为什么Linux桌面没有成功？

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最近在想一个问题，同样是Linux，为什么Android的UI和体验可以做得这么好，而普通Linux发行版的桌面却做的那么烂。是Google太强大，还是开源社区能力太差(产品和设计能力)；轮人数，开源社区开发者也不少，牛人也是一堆的，做出来的东西却依然这么差劲？

Linux

开源

桌面

53 条回复 • 1970-01-01 08:00:00 +08:00

yuelang85

2013-06-06 16:38:06 +08:00

http://www.zhihu.com/question/20706966/answer/17386533

kuphrer

2013-06-06 16:38:18 +08:00

版权和专利

westlinkin

2013-06-06 16:39:29 +08:00

不接地气吧。。。android是google要拿出来给普通用户用的，而很多开源社区开发者做的东西不是给普通人用的，有些甚至是故意就搞的恶心点，用起来的时候可以显得很牛逼［非贬义非攻击言论］

wogong

2013-06-06 16:39:42 +08:00

我还以为作者是在讨论知乎上的问题， http://www.zhihu.com/question/20706966

我现在也不怎么用linux当桌面了，不愿意折腾也不愿意被折腾。

感觉就是在不断的挖坑。一堆桌面，众口难调。

ybian

2013-06-06 17:36:38 +08:00

对『Android的UI和体验可以做得这么好』持保留意见。
对于Linux的问题，Rob Pike的一段话很经典（他是说的Unix，我觉得把Unix换成Linux也一样）。

1. What is the best thing about Unix?
A: The community.

2. What is the worst thing about Unix?
A: That there are so many communities.

levn

2013-06-06 18:17:51 +08:00

开源社区在'体验'的问题上是如何交流和工作的?

Zhang

2013-06-06 19:01:16 +08:00

因为乔布斯和李那斯当年交谈的时候误解了对方的意思！否则，mac os就基于linux了！！

breeswish

2013-06-06 19:56:39 +08:00 via Android

牛们各自觉得自己很牛看不惯别人的东西于是大家都自己开发

middleware

2013-06-06 19:57:49 +08:00

http://www.v2ex.com/t/71381#reply23
你说呢？

min

2013-06-06 20:34:51 +08:00

因为你所说的成功并不是开发那些桌面的人所追求的目标

ivenvd

2013-06-06 20:43:35 +08:00

请先弄清楚问题：

1. 桌面是指桌面环境还是桌面电脑？后者包括驱动和应用，前者至少比 Windows 优秀一万倍。
2. 成功是指本身质量还是指市场占有率？
3. 没有成功是指哪里终结？我没看到 Linux 桌面品质或者市占率大幅下滑。

泛泛而谈没有任何意义。

eYeer

2013-06-06 21:09:10 +08:00

毕竟开源东东没有商业利益驱动。

bhuztez

2013-06-06 21:17:44 +08:00

Linux和桌面有关系?

kqz901002

2013-06-06 21:21:53 +08:00

@Zhang 不是Linux，是BSD

kqz901002

2013-06-06 21:22:19 +08:00

@Zhang 看错了，上条作废

mozartgho

2013-06-06 21:28:31 +08:00

@ivenvd 呵呵，我就知道会有愤青出现。无所谓，我也不打算和你扣字眼，你觉得Linux桌面环境好，就请继续！我也没打算就让你不用了

Fuxiang

2013-06-06 21:43:59 +08:00

你说的Linux桌面指得什么，UI现在Linux做的很行把，很不错了，我感觉主要缺少很多软件，让人很不爽

lowstz

2013-06-06 22:20:20 +08:00

@mozartgho 一出现反对意见就给别人扣帽子有意思吗？

webflier

2013-06-06 22:52:36 +08:00

linux桌面环境比windows桌面环境垃圾一万倍还差不多

Ricepig

2013-06-06 22:58:39 +08:00

看到说桌面环境比windows强一万倍的，是因为X看起来非常牛逼高端大气上档次的结构吗？

clino

2013-06-06 23:00:05 +08:00

因为将UI功能完善到好用少bug,是"低技术"又很繁重的活
需要一轮轮的反馈测试修改

Geek 在没有经济支撑之下是没办法做得很好的,所以这块相比起来就是商业公司的强项了

就是现在用的这些linux桌面,商业公司也砸了不少钱下去,否则更糟糕吧?

RisingV

2013-06-06 23:21:02 +08:00

一、内核只有一个，但是桌面是分裂的，开源社区的力量太分散。
二、设计桌面的还是Linux的用户，思路不是按照一般非专业用户设计的，
很多还是倾向于一些很原始直接的方式。
三、由于“二”的原因，Linux用户基数还是很小，缺乏足够的一般用户常用的商业软件的支持。
然后就是由此形成的恶性循环。

RisingV

2013-06-06 23:22:47 +08:00

@Ricepig X只有哲学上的优越性，事实上是又老又陈旧

webflier

2013-06-06 23:23:25 +08:00

@clino 正解，开源软件离不开商业公司的支持。但凡牛逼的开源软件后面，都有商业公司在支持。

clowwindy

2013-06-06 23:39:52 +08:00

我想到了这个刚被 fix 的 bug

https://bugs.launchpad.net/ubuntu/+bug/1

mozartgho

2013-06-07 00:11:36 +08:00

@lowstz 提出反对意见至少有理有据，理性一点。张口闭口“优秀一万倍”，给人的印象就是在乱喷。尤其是在一个发言后无法删除帖子的论坛上，请珍重自己的id形象。

glume

2013-06-07 01:32:26 +08:00

@RisingV +1
我感觉桌面老是追着别人跑，又不断的搞些不稳定的新功能。造成实际上体验很差。

2013-06-07 01:36:56 +08:00

很多开源软件的开发者，你给他提一个bug，他好像被蛇咬了一样，或者看你像是外星人一样

swulling

2013-06-07 01:44:30 +08:00

@DH 你这个就是臆测了，事实上现在linux桌面最大的问题就是没有人提足够的bug

比如说GNOME3刚出来时很不稳定，迭代多个版本才趋于稳定，为什么，没有专业的QA来做啊，用户也是提BUG的少。

现在你要是能够提bug，各大社区打着旗子欢迎你还来不及

2013-06-07 02:30:01 +08:00

@DH 不是臆测，亲身体验。我也没说重的话。
以前给一个开源的python库修bug，作者鄙视我看不懂代码。当然后来他接受我提交的代码了。

reverland

2013-06-07 10:19:44 +08:00

桌面这么差……用了这么久毫无此感……

reverland

2013-06-07 10:22:52 +08:00

@DH 您点子真背，我倒是碰到很多很热心的开发者。

reverland

2013-06-07 10:24:15 +08:00

@glume 追着别人走么？倒觉得kde的开发者老是在做实验，什么语义学桌面真是性能堪忧

lightening

2013-06-07 10:25:39 +08:00

社区里的人各怀鬼胎，没往一处使力；硬件支持又不行

qiibeta

2013-06-07 10:26:36 +08:00

lz 是来挣铜币的，一定是……

2013-06-07 10:35:42 +08:00

@reverland 嗯，算是我点背吧。不过当时真的让我对开源社区失望了好久。我当时想，开发者当然是热心的，但是仅限于你问问题的时候，这样能显示自己能力。但是如果直接跟开发者说，你的某个地方逻辑有漏洞，我给你修好了，诺，这是代码。那开发者多半不高兴。

当然，我现在的看法没那么消极了。人就是这样，你从中获益很多的东西，经常容易记不住的，反而是惹自己不高兴的小事，老让人耿耿于怀。

总的说来，从开源社区中还是获益最多，不愉快的经历是极小一部分。有时候也在想，但凡有点点余力，都应该出一把子力气。上次还给一个作者捐了几十刀，不过那时候作者已经去世了。

这个事情给我的教训是，别人要是提意见甚至解决方案了，先别着急不高兴，别着急怀疑别人，对别人nice一点。

tititake

2013-06-07 10:45:07 +08:00

@webflier 本末倒置吧，因为开源软件自身的牛逼所以才能吸引到到商业公司的支持，而不是反过来。

webflier

2013-06-07 12:50:27 +08:00

@tititake 嗯，你说的是一种case，还有的开源软件本来就是商业公司主导开发出来的，比如之前的mysql，现在的mongodb

yangzh

2013-06-07 12:57:09 +08:00

因为这是“市场”，大部分开发者都认为自己的是“最好”而且是“够用”的，不考虑非 geek 们的大众需求等。

chuhades

2013-06-07 13:26:59 +08:00

怎么说呢，看个人体验吧。
n 久之前用ubuntu ，然后因为某些原因有折腾回win，后来由于是在受不了了，又回到ubuntu，
这种东西还是看个人体验，lin 下我也么有敲太多命令，主要也都是图形的，感觉也还不错...

Sdhjt

2013-06-07 13:48:46 +08:00

圈子不一样，Linux是给搞技术的圈子使用的，Android UI是面向小白大众的。前者喜欢用复杂的过程来完成一件事情并充满成就感，后者对于一键搞定情有独钟。

ivenvd

2013-06-07 19:32:59 +08:00

@Ricepig 先弄清什么是桌面环境好么？你家 X 属于桌面环境？

ivenvd

2013-06-07 19:35:13 +08:00

@mozartgho 只为否定而否定、不严谨不切实际、没有探讨精神的人的才是愤青。

ivenvd

2013-06-07 19:46:52 +08:00

@clino 大部分开源项目都会重视用户反馈，响应 Bug 比较及时，这是开源项目的特点之一。相比之下给闭源软件，尤其是大型商业公司（比如 M$）的闭源软件提 Bug 几乎是不可能的。

Ricepig

2013-06-07 19:52:14 +08:00

@ivenvd

学会提高自己的修养，争论的时候平和一点，我想应该是值得提倡的吧。

关于bug和修复，我想你的说法天真了一点。实际上，无论是开源还是闭源，一般来说，有利益存在，才会保证bug的修复及时。也就是说，公司为了挣钱，给修bug是必然的。当然，也有少数高品质的开源软件，做的很好。

如果你觉得不客观，可以看一下微软的patch更新速度，一般对于严重错误，微软还是会负责的，某些开源软件就不一定了。

ivenvd

2013-06-07 19:54:00 +08:00

@mozartgho 我第一次见到有人拿明显是夸张的句子来说事儿，还是说你认真想跟我讨论两者的差距是不是一万倍这个伟大的问题？

ivenvd

2013-06-07 20:00:32 +08:00

@Ricepig 我说的是用户反馈，不是黑客的反馈。当然这种优势不是绝对的，尤其小项目，限于人力和个人性情，难免参差不齐。

ivenvd

2013-06-07 20:06:21 +08:00

@Ricepig 另外我觉得我够平和的了，没有随便说某个产品“烂”、“差劲”而不给出理由和范围，也没有给别人扣帽子什么的。不过我反感别人反驳前不做功课倒是真的，这方面修养确实要提高。

Ricepig

2013-06-07 20:14:18 +08:00 via iPhone

@ivenvd 我模仿一下你平和的语气吧

你家黑客就不是用户了？你家大多数会重视客户反馈的开源软件会残次不齐？

sivacohan

2013-06-07 20:22:32 +08:00

@kai @livid
Monthly?

ivenvd

2013-06-07 20:45:53 +08:00

@Ricepig 我已经说“这方面修养确实要提高”，你希望我给你赔礼认错不成？是你不做功课在先的。

黑客只是用户中极小的部分，如果这么以偏概全，Linux 用户体验就爆表了你说呢？

大多数开源软件重视客户反馈，但不是绝对的，反例中的小项目尤其参差不齐。有语病么？我没感觉到。

最后，我相信拥有良好修养的人，不会以说教的语气作为开场白。

bhuztez

2013-06-07 21:15:05 +08:00

http://en.wikipedia.org/wiki/Compositing_window_manager

ForgotFun

2013-06-07 22:03:04 +08:00

很简单的，Linux没有一套正规的商业运作体系。开源有一套很复杂的利益体系，如推广开源获得的利益如何分配的问题。Android的成功是Google投了很多钱的作用。目前Linux这块还是没有实质性的带头人的。