我是专科,一年实习+两年工作经验,之前一直在天津工作,天津工资太低,去年打算去北京找工作。
去年八月份进外包,驻场一家中外合资的企业,但组内风格很严肃,就感觉像大家说的国企风,领导一在工位上(我们一个组在一个屋子里),都没人敢大声说话。但工作内容挺轻松的,基本没有加班。而且组内年龄都偏大,我属于年龄最小的(我 98 年,之后最年轻的也是 95 的,最大 40 多岁)属于是躺平企业了。
十月份的时候,同外包的前端转正了,平时我们都一起吃饭,然后问他,他说在这 10 个月了,转正提了 2k 工资。我工作能力很强,技术难的活也是大包大揽。在年终的评分上,我一个刚来几个月的外包人员,技术分最高(打高分有限制,总会有两个最低分,所以这个匿名打分还算有含金量)。遂也提出了转正,我想年前转正,领导说公司年终转正比较麻烦,但也可以,如果年前转正,公司对疫情防范很严格,必须留京过年,让我选择,我因家里有事,选择年后转正。
年后,因公司要求,必须行程卡只有北京才能去上班,而且我正好感冒了,所以两周的在家上班,第二天领导就给我打电话了,说转正的事,问我薪资,我虽然感觉我的贡献高,但也没敢提太多,想着和上一位转正的同事一样,在现有的基础上提升 2k ,然后领导说去调整调整问一下。之后给我打电话说只能平调,无法提升薪资。中间说了很多,我还想申请提高薪资,说了提升 1k 可以吗?领导好像生气了,让我发邮件,写个三年工作计划和为什么想要转正,然后还让我发了一份简历,我发完后,又写了一封想要申请提升薪资转正的申请。之后也没回我邮件,
在之后我感冒严重了,直接去医院打吊瓶了,也请了病假,领导说转正的事等病好了再说。过了一周,病号了,又问领导转正的事,领导又说等见面了细谈吧。。。又过了一周,到公司了,找领导,领导越周四下午谈,结果有事,周四周五领导没来公司就,又问,说约到下周一,也就是这周一。
周一下午的时候,到了个小会议室谈,领导说:咱们没谈妥,我的建议是你先别转正,等大家认可你的期望薪资后,再转正。我很生气,后端的两个领导对我很满意,也常常与我交流技术,有什么难题 bug ,我俩都互相询问,互相解决,一个我俩工位挨着,私下关系也很好,和小组的其他人也不少合作,大家平时都关系很好,不可能存在大家不认可的东西。我当时就表达了一个意思,准备像外包公司提出离职(提前一个月),希望四月份的时候可以 16k 转正。领导直接说:建议你骑驴找马,不要马上离职。反正是谈崩了。
写的有点多,有点乱,我有点迷茫,不知道怎么处理比较好了
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imchenlong 2022-03-03 09:59:51 +08:00 1
有信心出去拿 16+的工作吗?领导的话已经很清晰了,不想跟你聊转正的事情了,希望你走了,但要交接完毕后再走。
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zzfer OP @imchenlong 那肯定有,主要是怕麻烦。这转正的话就是躺平,稳定。
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MuSeCanYang 2022-03-03 10:07:21 +08:00
这不是都明说了,要赶你走吗?
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IGJacklove 2022-03-03 10:19:02 +08:00 via iPhone
都提了离职还有什么好说的…就按你领导的来,开始投简历吧,看你说的技术还可以,那有什么担心的?而且感觉你有点太急了,都有点逼宫的意思了……
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coderluan 2022-03-03 10:20:29 +08:00 1
我感觉楼主你只是怕麻烦,并没有真的想躺平,否则根本没必要去北京,没必要去这种风气僵化的公司,没必要理这种装腔作势的领导。
然后呢,如果你针对自己的技术有自信,那么马上离职才是最好的选择。 |
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jfj8848 2022-03-03 10:20:56 +08:00
没转正,不是 3 天就可以跑~~
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zzfer OP @MuSeCanYang 感觉我以平调,可以转。但是谈崩了,现在不一定了
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zzfer OP @IGJacklove 没提,我提离职是向外包公司提,投简历主要是在外包方面属于在职,就算面试通过也得一个月后才能离职。确实我太急了,这事说了好久
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xz410236056 2022-03-03 10:26:51 +08:00
你这个转正是指试用期转正式员工还是? 试用期转正式员工到时间自动转啊,否则违法。
外包变他们正式员工这种事儿,本来就不存在的。用外包本来就是想节约成本,你这不叫转正。相当于客户公司像你外包公司买员工。其实是重新入职。 |
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zzfer OP @coderluan 确实,我和后端的两个组长说了,他们说帮我再问下,这周有结果。我现在的打算就是不能转的话下周就和外包方面提离职。
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fyooo 2022-03-03 10:27:30 +08:00 17
楼主年轻啊,后续你职业生涯长了就会意识到很多机会说转瞬即逝的
「如果年前转正,公司对疫情防范很严格,必须留京过年,让我选择」--> 这个就是转瞬即逝的机会了,你没有抓紧,现在到这份上了,只能走人了 |
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zzfer OP @xz410236056 是外包变成他们正式员工。算重新入职
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Otho 2022-03-03 10:28:07 +08:00 6
让你骑驴找马了,你就好好准备找工作吧。转正也别提了。
工作继续好好做,同时好好准备面试找工作。 职场上最忌讳的就是和直属领导闹矛盾,不管这个领导人品修为好不好。 有个小建议,过段时间找领导吃吃饭,就中午一起吃饭就行,多吃几次,你别说转正的事儿,你就聊其他的,你看看他会说什么。 你的转正还不就是领导的一句话,你就好好处关系呗,如果你真的想还在这家公司。 |
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jfj8848 2022-03-03 10:32:22 +08:00
转甲方啊,这没啥薪资待遇提高有啥意义。
而且都闹掰了,赶紧找好工作跑路实际点。 |
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anypoint 2022-03-03 10:34:45 +08:00
确实年前的机会很难得,或者你应该同意平调的,哪怕之后作为跳板换工作都方便很多。
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madlifer 2022-03-03 10:37:54 +08:00 5
我猜可能是因为部门预算不够,HC 紧张。领导觉得你进来平调他努力一下也 OK ,但是你提薪资他就不好往上开口了。
也许你同事转正的时候有预算,到你这里没预算了,你跟他比自然就心理不平衡了。 其实我觉得应该是这几次都没谈好,不是领导对你有意见,我觉得你试试再跟他私下聊一下问他是不是有什么困难。 如果他说的跟我说的一样,预算不够并且 HC 紧张,你可以考虑一下先入职,等预算够了再提张薪的,这样相当于你帮他解决了困难,要求个后续优先提薪权而已。 |
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shudaineng 2022-03-03 10:44:53 +08:00
@jfj8848 OP 的转正是指转正编
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zzfer OP @madlifer 老哥你猜的很对,我感觉也是这个问题。我问过一个后端组长,她也说可能是这个问题。主要是现在谈崩了,我也不知道怎么和领导说了
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fyooo 2022-03-03 10:52:07 +08:00
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v2ka 2022-03-03 10:52:09 +08:00 7
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DAMNYOU 2022-03-03 10:52:16 +08:00
你应该在平调之前来发帖问大家的建议。
现在能给的建议就是骑驴找马。 |
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madlifer 2022-03-03 11:02:47 +08:00 7
@zzfer 谈崩是一时的,我觉得就这么点问题,没必要真走,程序员群体就是太直了。
私下找机会一起吃个饭 带点笑脸,赔个罪,说“之前没想明白,让你为难了。我想了解一下我这个转正,上面是不是有什么条件在限制着,我也看出来你之前是想帮我的,我给你道个谢。咱都合作这么长时间了,我也不愿意走,当时说走就是着急了。 你说说这个事儿有啥困难,我能克服就克服一下。” |
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seeyisee 2022-03-03 11:03:23 +08:00
年前好转,估计就是公司制度决定的。你要不想麻烦就等今年底,躺平时间过得很快。
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Chase2E 2022-03-03 11:20:01 +08:00
应该是本来想转正你, 后来发现可能不需要更多的正式员工, 所以各方面为难你
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rrZ2C 2022-03-03 11:26:06 +08:00
平调如甲方也不错啊
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we8105 2022-03-03 11:28:00 +08:00
外包就是这样比较尴尬,我之前也是领导说了 转正 后来一些事故就没有了 很正常 不过我没有闹掰
后面跳槽一样找高工资的 更加轻松 所以没有必要说其他的 找下家就是了 |
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fredli 2022-03-03 11:28:49 +08:00
如果真喜欢这个工作,一两千不是大事,谈判技巧不太够,也没有筹码
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wangdefu 2022-03-03 11:29:03 +08:00
过年给了机会 没把握住
再转正还要加工资, 上级怒了 |
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taine221 2022-03-03 11:34:18 +08:00
你都说了是躺平企业了,
还像用能力证明一些事情,就是矛盾的根源 我如果是你,"转正这个事情需要我来提出",这件事本身就足够开始骑驴找马了 |
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imchenlong 2022-03-03 11:37:14 +08:00
@zzfer 玩蹦了,别太多幻想了。有一说一,躺平企业,大专两年,能拿 16k ,确实挺强的。
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majianglin 2022-03-03 11:38:17 +08:00 18
春节让你别回家,工作上需要你,回家后因为疫情还有家里事到岗时间不稳定,春节有工作也没法给你排班,你不听
回家还有生病耽误了这么久,还要求这么多,这个时候降低要求还可以继续,期望太高自然会失望 下次在工作需要你的时候谈待遇,时机不对自然结果不对 另外别以为技术好领导就会迁就你,来个技术差的人家活照样能完成,所以没必要迁就你。职场上听话就好了,你听不明白领导春节留你的话,那就别怪领导不近人情了 |
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wangdefu 2022-03-03 11:51:57 +08:00
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lp7631010 2022-03-03 11:52:05 +08:00
给你机会你不中用啊。走不走取决于在外面能否比这里待遇和各方面更好,能就滚,否就忍,职场的事情从来都是 要么忍 要么滚
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zzfer OP @majianglin 我虽然生病了,但也只请了两天病假,其他时间都在远程上班,都有实际产出,并没有那么旧。但你后面没说错,领导看来技术好技术差都一样,能运行就行。我也想了下,之前那个前端同事能转正,感觉和小组内没有前端有关,需要留住前端,但后端不同,走了我还有很多
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zzfer OP @madlifer 和领导没有工作交集,领导又是到点下班就赶车回家(好像是跨省,固定点的高铁)一起吃饭我又没有食堂饭卡。而且因为疫情食堂都是单人桌。。
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undefine2020 2022-03-03 13:20:36 +08:00
以前我刚毕业的时候,连和同级别同事吵架了都要离职。 现在我还见过天天被老板骂傻逼、经常犯错的同事也厚皮不走,所以啊
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undefine2020 2022-03-03 13:23:45 +08:00 12
其实技术好大多时候只会在同为一线码农中心心相惜,你领导的任务之一是保证项目不出岔子,你自己都说了这里的代码能跑就行,为什么你会觉得你技术好是个筹码呢,这里难道招不到技术好的人嘛 ,不是招不到,是无所谓而已
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Daiwf 2022-03-03 13:45:51 +08:00
个人感觉这种躺平公司适合本地人。你去打工就是为了搞钱,为了前途。最好还是不要去躺平的公司。离职也是好的
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mkdir 2022-03-03 13:51:08 +08:00
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elechi 2022-03-03 13:53:54 +08:00
再找领导谈谈,送点礼
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darknoll 2022-03-03 14:00:55 +08:00
“我工作能力很强,技术难的活也是大包大揽。”
既然自信心很强,不妨重找个薪资高的。 |
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silk 2022-03-03 14:05:44 +08:00
真羡慕,年轻就是好
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arthas2234 2022-03-03 14:08:18 +08:00
有可能是因为年后公司砍预算了,没有赶上趟
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Joexjx 2022-03-03 14:12:01 +08:00
真想留下的话就放低姿态再尝试和领导谈谈吧
无所谓的话出去换个薪资高的,没必要纠结这里。 |
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zzfer OP |
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UIXX 2022-03-03 14:13:59 +08:00
你也知道根本原因是什么:
你太急了啊! 如果转正是十有八九的事,等对方主动提出来才好摆高姿态待价而沽。 如果转正机会不大,那你在领导第一次答复的时候就要抓住机会年前转正了。 我好奇的是,领导回答你只能平调的说辞是什么? |
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GuLuDaDuiZhang 2022-03-03 14:15:13 +08:00
中小型公司不知道。在大厂,外包能转正式员工都是项目离开你就运转不了的程度,或者能力非常强做出了突出贡献提转正领导都不好拒绝的,这种领导才会向上面帮你申请转正;本来外包就是非核心项目或者招来做不重要的工作,一般是不能直接转正式员工的,最多帮你内推一下,最后是要走招聘流程。
外包涨薪基本靠跳槽,既然跳槽能涨薪的话就跳吧,另外还是建议确定好新工作再离职,不然很被动谈薪资容易被压价。还有跳槽间隔不要太短,因为以后想进大厂的话,他们挺介意频繁跳槽,看到一年一跳的都会觉得不舒服,无论招正式还是外包。 |
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CY4suncheng 2022-03-03 14:18:26 +08:00
一个是你年轻,一个是你的要求 16K ,我觉得在北京并不难找,所以你确实有底气,如果利用年轻弄个专升本吧,怎么也管点用
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GLee9507 2022-03-03 14:22:03 +08:00
公司用外包的目的是降低成本,转正本来就会增加成本,涨工资感觉希望不大,骑驴找马跳槽吧。
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fanchenio 2022-03-03 14:23:08 +08:00 2
对于甲方来说,外包是一个想随时辞退就能辞退,想换就能换的,如果甲方想要一个外包人员,会有无数个外包公司挤破头皮给你推荐人,所以甲方不缺外包人员,甲方也不会关心你的技术,他要的只是项目能用,是谁做的他根本不在乎,如果甲方答应了你给你机会转入甲方的机会,我认为是技术+态度,你才能脱颖而出,过年都说了让你留在北京,如果是你去了一个新公司,还没转正呢,你是不是得好好表现?过年就不回去了,你在这个甲方也同样的道理,该好好表现的时候没有好好表现,所以现在就是这个结果了,技术+态度,才能让你从 N 个外包中脱颖而出,但是如果你家里有很重要的事情的话,当我没说,家里的事最重要,工作什么的没了再找就好了。
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spLite 2022-03-03 14:23:12 +08:00
歪个楼,除非公司、直属领导、个人三方达成一致,不建议远程。否则会很容易出现:
1 、个人认为自己这么忙了还要想各种办法远程工作,我超为公司考虑; 2 、领导被动欠你人情,但是他自己可能不认,甚至左右为难(照顾你情绪,应付公司考勤); 3 、公司层面认为没有正常上班,应该算缺勤(人事内心:你这跟下班后有问题解决一下有啥区别); 个人观点,不喜勿喷。 |
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fenddddddda 2022-03-03 14:23:36 +08:00
这个事情你需要从领导的角度思考,并不是说你代码能力强 我就要给你工资。
外包公司,你想涨工资,你可以提交你的效率。一个需求别人 1 个月你一周就做完,无论代码质量怎么。 你能给领导产生更大的利益,领导才会给你更大的利益。 |
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Tokin 2022-03-03 14:36:01 +08:00
感觉有点因小失大。
外包转内我觉得挺难的,说句不好听的你走了还有别人能替代你,你没来之前公司的业务也不是运行不起来,你的谈判的筹码很低。。 有机会转内我觉得是很好的一个机会,就算是平薪但是社保、独立待遇完完全全不一样,况且薪资还是会涨的。 |
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wzy44944 2022-03-03 14:43:04 +08:00
年前缺人,年后不缺人了吧
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zzfer OP @CY4suncheng 嗯
@GLee9507 嗯 @fanchenio @spLite 不是远程办公的事情,就是我一开始没同意平调,然后又有些自大,主要是和领导谈崩了,我自己没谈好 @fenddddddda 嗯。我的效率是很高了,我效率很高,但仅仅是 Java 组及 Java 组长知道 @Tokin 失去就是去吧,我还觉得公司也失去我了。 @wzy44944 挺缺的吧,我现在排期都拍了一个月了,我走了只能延期或者找新的人来接替。 |
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anmie 2022-03-03 15:16:09 +08:00 2
我觉得没啥可迷茫的,
开头你说了,因为天津工资低,你就想去北京了。 这时候我估计北京这个外包的工作,工资应该比以前高了对吧?否则你前后矛盾。 然后工作一段时间之后发现可以转正涨薪,你就提出了想法,但是最终没实现 所以就离职找工资更高的工作呗,这为啥要迷茫? 难道 你不想离开现在这个地方吗?是因为氛围好工作轻松不加班? 那你就又前后矛盾了。。。在我看来你是有明确的目标的,就是工资高,所以看到最后我也没明白到底哪需要迷茫。 |
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zhaol 2022-03-03 15:16:39 +08:00 1
想开点,垃圾公司不配得到你。以你的能力来说,换个新公司,一样会做到优秀,换个好点的公司,尽量让简历慢慢好看,这样别人对于学历的要求也会下降。然后慢慢想办法(内推,社招)进有一定名气的公司,不一定是大厂(目前学历也不够),慢慢丰富和美化简历。
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zzfer OP @anmie 来北京肯定比之前高。我确实不知道我究竟想要什么,我迷茫的是该留在这还是辞职,该躺平还是该追求高薪资。因为转正的事情,我在工作上投入很多,可能感觉有沉没成本,总之就是挺难受的
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sgissb1 2022-03-03 15:25:36 +08:00 4
人生有三大错觉,而你刚好进入了这个范围。
现在有不少人对自己的定位和认识是完全错的。 比如我认识一个小兄弟,也在外包公司,外包到国企里面,和我说里面学不到技术,技术老旧,他提出想更新换代使用新技术,让后甲方领导让他出方案,他出了一个,然后就不了了之。 和我吐槽后,我把他方案要过来看了一下,因为他描述中我就觉得这小兄弟很不靠谱。结果好嘛,将近 400 字的文字描述,里面既没有定性或者定量的分析新旧方案的区别和优劣,自己基础功也没打扎实,很多地方看到他提到“XXX 这块我不是很熟,我感觉 XXXXX”。 现在程序员这个行业分工那么细,哪有换不掉的螺丝钉。觉得自己贡献大,能力强那就错了。只是要么你没发现,要么就是不需要这样的人,又或者真有能力的根本就不想发挥(比如钱没给够,想躺平等等)。 从你的描述来看,你确实犯了职场上一些典型的“极具个性”的问题,领导找你干活,是需要你能做事,而不是需要的时候顶不上,或者教领导做事。从这一点上,对方不转正你我觉得是相对合理。不过这都是基于你的描述来看。 |
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paradoxs 2022-03-03 15:27:51 +08:00 1
==============说句实话=============================
技术活大包大揽的人我见过不少,但没几个有好下场的。 |
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lovelynn 2022-03-03 15:29:59 +08:00 1
走就走了,年轻可能性多。但是也需要思考这个事情自己有什么没做好的,或者说以后遇到同样的事情还能不能做得更好
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karatsuba 2022-03-03 15:45:04 +08:00
你觉得你做了很多贡献,你的能力很强,领导看到了吗,领导想培养你吗,你是扛把子吗
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lap510200 2022-03-03 15:49:49 +08:00
多大点事,不转正就直接走啊,换一家,还要为了身体健身和技术成长, 远离外包
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kalluwa 2022-03-03 15:52:53 +08:00
除非整个公司非你不行。技术都不是最重要的,甚至不是重要的。
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fire2y 2022-03-03 15:55:02 +08:00
程序员有个点最好,只要技术达标,这里干的不开心了很快就能找到新的地方
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anmie 2022-03-03 15:55:44 +08:00 1
@zzfer 奥,那这个层面的问题,最终别人帮不到什么,得结合你实际的情况,比如家庭情况什么的,或者说你具体的情况会影响你到底应该追求什么。
我的建议就是长远目标不要定,没用。。。变数太大 定一些小的,短的,近期的目标,然后从这些目标中提取出你到底想要什么。 举个例子,家庭小康,不愁房子,你的短期目标就可以是找到一个产品 /技术 是自己喜欢的公司,进一个互联网大厂等。 如果家庭条件一般,家里事情多,可以就是找一个钱多事少离家近的,比如让自己 1 年内找到一个稳定的远程工作。 |
77
zzfer OP |
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wangxiang 2022-03-03 15:58:19 +08:00
这就是打听薪资的后果。如果你不知道同事提了 2k ,你大概率也就同意了,后期再涨也不是不可能
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nicksors 2022-03-03 16:09:02 +08:00
企业一般都会存在同工不同薪机制,所以呀,没事别跟同事瞎聊薪酬待遇如何,人家比你多你又不舒服。
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sgiyy 2022-03-03 16:17:19 +08:00
换个公司吧,还年轻就需要提高下 base 多拿点钱。等年纪大点,真正想躺平了,再入职国企就是了
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pengtdyd 2022-03-03 16:17:50 +08:00
要是我直接走,交接个屁
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zzfer OP @pengjl 我除了刚毕业的时候实习,什么都不懂,狠狠的学了半年,每天下班就看课程视频,自己写代码实践。
之后都是工作中学习了。刚进公司的时候可能不太使用,这时候就多学多看,基本上不摸鱼,有空闲就多查查项目用到的自己不懂的技术。直到完全适应了公司,写起需求来基本上很快就能完成,这时候有空闲时间才会摸鱼 我可能是看各种知识,关注挺多公众号啥的,虽然现在大部分都是卖课广告了,但多少能发点知识,看到了自己百度查一查相关的。感觉有用的就自己总结到有道云笔记上,知道有这么个东西就行。 |
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sun019 2022-03-03 16:25:31 +08:00
年轻人外面多看看。不要太纠结了哈。
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87
zzfer OP |
88
imzcg2 2022-03-03 16:31:20 +08:00 via Android
tx-lcn ?我上家就用这个,可吧我恶心坏了,而且是用分布式开发单体,更恶心坏了,公司那电脑都十年前的了
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89
zzfer OP @imzcg2 我集成的是适应项目的改变过的 lcn ,也是上家公司使用的,我比较熟悉。还挺好用的,在项目中启动,使用注解就能开启
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meeop 2022-03-03 16:36:41 +08:00
上司又不是你老婆,崩了就崩了
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GOURIDE 2022-03-03 16:45:15 +08:00
所以为啥公司不让讨论工资,我一概不问,不然给自己添堵,自己觉得差不多就行了
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Junzhou 2022-03-03 16:50:50 +08:00 1
其实我感觉还是沟通上的问题,从你的描述中,你领导也没有拒绝你转正的意思,仅仅觉得这个+2k 有些为难,按照你说你的,转内后,正式员工有两个月年终,28k ,从这里看转正就相当于你现有的月工资+2.4 k 了,如果是给你转正并且+2k ,实际上企业的成本就是 16*12+2*16 ,相当于每个月薪资涨了 4.6k 。 这还没算食堂和公积金社保的待遇。
虽然你说了你做出的贡献,但是这些贡献从你的描述来看没办法构成谈判的筹码,你也说了,项目代码处于能跑就行的水平,所以找了外包,现在要用更高的价格( 5.5w/年)去增加成本。这对你领导来说,是个比较难的决策,你应该直接同意平调的,后面转正后,工作一段时间,再提涨薪。 还有就是不清楚你前端同事的+2k 是在什么薪资水平上加的,如果他是 8k+2k ,其实没有比较的余地的。 |
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meeop 2022-03-03 16:51:14 +08:00
@zzfer 如果你能保持学习进步的话,其实没啥沉没成本.干一天活就有一天的成长.
要不是考虑到社保晋升啥的,我倒是很愿意半年换一家公司,看看不同公司的技术和业务都是怎样的 |
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zvl0reqglvd 2022-03-03 16:52:42 +08:00
垃圾公司,早点跑路。
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3dwelcome 2022-03-03 17:03:40 +08:00 1
你应该说清楚点,是跳槽去甲方没成功,而不是现在外包工作没有转正。
那么年轻,去躺平真不是什么好事,学不到太多东西的。 你才刚工作两年,未来路还很长。当然人各有志,不把工作当事业的话,进这公司也是不错的选择,能更好兼顾生活。 |
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zzfer OP @Junzhou +2k 是 17k, 16k 是我妥协+1k 的薪资。你说的没错,但他们给外包公司的也不仅仅是我的工资,必然是更高的,外包公司肯定要赚钱的,我不清楚是多少,
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3dwelcome 2022-03-03 17:06:52 +08:00
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