V2EX = way to explore
V2EX 是一个关于分享和探索的地方
现在注册
已注册用户请  登录
Neil66
V2EX  ›  科技

产品经理们来评价一下理想汽车创始人-李想的“产品经理绝招”

  •  
  •   Neil66 · 152 天前 · 3906 次点击
    这是一个创建于 152 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    我做产品的时候有一个绝招,当我和产品团队以及研发团队讨论一个我认为必须要实现的功能(我是一定会先做用户需求和实现逻辑的详细验证的,这方面我们是非常专业的)的时候,如果研发团队说他们实现不了,时间不够,或者说别的品牌也做不到的时候,我就会开始耍赖,我会说:如果这个功能实现不了,我决定这个产品就先不交付了,我会说服供应链、制造、销售等在内的团队都会耐心等着,直到你们能做出来我才会把产品推向市场。接下来,你就会发现,多么难的事情其实研发团队都能做到,而且效率极高,只是他们缺少一个臭不要脸的产品经理。

    ——转自微博

    第 1 条附言  ·  152 天前
    40 条回复    2022-07-08 20:28:17 +08:00
    dier
        1
    dier  
       152 天前   ❤️ 4
    我猜这个产品经理是不是脑子进水银了
    jiangss007
        2
    jiangss007  
       152 天前
    接下来,你就会发现,研发人员跑路了
    sadfQED2
        3
    sadfQED2  
       152 天前 via Android
    脑子有包吧
    rrZ2C
        4
    rrZ2C  
       152 天前
    反正车子又不像是通讯产品要过一大堆认证,对外兼容性也木必要考虑,直接硬改就行[doge]
    bk201
        5
    bk201  
       152 天前
    那研发可以列举出无法实现的依据和你死磕,一起毕业
    lifeishaha
        6
    lifeishaha  
       152 天前
    产品经理:实现一个能根据手机外壳颜色更换手机主题的功能. 研发:给我提供一个手机外壳颜色的接口 产品经理:没有.
    研发:没有实现不了. 产品经理:连这么简单的功能都实现不了,你干什么吃的..... 然后产品经理被揍了
    Rocketer
        7
    Rocketer  
       152 天前 via iPhone
    他做老板的时候有一个绝招,当他和研发团队讨论人力成本的时候,如果研发团队说这个价格招不到那个能力的人,他就会开始耍赖,他会说:如果这个人招不到,这个产品就先不交付了,他会说服产品、开发、运营等在内的团队都会耐心等着,直到他们能实现想要的效果才会把产品推向市场。接下来,你就会发现,多么难的事情其实“人工智能”都能做到,而且效果极好。只是他们缺少一个臭不要脸的老板。

    举个例子:汽车之家曾经连截字功能都没有,全靠编辑人工控制标题长度,竟也保证了网站首页没有乱版。
    hsiaochi
        8
    hsiaochi  
       152 天前
    对对对
    rojer12
        9
    rojer12  
       152 天前
    这有商不得笑死,赶紧去挖人
    ql562482472
        10
    ql562482472  
       152 天前
    站在另一个角度上,技术上哪有实现不了的呢,无非就是信息的取舍,使用的取舍,当技术团队说做不了,最后做出来的时候,产品经理最好先想清楚使用文档怎么写,用户怎么用,取了什么舍了什么
    mzfbwu
        11
    mzfbwu  
       152 天前
    说实话,李想有时候说话是真的让普通人讨厌的,但是反而挺受一些投资者追捧的。
    Ljmac
        12
    Ljmac  
       152 天前   ❤️ 5
    这话如果出自乔布斯之口,一定是山呼万岁。李想这样的泥腿子,不配
    Fantaoranges
        13
    Fantaoranges  
       152 天前   ❤️ 7
    研发想:不交付关我屁事 又不是我的公司。
    CaptainD
        14
    CaptainD  
       152 天前   ❤️ 3
    虽然可能账号受影响,我还是想说

    SB
    super452
        15
    super452  
       152 天前
    先别喷,人家说这话有大前提的
    singerll
        16
    singerll  
       152 天前
    这明显是研发团队的待遇被业务部门掌控了。说白了不是研发人员怕产品经理,而是公司高层开会时,领导问这个月业绩为啥不行,业务部门就会说,我们找到新卖点,研发实现不了 xxx 的。
    james2013
        17
    james2013  
       152 天前
    冲这句话,这样的汽车我反正不敢买
    Neil66
        18
    Neil66  
    OP
       152 天前
    @super452 啥前提呀?我没看到他的这条微博有其他内容
    super452
        19
    super452  
       152 天前
    @Neil66 经过专业验证、必须完成且实现逻辑合理的用户需求,不是拍脑袋想出来的那种
    jackma0571
        20
    jackma0571  
       152 天前
    还不是因为他是老板。
    我做 PM 的时候,涉及到硬件,而我们是纯软件互联网公司,大家都说做不了,行业内没人做过,我不还是天天出差各个硬件厂,找思路做测试出方案向老板要时间。
    我如果给公司说我要耍赖了,你看公司砍不砍我?
    Battle
        21
    Battle  
       152 天前
    这不就是乔布斯的做派
    Neil66
        22
    Neil66  
    OP
       152 天前
    @super452 就是需求调研、验证做完了,但是到研发评审需求环节过不了呗。一直觉得讨论需求环节要带着研发的人(发邮件抄送一下研发的 leader 也行),研发开工前要考虑团队技术背景、能力之类的问题。否则就容易导致,需求阶段考虑的特别好,一到研发就被浇凉水
    Biwood
        23
    Biwood  
       152 天前 via iPhone
    所以他们也没有什么伟大 /优秀的产品,风口上的猪而已,有的已经摔死了,有的侥幸没死还能嚷嚷
    fredli
        24
    fredli  
       152 天前   ❤️ 1
    上一个高调这么干的企业家后来直播带货,真还传,我也没觉得那个 L9 有什么绝招,迎合部分人的需求而已
    xsqfjys
        25
    xsqfjys  
       152 天前
    看了李想这人某次的直播,给我恶心坏了
    czfy
        26
    czfy  
       152 天前 via Android
    这种人其实就是当了老板然后就不可一世而已,虽然不排除是为了维持品牌热度持续输出暴论,但能用这种方式维持热度,也是走不远的
    super452
        27
    super452  
       152 天前
    @Neil66 人家都说带上产品和研发一块儿讨论了,别臆想好吧,而且李想也是程序员出身,实现难度有个大概预期,而且人家也说了,难度实在大,就产品推迟,双向选择嘛
    charlie21
        28
    charlie21  
       152 天前
    乔布斯 ?
    edinina
        29
    edinina  
       152 天前
    @Battle 我觉得他这种更多的是阴阳怪气。
    Neil66
        30
    Neil66  
    OP
       152 天前
    @super452 带产品和研发一块讨论这已经是需求评审阶段了,不是需求了解阶段,我说的是需求前期了解阶段,懂吗。你从他原文中,哪里看到研发有选择的权利了,研发说实现不了,就让项目延期交付,研发团队压力有多大,而且最后有问题都是研发团队背锅。
    super452
        31
    super452  
       152 天前
    @Neil66 他原文说这是需求评审阶段了?又臆想?而且怎么没有选择的权利,研发非这家公司不干?离职就得饿死?研发觉得需求 sb 实现不了可以不做,可以跳槽去觉得老板好的公司,李想也会去招能实现他需求的研发,对双方都好,而且事实证明最后研发也做出来了。行吧,我也不跟你多扯了,戾气太重,你字多你说得对,李想就是个 sb ,垃圾公司迟早倒闭,研发趁早离职,车卖得好都是营销诈骗,互骂一句 sb ,到此结束
    victor
        32
    victor  
       152 天前
    @lifeishaha 我感觉可以实现,手机壳里面嵌一个 NFC 芯片,通过读写芯片来判断外壳是什么颜色。这个思路对吗?
    Neil66
        33
    Neil66  
    OP
       152 天前
    @super452 行吧,你是真觉得需求 sb 想不做就可以不做呀,干的不高兴就能离职呀,也就新人有这资本。而且我也是在跟讨论他的工作方式有没有问题,也没人身攻击谁呀
    Battle
        34
    Battle  
       152 天前
    @edinina 乔布斯一样阴阳怪气的
    daishankeke
        35
    daishankeke  
       152 天前
    作为产品经理我需要研发团队造出以下几台设备(狗头🐶)
    可控的核聚变发电设备,能够提供清洁的能源
    曲率驱动引擎,带我们飞出太阳系,走向星辰大海
    可以保持年轻的药物,可以让我们一直进行研究
    时光机,可以让我们去到过去或者未来
    lzgshsj
        36
    lzgshsj  
       152 天前
    懂了,产品经理的工作就是负责耍赖
    binxin
        37
    binxin  
       152 天前
    大家都是互相不信任的:产品经理会愿意花 3 天时间说服老板不要给自己安排一个耗时 1 天的工作,同样的,研发也更愿意花 3 天时间去拒绝实现一个 1 人天的项目。

    这种情况还算少见的,我司更常见的情况是:
    + 产品提的需求,研发老师表示做不完了,大家都凌晨 3 点下班了 & 季度末 review 的时候,研发老师又自主调研自主立项上线了 2 个功能。
    + 顺便还会发现,算人力的时候发现某个产品所在的方向有 9 个研发,但是这个产品苦思冥想发现自己只认识 5 个研发+一个管理,然后从项目列表里面去数需求的研发关系人,发现还是只有 5 个。

    所以,无非就是这个李老板,自己是做在第一产品的位置上,还是坐在第一研发的位置上,反正说了这句话,他大概率没有坐在公司的第一责任人位置上。
    westoy
        38
    westoy  
       152 天前
    这种牛逼就是拿来吹的, 他毕竟早年也是搞过技术的, 再天马行空至少也知道哪些东西是真的做不了的

    就怕是甲方或者 0 基础出身的产品信了他的邪..........
    XiaoBaiYa
        39
    XiaoBaiYa  
       151 天前 via iPhone
    作为产品,一般某个比较难的需求,开发做到中途告诉我可能这个版本做不完,我每次都很干脆的说,尽量做完,实在做不完就下个版本上。然而实际上,最终这个需求百分之 80 都会在当前版本上。
    whileFalse
        40
    whileFalse  
       151 天前 via iPhone
    楼上可能缺少 sb 产品经理的毒打。
    关于   ·   帮助文档   ·   API   ·   FAQ   ·   我们的愿景   ·   广告投放   ·   感谢   ·   实用小工具   ·   3389 人在线   最高记录 5497   ·     Select Language
    创意工作者们的社区
    World is powered by solitude
    VERSION: 3.9.8.5 · 53ms · UTC 13:41 · PVG 21:41 · LAX 05:41 · JFK 08:41
    Developed with CodeLauncher
    ♥ Do have faith in what you're doing.