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自如甲醛检测的魔幻之旅

  •  7
     
  •   daya0576 · 2018-09-11 22:51:10 +08:00 · 4617 次点击
    这是一个创建于 435 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    原文: https://changchen.me/blog/20180911/ziru-air-quality/


    企业天生就是追求利益的, 可生命永远是无价的. 本文记录了自如甲醛检测的魔幻之旅. 最后还是放弃了, 记录整个过程分享一下.

    背景:

    六个月前来到美丽的杭州, 和同事一起以高于市场的价格在自如整租了两室一厅. 主要看中自如便捷的平台和精致的装修图个省心. 刚入住时稍微有些味道, 但慢慢也就习惯了. 虽然后来鼻子和喉咙有些难受, 但也完全不会往装修的方向想(当然现在也不确定是否和装修有关).

    看到最近阿里员工的新闻, 内网帖子和自如管家的洗白朋友圈, 心里很不是滋味. 更可怜的是自己也住着新装的自如房, 赶紧检测一下甲醛是否超标.

    总结

    第一次检测(无 CMA 资质)

    Screen Shot 2018-09-11 at 10.17.48 PM.png

    第二次检测(有 CMA 资质)

    Screen Shot 2018-09-11 at 10.17.54 PM.png

    第三次检测(有 CMA 资质)

    细心的你肯定发现魔幻之处: 两次的检测结果差了一倍多... 仔细一问原来是两次检测标准不一样, WTF??????? 一个是 GB-18883, 一个是 GB-50325.

    摘自网络的解释:

    GB/T18883-2002 《室内空气质量标准》,由卫生部制定,检测要求门窗关闭时间为 12 小时,主要用于衡量房屋是否合乎人居环境健康要求; GB50325-2001 《民用建筑工程室内环境污染控制规范》,由建设部制定,检测要求门窗关闭时间为 1 小时主要用于民用建筑工程和室内装修工程环保验收检测。GB/T18883 与 GB50325 室内空气质量标准的区别: 1、针对性的区别 GB/T 18883 是国家环保总局和卫生部发布的国标推荐性标准,是一种指导性标准,是人居环境健康尺度,对建筑商、装修商、家具商没有约束力,GB50325 是建设部发布的强制性标准,是建筑、装修验收标准,对建筑商、装修商具有强制性,要求是在项目竣工后 1 个月以后监测。该标准规定,建筑工程、装修工程必须履行环保验收达标才能交工,严禁不达标房屋交付使用。

    疑点: 两次检测结果完全不同. 就算检测标准不一样, 但据我观察收集气体的仪器是一摸一样的, 甚至第二家还没按 50325 标准让我封闭 1 小时, 而是让我和第一家一样封闭了 12 个小时. 但最后结果天翻地覆.

    这时候, 正常人肯定会怀疑第一家音匀环保科技, 他是治理公司, 会不会故意把甲醛测高想让我治理?? 但见下图, 如果有猫腻, 为何会催我尽快做 CMA:
    UNADJUSTEDNONRAW_thumb_5399.jpg

    在接触的第二家的过程中, 反而觉得没有 CMA 资质的靠谱, 有 CMA 资质的反而不靠谱. 因为第二家一上来就问我是不是自如检测, 并且号称他们检测过的自如房子 90%都超标了. 淘宝店也感觉不太正规. 第二家说市面上 CMA 可以说没有一家可以按照 18883 标准来的(见上边的文献, 只有 GB50325 有法律效应), 但问了第三家可以做 18883 吗? 第三家果断说可以, 但开口就是 1000 块. 瞬间感觉水好深.... 绝望.

    详细经过

    2018/09/01: 第一次上门检测(无 CMA 资质):

    了解到网上的检测仪和试纸都不太靠谱,今天就请了师傅做了个稍微专业一点的检测. 大众点评上找的, 用的 GB-18883 标准, 关闭了门窗 12h+试剂采样 20 分钟), 检测结果显示比国家标准超标了 50%:

    15366694108958.jpg

    15366695601449.jpg

    15366695680182.jpg

    UNADJUSTEDNONRAW_thumb_52d5.jpg

    检测报告: UNADJUSTEDNONRAW_thumb_5350.jpg

    2018/09/02: 与自如管家的交流与质问

    1. 质问自如管家为何收房装修出租时, 没有做空气质量的检测. 微信群里的十一个管家集体沉默了.
    2. 自如管家给出的解决方案(微笑杀): “ 6 月份之前入住的租客可以自己打 400 预约,6.1 之后首次入住的,公司正在统计需要检测的房源,这几天会陆续派单检测,大约 T+5 工作日出结果,大家稍安勿躁,我们已经在统计了[Smile]” 
“因检测量过大,您可以自行联系具有 CMA 资质认证机构进行检测。如检测结果不超标,则检测费用由您自行承担;如检测结果超标,我们承诺为您理无责退换租,并凭票报销检测费并赠送搬家(不超过 500 )。(注:发票需开具增值税专用发票,抬头填写:北京自如生活资产管理有限公司)”
    3. 询问管家我们房子装修和出租的时间: “咱们房子是 2018 年 2 月 4 号收房, 2018 年 2 月 15 号装修完的。您是 4 月 22 号入住。中间空置了 78 天。” 
 p.s. 11 天就装修完了?? 神速.

    2018/09/04: 上门检测 (CMA 资质)

    如上, 因为自如管家只认有 CMA 资质机构出的检测报告, 于是在淘宝上重新订了一家. 但一上来就问我是不是自如检测, 我的心里就咯噔了一下. 但问到自如房子的检测结果一般是怎么样时, 答曰: “ 90%都是超标”, 我也就没多想了.

    g474rUGSQqiXhErdMfC5Tw_thumb_5397.jpg lnq7gKeARqmDRNimlAMWrQ_thumb_5398.jpg

    2018/09/11: CMA 检测结果

    苦等了六天, 终于出结果了.

    15366732672358.jpg

    第一家的解释: uWGigBhKRnOjkrP8SCXk3w_thumb_5393.jpg

    第二家的解释: 15366727415165.jpg

    于是想着去找第三家再做一次... 开口就是 1000, 放弃了, 心累.
    15366724352698.jpg

    第 1 条附言  ·  2018-09-12 10:43:57 +08:00
    不好意思 写错了 第一次是 0.155
    33 回复  |  直到 2018-09-12 23:02:30 +08:00
        1
    daya0576   2018-09-11 22:53:22 +08:00   ♥ 2
    马上 11 点了... 滴滴要打不到车了, 写的很匆忙, 多多包含.
        2
    qdwang   2018-09-11 23:02:47 +08:00 via iPhone
    检测结果有出入也很正常,气温不一样,就会导致结果不一样的吧?这个其实和看病一样,要放心,只有多看几家医院,多找几个专家。
        3
    azh7138m   2018-09-11 23:05:05 +08:00 via Android
    很难受,二房东自己装修的也是超标,只能开窗睡觉,外面又贼吵,哎
        4
    wdlth   2018-09-11 23:13:13 +08:00
    试剂可以放衣柜里检测看看……
        5
    tyhunter   2018-09-11 23:29:41 +08:00   ♥ 1
    LZ 两次检测隔了多久呢,虽然标准不一样,但是差的也太大了吧,从 1.55 到 0.06 ,而且 LZ 都是密封 12 个小时,按道理会排除掉很多室外空气流动干扰了,关于装修时间这个之前帮女票找房问过自如,如果房子不是太久或者业主本身有精装修,一般自如不会动太大的硬装部分,换门锁+置换家具,其实无力甲醛大部分来源还是自如的家具板材,但是空置 78 天我是如何也不信的
        6
    guyskk0x0   2018-09-11 23:33:31 +08:00
    关注。
    我也住的自如,自己用仪器测的房间轻微超标(封闭 12 小时),衣柜严重超标(超标 10 几倍)。
    上周末让自如把衣柜撤走,第二天师傅就来拆掉了,这倒是挺爽快的,只是自如不愿意换合格衣柜。
    现在空气好多了,关窗封闭一天也不超标。
        7
    hyshuang2006   2018-09-11 23:51:21 +08:00
    自称有资质的企业,楼主,如果你多加一句话,这检测报告用于法庭作证据。呵呵!!估计要么直接拒绝你,就是不做你生意;要么就开高价格。

    我在电梯低频噪声这事情上,看到鉴定行业的企业道德水平。
        8
    supernova16   2018-09-12 01:51:24 +08:00
    @hyshuang2006 同被低频噪声困扰,太痛苦了
        9
    msputup   2018-09-12 07:05:17 +08:00 via Android
    之前简单了解过这个市场,第二家就是扯犊子吧,没有了解过标准,不过市场大多数检测都是关闭门窗 12 小时为前提的,你可以看看最新一期的梦想改造家
        10
    yidinghe   2018-09-12 08:03:19 +08:00 via Android
    第一张表的 1.55 应该有误,看后面的检测报告是 0.155
        11
    kingcos   2018-09-12 08:13:13 +08:00 via iPhone
    看来得做一下功课了…
        12
    quofatafer   2018-09-12 08:19:01 +08:00
    可以去看看“浙江大学土木工程测试中心”,还有 杭州市质量技术监督检测院
        13
    ihavecat   2018-09-12 08:58:17 +08:00
    90%超标 指的在他们那检测的自如吗
        14
    zjl03505   2018-09-12 09:07:33 +08:00
    自称 CMA 没用的
    你可以按照#7 楼说的做
        15
    DuckJK   2018-09-12 09:07:45 +08:00
    检测出来超标,自如那边会报销。我想问下,然后呢?
        16
    shevchenhe   2018-09-12 09:20:12 +08:00
    GB/T 是推荐性标准,木有强制力啊
        17
    wmm   2018-09-12 09:34:58 +08:00
    手机号暴露了
        18
    li746224   2018-09-12 09:43:35 +08:00
    报告上不是 0.155 吗?
        19
    vss80p585   2018-09-12 09:45:39 +08:00
    这个手机微信是个男的
        20
    scriptB0y   2018-09-12 10:44:31 +08:00
    @wmm 那是检测方的手机号
        21
    daya0576   2018-09-12 10:44:53 +08:00
    @ihavecat 是的..
        22
    daya0576   2018-09-12 10:46:01 +08:00
    @li746224 嗯, 写错了, 没法重新编辑了
        23
    daya0576   2018-09-12 10:46:59 +08:00
    @shevchenhe 对的, 检测结果出来, 才知道有不同的检测规范
        24
    lcatt   2018-09-12 10:51:28 +08:00
    @hyshuang2006 求问低频噪声怎么检测的,价格多少。。
        25
    Lucups   2018-09-12 11:03:20 +08:00
    我也租了自如,然后自己找了 CMA 检测机构检测的,三个检测点全部超标。

    求问: 现在自如要求提交原件,能不能把检测报告原件给他们?给原件是不是必要的?
        26
    lvzb86   2018-09-12 11:48:57 +08:00
    作为曾经从事过环保工作的程序猿一名,说真的,找这类长租公寓,搬进去的时候说明只要一张木板床,其他的东西自备是最好的,各类家具,反正是租房就买那种非复合板板材组装的,简易组装方便的那种就行了,墙面涂料作为污染源相对而言释放的甲醛比较少,而复合板制的木柜子基本上不用考虑,必然是整个屋子里最大的污染源
        27
    coloz   2018-09-12 12:35:46 +08:00
    这个。。。作为一个程序猿,不是该自己做一个甲醛检测器么:
    https://github.com/blinker-iot/Blinker_PRO_AQI_Detector
    可检测温湿度、AQI、甲醛
        28
    feverzsj   2018-09-12 12:39:47 +08:00
    要安全,直接去租毛胚房,国内的装修家具制造水平,想甲醛不超标,基本不可能的
        29
    picone   2018-09-12 13:01:49 +08:00
    去年 12 月租的房子,自如,估计刚装修完一个星期左右吧,去看房时候他们在测甲醛,估计是刚做完空气治理吧,测试的数据肯定是好的。然后我跟管家提过甲醛这事,管家说可以半个月后免费申请空气治理,然后给我们一些绿色植物啥的(到现在还没有给
    住了快一年了,身体估计是夭寿吧,反正没啥感觉。
        30
    bk201   2018-09-12 13:10:54 +08:00
    测什么呀,不租不就好了?
        31
    hyshuang2006   2018-09-12 19:56:17 +08:00   ♥ 1
    @supernova16
    @lcatt
    鉴定费用不贵!两千多块,依照环保的法规环境噪声监测技术规范《结构传播固定设备室内噪声》得早晚各一次。问题是,我找不到愿意前来检测的企业,对方不愿意为了点小钱这么折腾...
    地方环保局以“环函[2011]88 号”文件以此说明居民楼内因设备产生的噪声他们不用管,且没有相关的环保标准评价,让老百姓走...途径解决。详见“关于居民楼内生活服务设备产生噪声适用环境保护标准问题的复函” http://www.eiafans.com/thread-265684-1-1.html

    所以,我当时举证失败,没有提交鉴定报告,又在庭审中拒绝了法.院委派的没资质的机构检测(该机构开口要 2 万)(关于噪声检测的资质,可以通过省计量检测发证的单位官网查询)。深圳罗湖法.院在笔录过程就没有出示该机构任何证明文件:
    “当初开庭法官说的摇号,三选一选定检测机构呢?”我质问。
    “就这家。”法.官助理。

    如果你们俩碰上的是住宅楼的电梯或水泵的低频噪声,可先咨询当地环.保.局是否有政.府的检测单位,可以提供收费服务,出示鉴定报告,最后才去找.律.师,这律.师还得够的专业,起码得有职.业道.德。

    附上小区电梯问题视频链接 https://app01.szmqs.gov.cn/xxgk/v/54e34abe-406f-4ae6-b28c-90bad08d1ea7.html
    我就没明白,深圳还算法.制透明的城市,责.权.部.门的负责人居然敢明目张胆地收钱。视频中的赖.科.长长期收了管理处的钱,导致小区电梯问题一直存在。哎...
        32
    wisefree   2018-09-12 21:44:36 +08:00
    顶下楼主,我也住自如,目前正在找检测机构
        33
    mingyun   2018-09-12 23:02:30 +08:00
    @coloz 这个 6
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