐心等待。

此事对我而言已了,仅作案例参研,将不再参与社区讨论。对您、众 V 友、UCloud 均祝好!
chocolatesir
    469
chocolatesir  
   2017-07-23 06:40:13 +08:00 via Android
问楼主和解细节还不如问 UCloud 去。。。UCloud 可以考虑换个公关再发一篇和解细节 hhhh
jellybool
    470
jellybool  
OP
   2017-07-23 06:46:29 +08:00 via iPhone
@stabc

@tnx2014 非常感谢理解!

@PP 嗯,记得的
foursking
    471
foursking  
   2017-07-23 07:22:44 +08:00   ❤️ 11
我把楼主定义为商人,几个月之前就是这么认为的。虽然我一般只逛二手区,但是经常会看到楼主隔三差五的标题党帖子,博同情,求关注,不免有些反感。我支持楼主做的视频,但是非常反感楼主做事情的方法,尤其是这件事情上楼主事情前后的态度。
sloppysop
    472
sloppysop  
   2017-07-23 07:29:44 +08:00 via Android
希望 livid 不要删帖就行
wangxiaoer
    473
wangxiaoer  
   2017-07-23 07:36:05 +08:00 via Android
@foursking 同意,楼主遇到问题发贴求助无可厚非,热心网友口诛笔伐一方面是发表观点,帮助弱者,另一方面也是不声讨 ucloud 的企业运营,对用户的态度问题。


可是问题解决后,楼主拍拍屁股走人了,没有公布和解的任何内容,广大群众并不能从这个结论中对 uncloud 到底靠不靠谱做出一个判断。换句话说,这个贴子对群众们没有一丝帮助。

以后楼主再发贴子,我想我是不会再看了。
lion9527
    474
lion9527  
   2017-07-23 07:43:09 +08:00
利用舆论都是有代价的。
虽然达成秘密协议在法理上并没有错,但是在感情上会令舆论倒戈相向。

所以这种撕逼贴一旦出现,最好的方式就是撕到底,不然就会给吃瓜群众一种背叛的感觉。
shuai265
    475
shuai265  
   2017-07-23 09:10:39 +08:00
这种事很常见,维权困难,打官司也很难赢,下次提前做好预防措施吧。
printempw
    476
printempw  
   2017-07-23 09:48:07 +08:00 via Android
虽然我很乐意看到双方和解,也理解 UCloud 与 Laravist 社区这个模糊的联合声明是为了不再引起更多的衍生问题。

但是在借助社区的力量维权成功后,@jellybool 是不是也应该适当的将一些细节回馈给社区呢?利用社区维权是一把双刃剑,一不小心就会砍到自己(参见前段时间的煎蛋视觉中国案)。如果 Laravist 方面选择就此沉默的话,这些曾为你呐喊过的网友估计也会寒心吧,Laravist 社区的形象也会受到影响。

今早起来,看到最新的 append,心里感觉确实不太够味。我们都是为了楼主受到的不公而声援你,如今又看到这样的“联合声明”,确实有种无力感,社区的热情也会随之消耗。不过楼主曾经答应过 @PP 公开事件处理的细节,我也愿意相信 Laravist 社区的站长会给出一个更好的解释。
oqhxybgs
    477
oqhxybgs  
   2017-07-23 09:54:53 +08:00
现世绘,过瘾,过瘾。
hhacker
    478
hhacker  
   2017-07-23 10:00:01 +08:00
这件事让 UCloud 名誉扫地,但同时楼主与 Ucloud 如此迅速的达成和解(虽然大家都知道会这样),并且隐藏了具体的和解细节,也足够让楼主在 v2 这里臭大街了,其实如果你听得进劝解的话,多少还是公布一些出来。
虽然目的达到了拿到钱了,但是这些声援你的吃瓜群众就这么廉价?
FindHao
    479
FindHao  
   2017-07-23 10:03:47 +08:00   ❤️ 1
已 block 楼主。
薅羊毛明显,就是薅的太狠了。ucloud 的推广人员也是傻,推广规则也是傻。
但是向大众喊冤的方式,为了自己的利益,始终觉得不舒服。(尽管有很多人说是为了大家的利益,但可能因为我见过其他厂商的推广方式,先入为主有 “对于 cloud 这种类型的账户,而且单用户额度这么大,必须有消费才是有效用户”的概念)
ucloud 的确处理不当。但是楼主和他的社区名声(尽管从没有听说过,也不搞前端)在我心里也已经是差评了。
gulangyu
    480
gulangyu  
   2017-07-23 10:24:16 +08:00 via Android
一群人瞎积极,@jellybool 利用完你们,达成个秘密协议,哪还管你们啥想法
momosky
    481
momosky  
   2017-07-23 10:29:24 +08:00
看帖子的几个更新就会发现简直是太不要脸了。。。辣鸡啊!吃亏了就出来吆喝,赚钱了就潜水。
chickplilita
    482
chickplilita  
   2017-07-23 10:33:18 +08:00
有始有终啊,这一下烂尾了,结果也不透明。
jellybool
    483
jellybool  
OP
   2017-07-23 11:08:47 +08:00 via iPhone
@foursking
@chickplilita
@momosky
@gulangyu
@FindHao
@hhacker
@hhacker
@printempw
@lion9527
@wangxiaoer 请给我几天时间,我一定会出来说的。现在由于缺乏经验,如 @PP 这事千万谨慎。
printempw
    484
printempw  
   2017-07-23 11:24:30 +08:00
@jellybool 相信你👍
stabc
    485
stabc  
   2017-07-23 11:46:28 +08:00   ❤️ 1
@jellybool 不明白你说的“缺乏经验”是什么“经验”,还要“等几天”。我不知道其他人,反正我是不关心你说一些长篇大论或者内心独白之类。就是客观事实几句话就完事了。不能说的内容,也不可能过几天就能说了。
yatesun
    486
yatesun  
   2017-07-23 11:57:20 +08:00 via Android
公关确实厉害,这帖子都能沉下去了。
然后过几天大家就淡忘这件事情了?

只能说吃相太难看了。
jellybool
    487
jellybool  
OP
   2017-07-23 11:58:59 +08:00 via iPhone
@stabc 嗯,我现在正在那边争取把这个透明化。
stabc
    488
stabc  
   2017-07-23 12:08:58 +08:00
@jellybool 你这句话,我的理解是“我正在和 UCLOUD 商量怎么应对大家的追问”。
foursking
    489
foursking  
   2017-07-23 12:14:35 +08:00
@jellybool 你要 @的是所有人,没拿到钱的时候发帖怎么就这么有经验了呢,拿到钱了就畏手畏脚,请你不要这么舔对方。 @PP 感觉你成了挡箭牌
Grubber
    490
Grubber  
   2017-07-23 12:31:46 +08:00 via Android
钱都拿到了,为何还不滚粗 v2 呢?
keikeizhang
    491
keikeizhang  
   2017-07-23 13:01:17 +08:00   ❤️ 1
行了,可以滚了
oqhxybgs
    492
oqhxybgs  
   2017-07-23 13:22:26 +08:00
@stabc 大佬火眼金睛
MrYELiex
    493
MrYELiex  
   2017-07-23 16:27:25 +08:00
薅羊毛太狠了呗 在互联网公司干过都知道这事严重性 有漏洞 让不让你用 是活动方的事情
Shura
    494
Shura  
   2017-07-23 16:58:29 +08:00 via Android
果然沉了,不过还好我还以为能公关删帖呢。至此可以得出结论了,吃相太难看!
ipchy
    495
ipchy  
   2017-07-23 18:03:38 +08:00   ❤️ 7
@jellybool 吃相真的很难看,当初我们是如何替你们伸张的,你和解签订保密协议的时候是不是看到钱就忘了本初了,现在因为签订了协议不知道如何交代是不是?我们帮你并不是为了帮你拿到 10w 块钱,而是帮你维护的权益,因为他 Ucloud 说话不算数,不诚信,现在你亦是如此,我看你这交代是没有了,希望你以后不要再用这样同情的帖子求助了,真的,恶心! Ucloud 因为 10w 看到一个企业的面目,我们因为 10W 看到你这个人的真面目。
和解的时候你就应该将如何给 V 友交代放在第一位,其次才是你的钱,因为钱可以再赚,人品没了,你在 V 站算是彻底的脏了
mtianyasy
    496
mtianyasy  
   2017-07-23 19:08:12 +08:00
一个月挣 10W,也太厉害了。哎,我要是能挣那么多就好了。
njlcazl
    497
njlcazl  
   2017-07-23 20:01:58 +08:00
“我几个群一堆开发者”,不是滋味好吧
EmmaSwan
    498
EmmaSwan  
   2017-07-23 20:48:49 +08:00
部分国人得理不饶人的作风,彻底演绎了一次
Fail
    499
Fail  
   2017-07-24 08:59:54 +08:00 via iPhone
求别公布了,可以滚了,下次宣传你觉得 L 社区又要来一发。
名声很不好
ahkxhyl
    500
ahkxhyl  
   2017-07-24 09:31:55 +08:00
都和解了 也不公布处理结果 利用了 V2EX 网友 现在又抛弃你 V2EX 网友 现在你现在滚了~
1  2  3  4  5  6  
关于   ·   帮助文档   ·   博客   ·   API   ·   FAQ   ·   我们的愿景   ·   实用小工具   ·   2889 人在线   最高记录 6543   ·     Select Language
创意工作者们的社区
World is powered by solitude
VERSION: 3.9.8.5 · 32ms · UTC 14:19 · PVG 22:19 · LAX 07:19 · JFK 10:19
Developed with CodeLauncher
♥ Do have faith in what you're doing.