订阅不属于自己所在国家或地区的服务是否算正版

[loveour]

比如说，Adobe 的摄影师计划在大陆是没有推出的，如果注册香港账号订阅，是否也算使用正版？其实类似行为更多见的应该是购买主机游戏，因为几乎没有大陆行货，所以基本都是买水货，这个感觉上应该算正版。但是 Adobe 在国内是提供产品的，只是价格很高，没有订阅制，这种情况怎么算呢？而且，严格意义上来说，这类行为很可能是违反用户协议的。
大家怎么看？

[mokeyjay]

按照 [非学生用学生优惠即盗版] 的逻辑来看，算盗版

[Removable]

@mokeyjay #1 哈哈哈，如果你指的是之前那个帖子的话，严格来说应该是“在上学期间以教育优惠购买的终身授权，到毕业以后仍然使用即算盗版”

[mokeyjay]

@Removable #2 不只是那个帖子，这种论调在 V 站出现漫长时间了。我也不好说到底是对不对，好像很有道理

[anguiao]

我觉得得看用户协议里面是怎么规定的，不能一概而论。

[StanMarsh]

理查是一位摄影师，做好了一切去香港的准备，并且联系了房产网站准备去工作，在这期间他购买了香港的手机号码和笔记本电脑，顺便还买齐了生产力工具软件，并且开始和当地的同事一起远程工作。

突然有一天他一觉醒来不想去香港了，就回到了密克罗尼西亚，在那里做摄影工作。

这时候有人在网站上抨击他，说他用的软件是盗版。

[loveour]

@mokeyjay #1 那个我认为是正版，因为买的时候说了是终身授权。
@Removable #2 我认为那个应该算正版。授权方明确了终身授权，优惠就是给购买的时候一次享受的。
@anguiao #4 用户协议一般都不会允许跨区用的。。只不过一般也不追究。Steam 好像跨区买有的会被封号。但是说真的，不允许跨区买和是不是正版感觉也不一样，如果 Steam 认为我跨区买就是盗版，那我还不如真的干脆去买盗版好了，因为很多游戏根本没有正版途径。

[loveour]

@anguiao #4 突然想到，Sony 应该是默许大陆用户跨区买的，他自己开会的时候统计的用户就是大中华区。

[november]

我觉得算盗版。

当你人在大陆的时候，应该注册大陆账号然后订阅大陆版本的。

然后去到香港，如果需要使用到话，应该再注册香港账号，再订阅香港版本的。

当你移居欧美时，也一样。

同理，ns 游戏卡带，当人在香港时，应该使用在香港买的卡带，而到了日本，应该使用在日本买的卡带。

游戏机器同理。

emmmmmm.....

[loveour]

@StanMarsh #5 你说的这个其实感觉也分不同情况。比如如果就是在不同地区提供的服务，买了之后去别的区使用大概是不允许至少不鼓励的；但是如果买的是终身授权或者终身使用，不涉及到提供的服务，买了就是自己的了，跨区使用就没问题。
@november #8 那么问题来了，有的根本没提供大陆版本，比如 Adobe 的摄影师计划大陆的账号根本没办法买。NS 卡带干脆没有国行。而且，我前一个回复也提到了，其实 Sony 是默认大陆地区用户跨区购买的，它自己开会统计用户大中华区都是在一起的，讲销量的时候也是合并的。

[tumbzzc]

所以你们用代理算不算“盗版”？用代理该地区看奈飞算不算“盗版”？

[msg7086]

主机游戏跨国购买，因为销售产生于原产国，所以是没问题的。
你买下以后，对游戏商品有处分权，可以任意移动。
订阅套餐的话，并不是销售而是服务，服务直接作用于你本人身上，所以需要你本人在对应的国家或者地区。
香港和中国（大陆）在阿逗比的官网上是单独的两项服务，如果你不是香港居民，那么使用香港身份购买订阅是有问题的。

[loveour]

@tumbzzc #10 Netflix 肯定是不许跨区用的，所以才会封代理。但是，官方不允许和这个是不是盗版，不知道法律上有没有解释？从个人角度，大概不算是盗版了。

[Cavolo]

看用户协议

[msg7086]

买游戏可以类比一下其他商品。比如你在国内买了手机，带到美国来用，算不算违法使用？

但是如果你把国外的游戏卡带或者碟片在中国销售，那就有问题了。

[loveour]

@msg7086 #11 有问题是没错，但是从个人角度算不算“支持正版”呢？尤其是，我们身在此地，很多服务如果完全按照提供服务的区域来，根本不可能购买和使用。比如 Google 的服务。感觉，这个问题还是要多角度去看了，法理上和情理上。

@Cavolo #13 按照用户协议的话，跨区大概率是不行的。

[msg7086]

@loveour 网飞卖的是视频在对应国家的播放权。
比如说美国网飞，那他卖给你的是在美国的播放设备上播放的权利。
如果你坐在中国的沙发上看，那么你并没有获得相关的播放权，那就是侵犯了著作人的权利。侵犯著作人权利，简称侵权。

[msg7086]

@loveour #15 支持正版和是否侵权毫无关系。支持正版是情，侵权是法。
就算你支持正版到天上去了，花了几千几万，法官也不会管你的，他只关心你违法了没。违了？咔嚓……

[botian]

盗版吧，应该以使用者当地的法律为准。

[Pudge1337]

steam 买游戏算不算盗版，毕竟游戏都是没经过审批的

[november]

@loveour 其实上面的回复就是抖个机灵。别当真。

个人愚见，如果是买断制的话，感觉买下了，便拥有物品的所有权，对物品如何使用处置不受地区身份影响。
所以游戏卡带随意买随意用。

如果是订阅服务制的话，就看用户协议吧。比如规定限制大陆地区使用，则不管什么身份的人，离开大陆地区后，再使用则为违反用户协议，可能视为盗版。
或者规定限制中国公民使用，则只要有中国护照，不管人在哪，都可以正当享受服务。

那些没在大陆提供服务的，提供给其他地区的服务协议，如果没说限制当地使用或当地人使用，我觉得就不算盗版。

[loveour]

@msg7086 #16 问题是，国内看盗版用盗版是不违法的，只要不复制传播就不违法。当然 BT 下载行为因为有传播可能处于违法状态；国外下载盗版可能也是违法。以及，绝大部分厂商应该都不会追究花钱用户的责任，最多停止服务。
@botian #18 国内看盗版只要不复制传播是不违法的。而且，说真的，按照我们所在地的情况，某些服务压根不存在

[loveour]

@Pudge1337 #19 审批和是否盗版没关系吧？
@november #20 买断那个我赞同。订阅感觉还是比较模糊的。

[otakustay]

大部分情况是算盗版的，比如我的 adobe 香港订阅，很显然就是盗版。你问我为啥每个月花 68 用盗版……这 68 就是换到处找下载打破解的精力的

[StanMarsh]

@loveour
@botian
@november

张千里是一个风光摄影师, 他经常要从欧洲到非洲再很快转机去南美洲, 同行的还有他的团队以及有合作关系的一些朋友.

然后按照网上一些人的观点来说, 就好像他们必须要在所到的每个国家购买对应的 Adobe 软件来使用才是正版, 否则就都是在用盗版一样.

[loveour]

@otakustay #23 其实找对地方根本不花费任何精力。。不过我是也订阅了。我倒觉得，很多时候这个厂商是默许的。比如前面我提到的索尼，它当然心知肚明香港的销量很多都是到大陆来了。另外，Adobe 这个，其实它要是真有心禁止也比较简单，我觉得这种情况厂商自己未必在乎用户跨区使用，只不过出于种种原因没办法在大陆提供服务而已。感觉这是一个灰色地带。

[otakustay]

@loveour 默许和是不是盗版并没有关系，这 2 个问题要分开来说。默许意味着用盗版没关系，但并不会把盗版变成正版

[loveour]

@StanMarsh #24 短期旅行和常驻地明显是不一样的，实际上很多不允许跨区使用的服务只要提供旅行证明是允许用的。比如 Steam 买游戏，跨区了提供护照证明就行。不过我也觉得这个一个是判定没那么严格，只要经常待在某地就可以用服务；还有一个是厂商其实可能就是默许的。我觉得这算是一个灰色地带。

[ihainan]

我之前天猫买过一个 Windows 10 专业版的 Key，我有次无聊就去让微软客服验证一下我这个 Key 是不是正版的，客服看都没看，很干脆地回答：中国区没有发售专业版。我：…哦…

[loveour]

@otakustay #26 我觉得还是有一定差别的。比如说，厂商提供服务，其实是愿意卖给大陆用户的，只是正常途径进不来，所以曲线救国一下，这个算不算正版？

[terence4444]

超出授权的使用范围和盗版是两回事，何况根据 EULA 不同情况也不一样，用盗版不要总想着把别人也拉下水。

[9hills]

看 TOS，别猜
参见： https://www.adobe.com/hk_zh/legal/subscription-terms.html

在 TOS 中，Adobe 并没有限定这个订阅者的身份和使用地域，所以回答是『是正版』

[loveour]

@ihainan #28 不对吧，我在 Win10 自带商店直接买过专业版授权呀。。我的微软账户是中国的没错。
@terence4444 #30 超出授权的使用范围！棒！感觉这个回答解答了很多疑惑。我之前没想到这一点。非常感谢！

[StanMarsh]

@loveour

马格南图片社在世界多地设有分社，吕老师是一位摄影师，他会长期在东亚的不同地区停留几年来从事拍摄。

按照一些网络上的观点，他的团队随身带的电脑只要是超过某个期限判定为常驻在某地，就应重新购买对应版本的 Adobe 软件才是正版，而一份正版购买安装后一直随着迁徙来使用则不可。

从这一刻起，人类的字油迁徙这种『银全』，就受到了软件厂商的约束。

果然，开源软件才是字油的保障。

[loveour]

@otakustay #23 看 31L.
@9hills #31 这样的话感觉需要每个看一下用户协议才清楚了，不同厂商似乎不一样。

[9hills]

@loveour 当然，所以不要泛泛而谈，没有意义

[StanMarsh]

@9hills

正解，只要购买流程合法，后续用户的国籍变更自己字油迁徙都不应当被软件条款所限制。

eula 不能凌驾于天赋银泉。

[loveour]

@StanMarsh #33 31L 提到了，Adobe 的用户协议没有限定使用者身份和地域。以及，其实讨论的并不是你说的这种情况，你这种应该都算常驻，任何一个地方买都可以。讨论的是在不提供服务的地域长期使用算不算有问题。不过楼上也有个人提到了，这个也就是“超出授权的使用范围”，和盗版还是两码事。

[9hills]

@loveour 另外 TOS 是合约，违反 TOS 是民事违约，只要不非法获取和传播，就不涉及版权法。

所以就算有 TOS 有限定使用地域，如果你合法获取且没有传播，那么就没有正版盗版的概念，是民事违约，应该由服务方对你起诉。

[StanMarsh]

@loveour 嗯，我遇到的不在所在地使用的只有上述这类情况。

[loveour]

多谢楼上诸位的讨论，感觉很有益，解答了长期以来的一个疑惑。首先，要看用户协议是否限制了使用者的身份和地域，其次，即使是超出了协议范围，也只是超出授权范围的使用，和盗版并不完全一样。如果是永久所有权的商品，那么购买即归属自己，无所谓跨区域。如果是持续使用的服务，跨区域才可能有一些问题。

[justahri]

盗版是指在未经版权所有人同意或授权的情况下，对其复制的作品、出版物等进行由新制造商制造跟源代码完全一致的复制品、再分发的行为。

[msg7086]

@9hills #38 版权法也是民事，刑事看的是刑法。
违反 TOS 违反的是合约，合约违反时合约可以被终止（或者自动终止），终止以后用户便无权使用软件，继续使用即为侵权。

（ PS：我的回复始终没有提及「盗版」两字，因为整个帖子其实完全没涉及到「盗版」这个行为，都是「侵权」或者可能是违约行为。盗版和侵权的概念是不同的，特别强调一下。）

[loveour]

@justahri #41 这里提到的盗版是指“用盗版”，“看盗版”，而不是“盗版行为”吧。。我措辞不严谨了，但是希望能理解我的本意吧。
@msg7086 #42 我发帖的本意就是讨论这种算不算“用盗版”。

[ihainan]

@loveour 我也觉得不应该呀，客服回答得很干脆肯定。可惜找不到当时的聊天记录了…最后我也懒得去问了，安心用吧。

[loveour]

@ihainan #44 感觉国内这个情况，很多时候也只能追求自己安心了。

[justahri]

@loveour #43 我认为不算，是否侵权就需要看对应的用户协议和所在国的相关法律

[msg7086]

@loveour #43 这样啊。总之盗版就是 41 楼说的，盗取他人的发行权，进行出版发行的行为（所以简称盗版）。
拿别人的书籍、软件、视频，进行再次发行的行为才是盗版。
只要你用的软件服务来自阿逗比公司，那就没有人盗取发行权，也就不涉及盗版了。

[9hills]

@msg7086 为啥提到刑法。。版权法当然是民法啊，我的意思是说违反 TOS 不归与版权法管辖，而是一种侵权行为。

另外 Adobe 的 TOS 哪怕违反也是不会自行中止的，需要 Adobe 显式中止，参见 https://www.adobe.com/hk_zh/legal/terms.html 11.2 本公司主動終止

如果 Adobe 或者使用方 不发起主动的中止行为，TOS 一直有效

[x7395759]

不算正版，但也不算盗版。

[zjuster]

看用户协议。
有一些授权是针对邮箱的，不管你用几台电脑、不管你在哪里。
有一些是明确写明白授权仅针对当地特定人员的。

我认为如未明确写明不允许，即正版。

[wknet1988]

只要是购买的官方授权版本,就是正版.
即便是用非正常手段购得的,只要没有被收回授权就 OK.
盗版的根本特征就是未经官方授权.

[circsqua]

统一定价，正版
不统一定价，不封堵，弱正版
不统一定价，且封堵，盗版

还有二手软件和二手卡带的的问题呢

[pod]

我觉得开发者 /出版公司能赚到相应身份客户购买相应时长的钱就不算盗版，当然地区差价就要看内容 /服务有没有区别，没的话那就那个便宜买那个，定价差额有可能是税带来的也有可能是厂商考虑消费水平，参考 98 年到 2000 年育碧定价这是无阉割版的，这种是考虑消费水平的，但是如果你是其他国家用户可能就要贵很多了，
所以结论是在内容无差的情况下：不够钱想支持正版去买便宜的，有钱想支持正版买贵的

[solidground]

@mokeyjay 刚刚那个 Adobe 帖子的？哈哈哈

[DT27]

那么在乎正版的，从来不看盗版电影？

[xdlucky]

话说赛尔校园就这么跑路了吗?

[Yvette]

歪个楼，手头有个买硬盘送的两个月摄影师计划兑换码，有人要吗？

01FH 2Z9Y E27A RZB6 FH5Z 238K

去 https://creative.adobe.com/redeem 就可以兑换。使用了请说一声以免浪费其他人的时间。谢谢。

虽然上面写了不适用于所有国家，但是大家爱怎么样就怎么样吧。

[red0range]

steam 俄区

”老毛子最近经济不好，我们需要照顾他们一下“

[Myprincess]

只要保留购买发票，怎么扯都不怕，除非你非法使用。如个人授权应在商业。
要特别注意：如果在产品在网站上明确注明，本软件限制在所在地或所在国使用（地域限制）。那你移到别处使用，就算是正版也是盗版呀。如果不做限制，管他在哪买的。都算正版。