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V2EX 提问指南
tux
V2EX  ›  问与答

5G 是扯淡的吧?

  •  
  •   tux · 2019-02-16 21:07:38 +08:00 · 9144 次点击
    这是一个创建于 1184 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    接入再快,都卡在骨干网上,一到上网高峰就明显延迟. 内容提供商,接入带宽,CDN 都贵的一比,你接入再快,有毛用?
    83 条回复    2019-11-05 06:09:27 +08:00
    Ison
        1
    Ison  
       2019-02-16 21:14:13 +08:00 via iPhone
    不能以当前的状态对未来下判断
    ifaii
        2
    ifaii  
       2019-02-16 21:15:12 +08:00   ❤️ 14
    我比国家聪明系列
    sdijeenx
        3
    sdijeenx  
       2019-02-16 21:16:53 +08:00   ❤️ 1
    现在的骨干网快不行了,于是有了这个:
    https://baijiahao.baidu.com/s?id=1625448444685234532
    ghiei9101
        4
    ghiei9101  
       2019-02-16 21:25:37 +08:00
    是扯淡的 满意不
    lusi1990
        5
    lusi1990  
       2019-02-16 21:27:21 +08:00 via Android
    我也感觉是扯淡的
    frylkrttj
        6
    frylkrttj  
       2019-02-16 21:30:21 +08:00
    @sdijeenx 断了一根全玩完
    frylkrttj
        7
    frylkrttj  
       2019-02-16 21:31:23 +08:00
    5G 技术就不应该用在运营商身上,先用在 wifi 上多好
    sdijeenx
        8
    sdijeenx  
       2019-02-16 21:33:47 +08:00
    5GWi-Fi 早就有了=3=
    mortal
        9
    mortal  
       2019-02-16 21:35:57 +08:00 via Android
    你关心骨干网,我担心 5G 终端的电量。
    sdijeenx
        10
    sdijeenx  
       2019-02-16 21:38:00 +08:00   ❤️ 4
    然而一个是 5GHz,另一个是 Gen5╮(╯▽╰)╭
    smdbh
        11
    smdbh  
       2019-02-16 21:43:04 +08:00
    和电动车一个意思
    singerll
        12
    singerll  
       2019-02-16 21:50:57 +08:00 via Android
    专网都有自己的 apn
    dxgfalcongbit
        13
    dxgfalcongbit  
       2019-02-16 23:19:03 +08:00
    在家用联通宽带玩山口丁北区延迟 10+ms,在家用联通 4G 玩山口丁北区延迟最低也得 80ms 左右,接入快有什么用心里没有 B 数吗?
    Vogan
        14
    Vogan  
       2019-02-16 23:27:01 +08:00 via iPhone
    各个国家在抵制华为的 5G 商业服务,你觉得是扯淡吗?正是因为 5G 能大大提升通信行业,所以才不放心有特殊背景的华为企业。
    Mac
        15
    Mac  
       2019-02-16 23:30:48 +08:00 via Android
    当年用 36kb 拨号上网的时候觉得 3g 也是扯淡呢
    murmur
        16
    murmur  
       2019-02-16 23:31:18 +08:00
    5g 的宣传点是低延迟
    loading
        17
    loading  
       2019-02-16 23:32:02 +08:00   ❤️ 6
    某人:个人电脑不需要超过 640K 的内存。
    orangeade
        18
    orangeade  
       2019-02-16 23:55:05 +08:00
    既然是通信行业的新一代标准,没需求也会创造出需求比如 4G 时代的直播、短视频
    oovveeaarr
        19
    oovveeaarr  
       2019-02-16 23:58:07 +08:00
    需要注意的是无线带宽是共享的,说什么 20Mhz,2T2R 的 64QAM,4G 理论速度是 150Mbps,是所有基站的人共享 150Mbps,想清楚这个就不会有这个问题了。3G 也是同理,7.2Mbps 是单载波 WCDMA 的理论速度一样
    woshinide300yuan
        20
    woshinide300yuan  
       2019-02-17 00:04:00 +08:00
    9102 了!
    belin520
        21
    belin520  
       2019-02-17 00:45:02 +08:00 via iPhone   ❤️ 1
    我为国家出谋划策系列
    feather12315
        22
    feather12315  
       2019-02-17 01:14:00 +08:00 via Android
    @murmur #16 延迟是不可能降低的,理论计算可以得到最低的下限:无线通信信道有限,多路复用的原因,用户数量越多,冲突可能性越大。虽然理论上 CDMA 技术可以减少冲突,但总有成本考虑呗。而且无线网络下帧容易出错,导致丢包。
    我觉得降低延迟,只是采用更好的编码技术,降低了帧出错率、更低的冲突可能性罢了。
    wyfyw
        23
    wyfyw  
       2019-02-17 06:27:13 +08:00
    @feather12315 不是太懂网络,不过有谁借一步解释一下,很多时候为什么连 Wi-Fi,都要等个十几秒的样子。究竟这时间内发生了什么。是故意这么设计的嘛?

    难以想象一个灯泡插上电,十秒后才亮。
    iVeego
        24
    iVeego  
       2019-02-17 08:06:15 +08:00 via Android
    @feather12315 为降低时延,5g 的网络结构也是做了改变的。

    时延是一定会降低的,这是 5g 在工业应用上很重要的特性。
    elfive
        25
    elfive  
       2019-02-17 08:19:55 +08:00 via iPhone   ❤️ 7
    个人觉得,在 4G 比你不是很完善的情况下强推 5G,只是国家为了以后监控用户上网更方便而已,毕竟如果是自己制定的标准,那么就有可能在标准上留有可被监控的余地。例如之前的 IPv9。

    IPv6 都没大量铺开,电信的 VoLTE 都没铺开,联通甚至还关闭了 VoLTE,说白了根本就不是为了屁民,此时强推 5G,监控目的更多一些。
    zhouyut001
        26
    zhouyut001  
       2019-02-17 09:15:45 +08:00   ❤️ 1
    我比国家聪明系列,我比老专家牛逼系列
    nevin47
        27
    nevin47  
       2019-02-17 09:44:26 +08:00   ❤️ 13
    @elfive #25 被迫害妄想症?
    mifly
        28
    mifly  
       2019-02-17 09:59:37 +08:00 via Android   ❤️ 4
    这是因为现在 4g 够用,5g 业务场景缺少
    等升级到 5g,加速 4k,8k 视频,vr 等应用,低延时游戏,iot 等的发展
    到时候就知道 5g 的好了吧
    honeycomb
        29
    honeycomb  
       2019-02-17 10:00:42 +08:00 via Android
    atnt 要求在手机上标注的所谓“ 5G ”是真的扯淡,因为那个是诈骗
    loveour
        30
    loveour  
       2019-02-17 10:02:21 +08:00   ❤️ 3
    @Vogan #14 要真有石锤早就爆了。那么多国家还不大都是美国逼的或者至少是站队美国。反过来,美国人做手段甚至监听盟友才真是有石锤,只不过因为它是美国而已。
    0hey0
        31
    0hey0  
       2019-02-17 11:32:32 +08:00 via Android
    lz 只是书读少了而已,不要再嘲笑
    5G 的改造不仅仅是接入侧的,包括且不限于后续的网络设备
    KIR1TO
        32
    KIR1TO  
       2019-02-17 11:40:21 +08:00
    @frylkrttj 网络应该是备份的,一条线路故障可以切到其他线路上啊。不存在一条断了,就彻底 GG 啊
    l1ve
        33
    l1ve  
       2019-02-17 11:42:54 +08:00 via iPhone   ❤️ 1
    @0hey0 没那么离谱。
    以目前的情况。一股脑。大干快上的投入 5G 并不是明智之举。
    5G 真正的优势是物联网设备减少延迟。
    带宽还是那么大的带宽。
    4G 多少年了有谁能经常跑满。
    带宽不改进成本依然降不下来。
    frylkrttj
        34
    frylkrttj  
       2019-02-17 11:52:35 +08:00
    @KIR1TO 运营商那尿性会让备线闲着?都是备线当线用。
    LxExExl
        35
    LxExExl  
       2019-02-17 12:54:40 +08:00   ❤️ 1
    @wyfyw 换个例子 1000 个灯泡连上一个插座 是不是有的就变暗 甚至一个都用不了了

    数据有带宽 电路有负载

    而且数据还存在设备之间的“沟通”和“协商”
    merlinX
        36
    merlinX  
       2019-02-17 13:00:50 +08:00
    技术的进步都不是一蹴而就的,是逐渐迭代的过程,说不定 5G 的发展反过来就会促进骨干网技术的进步呢?
    twl007
        37
    twl007  
       2019-02-17 13:18:08 +08:00 via iPhone
    就算 5G 能随时来满速 那啥应用来填呢…… 在线看 4K 现在的 4G 也能搞定的说
    KIR1TO
        38
    KIR1TO  
       2019-02-17 13:21:00 +08:00
    @frylkrttj 所以还是有备份的,不会存在因为单点故障导致网络中断啊
    KIR1TO
        39
    KIR1TO  
       2019-02-17 13:22:01 +08:00
    @twl007 当你在一个人很多的地方,大家基本上都是不限流量卡,网速就没有那么快了
    darmau
        40
    darmau  
       2019-02-17 13:24:20 +08:00
    4K 60p 还没普及,网速和存储空间的需求自然还没到顶
    chairuosen
        41
    chairuosen  
       2019-02-17 13:32:47 +08:00
    大带宽,低延迟。感觉最符合的场景是 nv 那一套云端游戏
    x86
        42
    x86  
       2019-02-17 14:06:49 +08:00 via iPhone
    以前 3G 的时候也有人说 4G 没必要,速度够用
    ooh
        43
    ooh  
       2019-02-17 14:26:49 +08:00   ❤️ 1
    多图杀猫的年代不也过来了吗,5G 肯定时技术进步的表现,但是在这个一个新事物出现就会被吹成一个风口的年代,难免有点反感
    hilbertz
        44
    hilbertz  
       2019-02-17 14:47:44 +08:00
    反正都是局域网,有啥区别
    frylkrttj
        45
    frylkrttj  
       2019-02-17 15:44:17 +08:00
    @KIR1TO #39 本来就是多线,不叫备份。
    xiaoyao9933
        46
    xiaoyao9933  
       2019-02-17 16:10:05 +08:00
    5G 主要是为了物联网吧。
    Felldeadbird
        47
    Felldeadbird  
       2019-02-17 16:17:00 +08:00
    我反而关注 覆盖度 。4G 刚开始时,家里的网络是满的。 去年开始我发现家里网络是 2 格。
    shadownet
        48
    shadownet  
       2019-02-17 16:18:19 +08:00 via iPhone
    @hilbertz 正解
    cent147147
        49
    cent147147  
       2019-02-17 16:32:38 +08:00
    5g =洗牌
    Laobai
        50
    Laobai  
       2019-02-17 17:58:22 +08:00
    因为华而不实,为所欲为
    kernel
        51
    kernel  
       2019-02-17 18:06:22 +08:00
    3G 速度是不行,不过 4G 我倒是满意了,现在 4G 还够用的情况下上 5G 应该是技术之外的原因了
    yanghongyi36
        52
    yanghongyi36  
       2019-02-17 18:13:48 +08:00
    @kernel 4g 带宽是没问题了 关键是 延迟 IoT 无人驾驶等高可靠场景 4G 的网络客户端到基站延迟太高了 5G 改用了全新的基站天线,功放和交换机结构可以保障高优先级别数据的低延迟
    windowsuuy
        53
    windowsuuy  
       2019-02-17 18:15:03 +08:00
    以前 4g 的时候一样的
    windowsuuy
        54
    windowsuuy  
       2019-02-17 18:15:36 +08:00
    @Laobai so ?你想说什么
    windowsuuy
        55
    windowsuuy  
       2019-02-17 18:16:16 +08:00
    @kernel 我觉得是 4G 明显是速度上问题,感觉 5G 应该属于安全方面的吧
    Jzer0n
        56
    Jzer0n  
       2019-02-17 18:44:23 +08:00
    突然想起移动很多年前的 10 元 300MB 的万花筒。

    当时可能没有多少人人能想到,我们现在已经甚至有 20 元内的无限流量了。
    Mijjj
        57
    Mijjj  
       2019-02-17 20:17:04 +08:00 via iPhone
    @Felldeadbird 据说 5g 覆盖能力比 4g 差
    citydog
        58
    citydog  
       2019-02-17 20:37:45 +08:00 via Android
    在自己不懂的情况下,可以不说话,或者少发表让行家耻笑的论断
    twl007
        59
    twl007  
       2019-02-17 20:49:43 +08:00 via iPhone
    @KIR1TO 这个场景本身无解 不考虑其他因素 你接入的总带宽也不够额,而且现在 4k 都还没普及呢…… 估计要普及 8k 的时候可能需要 5G 吧
    herexf
        60
    herexf  
       2019-02-17 20:54:50 +08:00 via Android
    大部分电脑手机都只有 500mb/s 的写入能力,可能还更少,不知道 5G 手机配的内存会不会到 gb 级别,不然网再快也没用,特指喜欢下载的人…
    cnta
        61
    cnta  
       2019-02-17 21:12:30 +08:00   ❤️ 1
    @wyfyw "连 Wi-Fi,都要等个十几秒的样子",这个是因为连接 WiFi 的时候需要进行扫描周围热点、接入认证、分配 IP 等操作之后再进行“数据”传输,这些流程性上的步骤比较耗时,就像打电话的时候,需要嘟嘟嘟七八秒才能拨通一样,但是你拨号的时候,肯定是很快就跟基站进行通信了的。当你跟 WiFi 建立连接后,一般是 20ms 以内的延时。
    cnta
        62
    cnta  
       2019-02-17 21:15:42 +08:00
    @Mijjj 确实需要更多的基站进行覆盖
    cnta
        63
    cnta  
       2019-02-17 21:19:01 +08:00
    @herexf 满速下载的情况应该没那么场景需要吧,有很快的网速后肯定会越来越偏向在线看而不是下载更多( GB )的内容在本地看,如果真有那么低延迟,感觉还是会体现在远程游戏、物联网那些新的场景。
    doodle77
        64
    doodle77  
       2019-02-17 21:42:18 +08:00
    高铁也是扯淡的呢
    jfdnet
        65
    jfdnet  
       2019-02-17 21:44:26 +08:00
    终端技术在进步 难道后端技术就不会进步了?
    Xiqiuqiu
        66
    Xiqiuqiu  
       2019-02-17 21:50:42 +08:00 via Android
    技术是趋势,但现阶段炒作太厉害 和以前的生物技术和虚拟现实技术一个调调,缺的是时间
    huang139534
        67
    huang139534  
       2019-02-17 22:02:09 +08:00 via iPhone
    现在正在抵制华为的 5G,啥时候国际标准的能到来,再买相应的 5G 手机也不迟
    hanru
        68
    hanru  
       2019-02-17 22:43:21 +08:00 via Android
    5G 是一次正常的技术升级换代,上一次技术升级换代是 3G 到 4G,下一次技术升级换代是 5G 到 6G。技术到位后会催生什么样的应用现在没人知道。正如 4G 前有人能预测 4G 时代快手、抖音这样的短视频应用会异军突起吗?

    这次比较特别的是赶上了中美贸易战这一历史进程,各种政治因素交织在一起,5G 被赋予了大国崛起的期待,加之官媒自媒一通胡吹乱捧,反而让人有些看不懂了。
    0hey0
        69
    0hey0  
       2019-02-17 23:55:24 +08:00 via Android
    @l1ve 建议多看看相关资料
    nikolai
        70
    nikolai  
       2019-02-18 00:02:32 +08:00
    扯一下蛋,上面说 5G 加速 4K 视频,VR 应用的,猜猜到底是手机电量先尿崩,还是流量爆炸被限速 (手动狗头
    wyfyw
        71
    wyfyw  
       2019-02-18 04:33:21 +08:00
    @cnta 接入认证、分配 IP 需要花那么长时间嘛?这些不都是发生在电脑和路由器之间的嘛,距离很短,路由器介入的设备最多也就十几个。

    打电话不一样,打电话是要建立并确认一个距离比较长的信道,中间基站、交换机可能会有很多环节。
    wyfyw
        72
    wyfyw  
       2019-02-18 04:34:52 +08:00
    @LxExExl 但是一般的家用路由器最多只会接入十几个设备。不能用 1000 个来比拟。
    zzy619
        73
    zzy619  
       2019-02-18 08:23:53 +08:00 via iPhone
    边缘计算了解下
    Dukewill
        74
    Dukewill  
       2019-02-18 09:30:21 +08:00
    仿佛当年上 4G 的时候类似言论也甚嚣尘上。到最后还不是真香。
    Alliot
        75
    Alliot  
       2019-02-18 09:32:10 +08:00 via Android
    钓鱼贴鉴定完毕。
    sujin190
        76
    sujin190  
       2019-02-18 09:40:35 +08:00
    @frylkrttj #7 5G 必然要取代 wifi 了,这完全不用说
    ljmsun
        77
    ljmsun  
       2019-02-18 09:43:55 +08:00
    以发展的眼光看待问题
    就跟当年发展高铁一样
    有些人总是比国家聪明
    sujin190
        78
    sujin190  
       2019-02-18 09:49:14 +08:00
    骨干网、cdn 建设是这个样子,不是因为建设不行,是没有使用场景,你建那么好有什么用,不能赚钱都是扯淡
    必须先有商业场景,才能推动建设,已现在中国的建设能力,只要有商业场景,有巨大利润,简直不要太小儿科

    我们现行网络使用场景社交、即时通讯、电商都是以文字图片和短视频为主的,所以看着 5G 确实没什么大用,但是 5G 是面向未来的,是基础平台,高带宽、低延时、超多量设备接入等等,只有有未来有基础,才有新的商业场景

    记住你看到现行所有互联网使用场景一旦大量成熟使用了就已经过时了,不要以现在使用场景是否满足推断未来技术是否有用,资本利润才是驱动技术进步的动力
    mewpoi
        79
    mewpoi  
       2019-02-18 11:46:29 +08:00
    现在的互联网还只是初期阶段,过个 10 年回头看看现在就是婴儿,不说 2G 时代有人吐槽 3G,3G 时代吐槽 4G,回头想想没有 3G4G,抖音是不可能存在的,滴滴打车也很难,网络延迟你走一半就断了,3G4G 带领用户走向移动时代,否则我们还留在打开网站先喝杯茶。未来的 5G 时代会改变新的格局,至于哪些场景会爆发现在还不好说,至少能看到的就是人工智能,汽车自动化,或者 vr 虚拟现实应用到现实场景,这些都是猜想
    across
        80
    across  
       2019-02-18 11:53:10 +08:00
    这 tm 的是 2011 的老用户? 这年纪肯定经历过 3/4G 发展了。
    真不是钓鱼么···
    asdfzxh
        81
    asdfzxh  
       2019-11-05 05:50:17 +08:00
    @nevin47 不存在迫害不迫害,妄想不妄想,除你 xsx 傻杂 xtianx 等不管怎么想,可想任何任何都可
    asdfzxh
        82
    asdfzxh  
       2019-11-05 06:07:30 +08:00
    不存在更不更,聪明不聪明 niux,正不正,除你 x 杂 gou inferiox baixdx unimag1native sxxt 些不管怎么想,可想任何任何都完美 x
    asdfzxh
        83
    asdfzxh  
       2019-11-05 06:09:27 +08:00
    @ifaii 不存在更不更,聪明不聪明 niux,正不正,除你 x 杂 gou inferiox baixdx unimag1native sxxt 些不管怎么想,可想任何任何都完美 x
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