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lwldcr
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互联网最苦逼的地方在哪

  •  1
     
  •   lwldcr · 137 天前 · 8844 次点击
    这是一个创建于 137 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    就我个人来说,最苦逼的地方不是 996 不是加班改(写)bug ,而是互联网的『实时在线』特性: 让我从入行以来,除了离职,就没有一种真真正正的『下班』状态。

    我说的下班状态,就是我可以躺下了,出去嗨了,爱干嘛干嘛去了,不带手机不带电脑,也没人找我,时间是完全自己支配的,不存在任何工作上的事情来打扰我的可能性,就是你下班后绝对不会有任何人来找你谈工作的事情,或者让你远程支援一下,即便服务宕机了,出 core 了,就让它挂着,啥时候上班啥时候修这么一种状态。

    外企不了解,国内的公司我感觉应该没有能允许这样的,所以这几年下来养成了下班带电脑睡觉得留心手机动静的习惯,代价就是睡眠越来越差,身体也越来越不好使。不知道你们有没有经历过半夜睡得正嗨,突然一顿电话报警,一脸懵逼的起来开电脑上线修问题,搞完之后一点睡意没有,第二天一早还得照样去上班,然后接下来几个工作日晚上都睡不安稳了。

    这是对我来说这行最苦逼的一点,等哪天熬不动了就立马润。有些人会说改进架构、代码优化、搞好扩容等技术手段,这些确实能有些帮助,但你永远不知道一个面向千千万万用户的服务,会在某个你睡觉的时间段发生什么情况,真的心累。

    88 条回复    2022-03-31 14:23:47 +08:00
    westoy
        1
    westoy  
       137 天前   ❤️ 14
    有一说一, 除了厂里做日结的, 这个可以套到任何职业上.....
    learningman
        2
    learningman  
       137 天前 via Android
    一直 oncall 吗,那是顶不住
    learningman
        3
    learningman  
       137 天前 via Android
    外企应该是可以的,Apple 爆 log4j 都是星期一上班修。。。
    fayetitus
        4
    fayetitus  
       137 天前
    外企可以的,下班后从来没被找过。
    whyrookie
        5
    whyrookie  
       137 天前
    oncall 确实也是我认为最难受的地方
    Biwood
        6
    Biwood  
       137 天前 via Android
    你是做运维的?我工作这么多年还真没遇到这种要求随时 oncall 的,顶多是线上出了 bug 临时修一下,总共不超过 5 次
    3dwelcome
        7
    3dwelcome  
       137 天前   ❤️ 1
    楼主是后端吧,可以转前端,基本上没有人会下班时让你 oncall 。

    后端服务是会半夜挂,但不会没有原因的挂。正常来说,把现场 dump 下来,留到第二天上班去调试,远程重启能解决 90%的问题。

    经常挂绝对是业务选型的问题。
    dcoder
        8
    dcoder  
       137 天前
    大点的公司靠轮值,人多的话,很久论到一次

    有些小公司的 oncall 那真是比 周扒皮 的半夜鸡叫 还要狠...
    没办法, 人少, 所有后端自动进入 oncall 待机状态
    joesonw
        9
    joesonw  
       137 天前 via iPhone   ❤️ 1
    国外公司也有人 on-call ,只是转移到 SRE 身上去了而已。
    wanxueyixia
        10
    wanxueyixia  
       137 天前
    多攒点钱,钱多了,就可以离开了
    cco
        11
    cco  
       137 天前
    经历过两个月的 oncall ,每次半夜 2-3 点被运维 call 起来。确实状态非常差
    IdJoel
        12
    IdJoel  
       137 天前
    公司在内网搭建了一套即时通讯的工具,工作时都用这个,没有移动端,一下班就可以实现再也没人打扰了。
    Maboroshii
        13
    Maboroshii  
       137 天前
    我是后端开发,团队规模不大,也算是一直 oncall ,但是随着项目越来越久,也越来越稳定,现在的休息日比以前要轻松不少
    DarkFaith
        14
    DarkFaith  
       137 天前   ❤️ 10
    每个人都有自己对痛苦不同的理解,有人觉得早起痛苦,有人觉得下班晚痛苦,有人觉得 PUA 痛苦,有人觉得不能奋斗痛苦。

    但,这些我觉得都不是真正的痛苦,真正的痛苦是,感受到痛苦,却无力改变。
    dustookk
        15
    dustookk  
       137 天前
    前端也 oncall , 老板或者客服报 bug 了 不管是谁的原因不都是前端先定位问题么;
    Leonard
        16
    Leonard  
       137 天前
    客户端不用 oncall ,oncall 也不能立马上线让用户更新
    manshisan
        17
    manshisan  
       137 天前 via iPhone
    一直 oncall 的话,确实挺难受的。
    runninghipp
        18
    runninghipp  
       137 天前   ❤️ 18
    只有大学的时候,看过夕阳是什么样子
    julyclyde
        19
    julyclyde  
       137 天前
    夜里如果修故障,那你第下一个工作日其实可以不去的啊
    howeroc
        20
    howeroc  
       137 天前
    如果公司离了你就不能运行了,那肯定是机制有问题,所有功能都要找个人备份啊,万一真联系不上还有个人能顶上。
    aleen42
        21
    aleen42  
       137 天前 via Android
    建議自己做老闆,時間就可控了🤔
    zuosiruan
        22
    zuosiruan  
       137 天前
    @dustookk 是的,我经历的公司都是前端加班多,后端基本不加班。
    wobuhuicode
        23
    wobuhuicode  
       137 天前 via iPhone   ❤️ 7
    上一年刚去一个欧洲公司。我在下班后五分钟回他一个信息。于是每一次临下班给我的信息都会在结尾加一个:不要着急,明天再说……
    goodhellonice
        24
    goodhellonice  
       137 天前
    @DarkFaith #14 其实上面什么早起啊 PUA 啊 应该也是无力改变
    fstar
        25
    fstar  
       137 天前
    我是前端,线上的 bug 都不是紧急需求,基本没啥事,毕竟没掌握业务核心,混成一个切图仔。
    你这个应该是后端,管理着业务核心,崩了就得立刻马上修,不然用户流失严重,混久了以后弄个中层管理不成问题。
    前途光明啊。
    lianxiben
        26
    lianxiben  
       137 天前
    游戏公司,下班没被 call 过,除非是线上出现严重的 BUG
    snoopyhai
        27
    snoopyhai  
       137 天前
    当你想开了,不再为钱卖命,挣多少都 ok 的时候,这种事情也就少了。
    littlewing
        28
    littlewing  
       137 天前
    没有轮流 oncall ?
    外企也有 oncall 啊
    alsas
        29
    alsas  
       137 天前
    外企是可以的
    qdzzyb
        30
    qdzzyb  
       137 天前
    主要还是不重视设计跟测试吧
    zpxshl
        31
    zpxshl  
       137 天前 via Android
    后端吧,看着就觉得可怜。
    Bota5ky
        32
    Bota5ky  
       137 天前
    外企 oncall 有额外的钱,而且基本上没啥事
    我们项目上有老外每周上 4 天班
    Danswerme
        33
    Danswerme  
       137 天前
    非杠,好奇既然外企没有 oncall 的机制,那么他们的服务永远都不会出故障吗?还是说已经达到了可以自动修复的境界?
    brader
        34
    brader  
       137 天前
    工资很高吗。。。为什么你这么听话。我一直都是奉行下班了非大事不要找我,类似服务器宕机,整个系统不可用这类紧急问题找我我能理解并处理。如果找我只是为了自以为某个很急的任务,那么不好意思,下次不要指望我能准时接你电话了。我离开公司、公司离开我一样转,大不了开我,我拿赔偿走人,就这么简单
    sagaxu
        35
    sagaxu  
       137 天前
    不 996 也不 oncall ,我是假的互联网
    ch2
        36
    ch2  
       137 天前
    因为钱不是亏你的,要是亏赚都归你自己,保证你半夜起来修比谁都积极
    kingfalse
        37
    kingfalse  
       137 天前 via Android
    一月份工资拖到三月初才发,二月份的至今没发,这算不算。。。。。
    searene
        38
    searene  
       137 天前
    哪个外企不用,大家能不能推荐下
    nuistzhou
        39
    nuistzhou  
       137 天前 via iPhone
    @Danswerme 外企怎么没有 oncall 了,爱立信就是有的,只不过看运气会不会在你班上出事…
    outoftimeerror
        40
    outoftimeerror  
       137 天前
    根据我的经验,外企比较人性化,oncall 一般交给印度外包了
    Danswerme
        41
    Danswerme  
       137 天前 via iPhone
    @nuistzhou 好吧,是楼上有人说的。
    Danswerme
        42
    Danswerme  
       137 天前 via iPhone
    @outoftimeerror 😆只要把印度人不当人就可以当作没有人 oncall 了
    jianglai
        43
    jianglai  
       137 天前
    我在国外,我们这里 oncall 不在工作时间的话有额外的钱拿,并且经常地球两端两个组各管 12 个小时,所以基本不用晚上 oncall 。
    Planarians
        44
    Planarians  
       137 天前 via iPhone
    为啥要等熬不动了再润 早润不好吗 政策年年缩紧
    jackie099
        45
    jackie099  
       137 天前 via Android
    @Danswerme 谷歌 oncall 三倍工资,一天 1k 刀
    Mirage09
        46
    Mirage09  
       137 天前
    @Danswerme
    外企不是神仙,也需要 oncall
    像 AWS/Azure 的很多核心组 oncall 一次掉一层皮
    yzbythesea
        47
    yzbythesea  
       137 天前
    @jackie099

    这就是 AWS 领先 GCP 的地方啊(狗头
    jianglai
        48
    jianglai  
       137 天前 via iPhone
    @jackie099 狗家按照 oncall 反应时间,以 oncall 时间的 2/3 或者 1/3 或者 1/20 积累工时,一个季度积累 80 个小时封顶。
    nahk
        49
    nahk  
       137 天前
    无疑内卷厉害,这是最痛苦的
    xwayway
        50
    xwayway  
       137 天前
    作为一名后端 er ,曾经也被 oncall 毒害过。每个人分管一个业务领域,一有问题就 call 过来了。飞书关了消息提醒,时不时要拿出手机看下有没有找我的消息,看群聊,生怕错过啥。换了个公司就好了,没有 oncall ,有问题给我等着
    Vindroid
        51
    Vindroid  
       137 天前
    后端得写得多差才能一直担心服务器警报啊?我们公司后端下班了就是下班了,一年也遇不到 2 、3 次需要半夜立刻处理的警报啊
    Kininaru
        52
    Kininaru  
       137 天前
    oncall 确实难受,精神紧张,觉都睡不好... 建议早点润吧,等到熬不动了再润,大好青春就给人家当燃料烧掉了
    angryfish
        53
    angryfish  
       137 天前
    这种半夜 oncall 的,个人觉得还是那些系统赶着鸭子上架造成的。bug 一大堆就上了,你不出 bug ,谁出 bug 。
    tqccc
        54
    tqccc  
       137 天前 via Android
    感觉在外企安逸,但是看周围这样子还是有点慌
    TUNGH
        55
    TUNGH  
       137 天前   ❤️ 1
    国内几乎任何行业不都是这样?
    wanguorui123
        56
    wanguorui123  
       137 天前
    内耗+内卷=躺平
    Jsonz
        57
    Jsonz  
       137 天前
    转前端切图的话,会好一些吧,至少很少 oncall 的情况
    byte10
        58
    byte10  
       137 天前
    @Biwood 我也是,很少会说时刻待命的,以前有一家公司也遇到过,但是最多就是做活动的时候紧张几天。可能楼主位高权重把。
    xxxxware
        59
    xxxxware  
       137 天前
    @ch2 对啊, 为什么要替另一个阶级的人拿身体卖命换别人的额外收益呢?
    tcpdump
        60
    tcpdump  
       137 天前
    各行各业比互联网辛苦多的是,只是互联网的更喜欢发声而已。
    dadachen1997
        61
    dadachen1997  
       137 天前
    @Danswerme 因为印度和 US 差十二小时啊,晚上 oncall 相当于印度那边正常上班时间
    fanyingmao
        62
    fanyingmao  
       137 天前
    春节时都还要改 bug ,是挺不爽的。
    fengfisher3
        63
    fengfisher3  
       137 天前
    运维狗(我)的真实写照了。
    Erroad
        64
    Erroad  
       137 天前
    @3dwelcome #6 挂也不一定是整个服务挂,挂个比较重要的接口就难受了。
    pandaaa
        65
    pandaaa  
       137 天前
    @runninghipp 老哥这句话 [只有大学的时候,看过夕阳是什么样子] 给我搞破防了,🥲
    infinityv
        66
    infinityv  
       137 天前 via iPhone
    我们这 oncall 刚开始基本每晚都要起来几次,后面整了大半年的故障自愈,现在基本晚上不用起来了。架构优化 报警优化啥的其实也很重要 很痛的话就要看看如何解决
    hhjswf
        67
    hhjswf  
       137 天前   ❤️ 2
    运维 oncall 我能理解。后端还能天天出 bug oncall 我建议你老板止损
    ww2000e
        68
    ww2000e  
       137 天前
    就我来说 苦逼的地方其实是进不了互联网。。外包进去有可能
    nieboqiang
        69
    nieboqiang  
       137 天前
    前端工程师没这个问题,要不要转行来写前端
    aichidayuwan
        70
    aichidayuwan  
       137 天前   ❤️ 1
    确实挺闹心的 就算不是 oncall 你写的接口出问题了多半也要找你 程序这玩意完全不出 bug 很难 而且就算实际不是你的 bug 这个定位过程也少不了你
    cnrting
        71
    cnrting  
       136 天前 via iPhone
    @runninghipp 虾仁猪心
    zzzkkk
        72
    zzzkkk  
       136 天前
    @tqccc
    因为没事闲得慌?
    461da73c
        73
    461da73c  
       136 天前
    “外企不了解,国内的公司我感觉应该没有能允许这样的”
    自己的公司辣鸡,就以为国内都这样?还是要提升一下自己段位。
    hejingyuan199
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    hejingyuan199  
       136 天前
    设置至少三个员工,处于不同的时区。这样就能保证 24 小时在线了。我在澳大利亚,老板在伦敦,英国也有一个开发人员。新西兰和新加坡也有员工。所以我们基本可以保证实时有人在线。
    shinodajmk
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    shinodajmk  
       136 天前
    天天被人操,还要说:操的好
    Felldeadbird
        76
    Felldeadbird  
       136 天前
    楼主这是运维和管理级别吧。 一般前后端开发,代码写好就行了。真出问题都是老大去解决。轮不到小的半夜爬起来修 BUG 。
    iovekkk
        77
    iovekkk  
       136 天前
    上周五下班以后,我老大 6 点半给我打了个电话,当时我正在家里厨房下面条,顺手就接了
    8 点多他又给我打了个电话,我直接静音,当时正在看电影
    在我看来,下班就是下班,24 小时 oncall 不存在的
    当然了,我敢不鸟我老大的原因主要还是自身实力硬,本来他那个位置就是我的,只不过我一向懒散惯了,我喜欢这种到点就走的作息,所以甘愿当个小小的关键项目的核心开发而已
    况且我也可以说走就走,我现在这个工资水平也不高,去哪哪都要我
    up101
        78
    up101  
       136 天前
    普通劳动者都很苦
    Lemeng
        79
    Lemeng  
       136 天前
    想挣钱本来就不容易,毕竟家里有矿的少
    Building
        80
    Building  
       136 天前
    睡觉关机,天塌下来都和我无关
    wangyzj
        81
    wangyzj  
       136 天前
    你见过团队去 TB
    所有人都背着办公电脑双肩包在路上走么
    ccyu220
        82
    ccyu220  
       136 天前
    用邮件沟通,没有实时性,没有烦恼
    liuxingdeyu
        83
    liuxingdeyu  
       136 天前
    给的多和轻松俩事大概率不重合,找个给的少点轻松点的
    james2013
        84
    james2013  
       136 天前
    那这个是你自己的问题
    我的手机基本 24 小时是静音模式
    我睡着了谁打电话或者微信都不好使
    开发这么多年,没睡之前的下班时间,处理这种问题的情况非常少
    LwZiye
        85
    LwZiye  
       136 天前
    一天上班的前 8 个小时,都没人找我;上班的后 4 个小时,到处是人找。
    libook
        86
    libook  
       136 天前   ❤️ 1
    国内有上下班区分比较正常的,比如我们公司。

    很多问题其实是项目管理和人力资源方面的问题,比如每个员工有法定年假,那你一个职能就不能只有一个自然人,至少两个,实在工作量没那么多可以考虑一人兼多职,反正时刻得确保一个自然人待命可以处理这个职能的工作。又比如项目管理过程中就得做风险的评估和规避,日常工作都当救火来处理风险太高、效率太低,救火机制一定要有,但不到万不得已尽量不启用。通讯方式可以按时效性分级,如邮件<即时通信<电话,事情也要有有相应的优先级,不能所有事情都夺命连环 call ,平时被 call 惯了遇到真正紧急的事情反而没那么容易联系到人。
    当然有些岗位确实会有些特殊需要 24 小时待命,比如运维,但是运维依然可以排值班计划。
    xnth97
        87
    xnth97  
       136 天前
    不 oncall ,五点一到关闭通知,哪管他洪水滔天
    oncall ,凌晨 1:45 也被叫起来过...
    ytmsdy
        88
    ytmsdy  
       135 天前
    oncall 这毕竟是没办法的事情。工作性质决定了咱们需要保持服务的稳定运行。
    建议采用轮流 oncall 的制度,要不然真的会累死!
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