V2EX = way to explore
V2EX 是一个关于分享和探索的地方
现在注册
已注册用户请  登录
qiushui777
V2EX  ›  生活

《亲密关系》一书读后感,结合先前经历还有 V 友的帖子谈谈

  •  2
     
  •   qiushui777 · 2022-10-02 13:15:36 +08:00 · 3148 次点击
    这是一个创建于 543 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    先前发过一个热帖吧算是,虽然被很多人骂 ATM ,但是下面有位老哥建议我看《亲密关系》一书,正好国庆假期,一口气看完了。也看到最近的几个帖子, https://www.v2ex.com/t/882685#reply140 https://www.v2ex.com/t/884090#reply90 还有另外几个,好久前看到的。把书上的内容套过来和我自己的经历一起结合分析下。一方面满足下我的分享欲,另一方面其实感觉大家对于感情(亲密关系,包含婚姻,恋爱,友情)这方面投入没有工作那么理性科学,其实这个对人生很重要,应该要更科学地去解决其中的问题。以下是书中的一些内容和我的一些分析。

    1. 沟通。应该精确描述自己的想法,说明对方某个行为对自己的困扰。例如“你做了某某事情我感到很难受”。核心就是改变对方某个事情比改变人格较为简单。以我自己为例,我前女友不是很会关心人,但是我没有经常提出她具体怎么做可以让我开心(试过几次效果不好可能就放弃了)。有几次我提出她可以做饭(我经常做饭给她吃)。但是她比较讨厌厨房,所以拒绝了。后来试着做过两次煎蛋,这点还是让我开心的。偶尔会帮忙弄下卫生,虽然不多,但是我也开心。 其次,有次我做完饭说自己很辛苦,希望对方给我付出的认可然后也做点什么让我感受对方的爱。她说是我自己想做,完全可以订外卖。那以后我做饭给她吃的积极性下降了。我当时应该表达出“我很不开心,你这么说让我很失望”的心理,及时沟通,避免矛盾升级。
        
        其次沟通中保持尊重,我看到过帖子说对方总是吐槽自己的,说不好听的,这种沟通其实会伤害对方。应该冷静下来,不要做无效的沟通。
        
    2. 公平。书中提到,其实一段不公平的关系中,双方都是紧张的。而真正好的感情,对方会想办法满足另一方。还是以我自己为例,先前感情的后期,前女友其实多次问过我怎样我才会开心。一方面,我说对方每个月都要让我花几千块但是她给我可能就是小几百,最多一次 1k 的花费或者好几次没有回赠,让我觉得很不公平。我其实能感受到前女友也想让我开心(不确定是不是她怕失去我这么个愿意给她买买买的人),但是因为聊天中她遮遮掩掩说大不了以后不让你买这么多了。我说我不信,她说什么以后再说之类的。因为我比较了解她,先前她也说过类似的,但是还是行为上每个月增加我花销地额度来提升我对她容忍的底线。所以心里面实在觉得对方双标。
    3. 友谊。书中提到,男性有更多异性朋友会让自己开心。我和一个朋友聊天也提到这点。他说女生情感更细腻,满足他倾诉的欲望。而其次,书中提到,拥有朋友可以让人减少孤独感,但是以恋爱为目的的交往容易让人失望。这可能就是为什么相亲这种直接上来就抱着恋爱的目的的让人容易受打击吧。所以我自己是准备多参加活动,例如校友会我看到有剧本杀的或活动,这些我可以多参加,以交友为目的认识些人,先让自己情绪,心情调整起来。再考虑说恋爱。
    4. 性爱。书中提到,每周 2.3 次性爱的情侣更加幸福。指的是年轻的。我看到有帖子说有些老哥结婚后缺乏性生活,感觉可以多制造些情趣。我个人两次恋爱这方面自我感觉比较和谐。而且,更愿意去谈论这方面的,积极给对方带来乐趣的更容易获得满足的恋情关系。
    5. 背叛。接受背叛的发生,然后认为这段经历能够让我更好可以帮助人走出来。我上一次恋情其实在后期对方就开始接触新的男生。我只是没真的意识到这点,因为她给我看过一个截图,说一个男生找她表白,她当时似乎是哈哈哈的回应,没有正面拒绝那种。当时她又来找我,我以为她拒绝了。所以又相处了一段时间。后来,分手后 3 个月了解她已经早就有了新的对象(不确定有多久,绝对不是刚在一起的那种,因为和我说已经考虑买房这些)。我当时其实一方面,没敢直视这件事情。另一方面不停告诉自己对方不好,以至于情绪高亢,后来下坠更加剧烈。所以面对这些,必须直面不能选择性忽略,用积极心态去面对才行。
    6. 宽恕。如果你想继续,并且能够放下对方的伤害,那么可以选择宽恕。但是宽恕的前提是对方“真诚”认错。而不能无原则宽恕。还是以我为例,前女友说过两次我爸妈坏话,说他们我买房子出钱少对我不好。刚开始我说她这么说我爸妈不好,她却一直说他们就是对你不好什么的。后来,她可能意识到自己是有问题,改了口风,说“我就随口一说”。但是她从没认真道歉。很多其他的事情也是,就找个借口,基本上不认为自己错。所以书上说,”宽恕不能改变一个自私的伴侣“。前提是对方认清楚了自己的错误让后真诚道歉。
    7. 冲突。冲突多其实不一定会破坏感情。先前有个帖子讲老是和对象吵架的。下面有人提到,自己和媳妇越吵感情越好。关键其实是解决问题。不是没有冲突。书中提到三点,不要退避,不要消极,不要陷入负面情绪作用的怪圈。先前有个帖子说对方一吵架就辱骂自己,其实这就是消极。而我个人而言,前一段中我有退避。例如,当对方提出婚前买一套房子写自己名字时,我反驳了。而后她开始叫我说如果两家一起付首付,那么我的房子得卖掉。我当时很生气,觉得对方很自私直接走开了实在不想说什么。虽然现在想起来她是很自私(写她一个人的名字可能是她的手段,先提一个我不可能接受的,然后再提一个稍微没那么过分的),但是我当时不应该直接走掉避而不谈。要么直接说,对方先前攻击我家人,还有其他一系列举措配合今天的话语让我觉得她很自私,不要再交往了。要么直接就说清楚,这是很自私的行为。商量出个结果。我的避而不谈反而加重了问题。后面她多次很严肃地问我,如果房子卖不掉(市场不好),我究竟肯不肯把房子便宜点卖掉。一次次让我失望。现在想起来,最初我的解决方案就不对。
    8. 权力和暴力。公平的关系中双方权力尽量对等,决策是双方共同做出的。这个就我个人而言,其实不同的情境下双方权力不同,主导方也可能不同。其次是暴力。书中提到的主要是打架。也有一部分语言暴力。而我看到较多的帖子或者热点是 PUA 。书中说到的情景很真实,有些被施暴的其实内心不安,容易被权力大的强势的人吸引,所以反而离不开。例如我前女友说很难找到我这么一个包容她的人。而我其实就是社交少,导致前女友是我唯一的感情来源,所以对她的底线很低。也就是对方权力过大。
    9. 关系修复。这部分讲到了一点,一方想要获得更多的关爱,但是用的方式却不对,例如苛求等。那么效果会相反。对我而言,当前女友不断叫我买东西的时候,我当时不停说她用金钱来衡量我的感情。虽然我比较讲礼貌,但是态度肯定是急躁的。效果反而不好。当然,虽然对方有把我当 ATM 的嫌疑,但是我应该坚守底线,提出自己诉求。而不是一昧控诉这个行为。其次,认为”好姻缘天注定“的人一般不大会主动去修复关系。其实我们应该意识到一份感情是需要双方去努力的,每个人都做点什么才能改善。不能摆烂,如果割舍不下就努力去改变彼此吧,实在觉得不行了至少还能告诉自己努力过,不后悔。
    
    12 条回复    2022-10-03 15:05:14 +08:00
    dlsflh
        1
    dlsflh  
       2022-10-02 13:31:49 +08:00 via Android
    你看书好快啊。
    qiushui777
        2
    qiushui777  
    OP
       2022-10-02 13:43:18 +08:00
    @dlsflh hh 这两天在家没啥事啊。不过看的不仔细,很多它很科学的实验我都跳过了。。
    mario160825
        3
    mario160825  
       2022-10-02 14:56:34 +08:00
    看了你之前的帖子,确实很 ATM 。
    你读了这本书,下一段恋情还是 ATM ,并不能破除对女性的不切实际的幻想。
    TWorldIsNButThis
        4
    TWorldIsNButThis  
       2022-10-02 15:31:28 +08:00 via iPhone
    然而,在获得与异性交往的机会方面,男人长相的吸引力比女人的长相更重要( Reis et al.,1982 )。实际上女人的美貌和她与男人交往的时间整体上看并无相关。美丽女人的确有很多约会,但姿色平庸的女人在群体活动中也会把大量时间都用在与男人交往上。相形之下,男人的长相和他们与女人交往的次数及时间存在相关。长相平庸的男人与英俊潇洒的男人相比,与女性任何形式的交往都更少。准此而论,长相吸引力对男人社交活动的影响要甚于女人

    ——《亲密关系》
    qiushui777
        5
    qiushui777  
    OP
       2022-10-02 15:44:09 +08:00
    @mario160825 伤心了啊哥
    qiushui777
        6
    qiushui777  
    OP
       2022-10-02 15:45:00 +08:00
    @TWorldIsNButThis 看到这里的时候我自惭形秽啊,难道得烫个头打扮下。。
    winglight2016
        7
    winglight2016  
       2022-10-02 16:56:41 +08:00
    @qiushui777 ls 老哥说的没错,习惯了 ATM ,之后也是 ATM ,改不了的。毕竟,舔狗是一辈子的事儿🐶

    真的想改变,以下三步给你:
    1. 花点钱破处,坏处是:忍不住后面还会花更多
    2. 抱着了解对方的想法的目的,去跟女性聊天,多聊聊,你会发现跟你想的不一样
    3. 别冲着谈恋爱、结婚去跟女性交往,熟人-》朋友-〉炮友-》交往,不要随便跳过这个顺序中的某一步

    等你什么时候发现,女性也是人,不过如此,你就不会再成为 ATM 了
    qiushui777
        8
    qiushui777  
    OP
       2022-10-02 17:10:43 +08:00
    @winglight2016 感谢建议。。。但是 1 。。早就不是了。。可以看下我性爱的那块描述。3 有理,但是炮友。。emm 过不去心理的坎
    Maxwe11
        9
    Maxwe11  
       2022-10-02 20:41:00 +08:00   ❤️ 1
    怎么说呢,这种书,其实不是给真正遇到问题的人看的,因为绝大部分普通大众,其实学不学懂不懂,影响都不是很大,更多是给那些本身就正常,但是想让自己的生活、人生得到更好的体验,看一看,完善一下,还是挺好的;

    对于已经发生问题,并且在历史过往乃至可预测范围内,在某一个思维方式、行为模式上反复踩坑的人来说,不用说本,标也治不了,因为在相对平静状态下,不接触不处理相关关系的时候,都觉得明白了懂了可以了;

    这类书其实看多了都是一个套路,看上去四海皆准,在每本书给的框架内,怎么看都是合理的;

    但是最终支配我们很多生活的时候,尤其是感情生活的时候,它不是一个主观意识的处理范畴,和理智逻辑方法无关;

    但开卷有益吧,看书总比看别的好,但根源的问题还是要处理,不然就只能碰运气看命,就像施虐狂受虐狂恰好碰一起,虽然但是,也能达到一个阶段内很好的平衡;

    但人总归还是要成长,成熟的人格才能带来更普通的生活(这句话不是贬义,事实上,普通日子也是很难得到的……)
    Honekoneke
        10
    Honekoneke  
       2022-10-03 08:41:39 +08:00   ❤️ 2
    这类书是我想看但一直没看的,之前还被推荐过《爱的五种语言》等等。
    非常认同感情的投入也应该理性科学,而非率性而为或者随波逐流自然发展之类。
    当然,我是因为有过类似的经历这个前提在。
    如果 OP 在京,并且确实发现带来痛苦的周期过长(>三个月),比较推荐去北师大的心理咨询服务中心,在线下去聊一聊。
    正常情况下,能帮助自己走出来的只有自己,但发现生活重心的支撑点也很重要。
    这种面对面的咨询,其实解决的就是找到支撑点问题,然后自己帮助自己填补失恋带来的空虚。
    中心收费情况我不清楚,因为自己刚好赶上毕设免费的团体咨询,OP 可以先电话问问,觉得可以再考虑。
    kyro00000
        11
    kyro00000  
       2022-10-03 10:01:38 +08:00 via iPhone
    少看这种书
    vtea
        12
    vtea  
       2022-10-03 15:05:14 +08:00
    沟通很重要啊,但如何沟通却是个难题,尤其像我这种内向的人
    关于   ·   帮助文档   ·   博客   ·   API   ·   FAQ   ·   我们的愿景   ·   实用小工具   ·   3170 人在线   最高记录 6543   ·     Select Language
    创意工作者们的社区
    World is powered by solitude
    VERSION: 3.9.8.5 · 28ms · UTC 12:23 · PVG 20:23 · LAX 05:23 · JFK 08:23
    Developed with CodeLauncher
    ♥ Do have faith in what you're doing.