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noparking188
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卡塔尔外籍劳工和中国农民工

  noparking188 · 2023-01-17 14:44:58 +08:00 · 8670 次点击
这是一个创建于 427 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

217 多面王储萨勒曼与他的沙特雄‪心

听《忽左忽右》,嘉宾吴晨同主持人聊起卡塔尔,在卡塔尔,本地人每月收入超过 10 万美元,而外籍劳工只有 1000 美元,当地各种福利也和这 230 万外籍劳工无关。2022 年的世界杯兴建球场,外界不知道因为热射病死了多少工人,这算是一种现代的种姓制度。

我由此想到了中国的情况,中国的户籍制度也可以看作是现代种姓制度,农民在社会分配上排在最后,虽然广大农村地区是执政党的基本盘。革命解放靠农民流血牺牲,现代化靠农村上缴粮食,改革开放还是靠农民血汗。

中国的超前教育规划为世界工厂提供了人口红利,而接受了高等教育、在外打工的新生代农民工开始抗拒,抗拒这种去城市里耗电、回家乡农村充电的安排。

城市里房价高企,是要告诉农民们,你不属于城市,这里没有你的扎根之处,一部分人生而享之的,你要用付出半生、舍弃土地才能换来。

中学课本上写到,税收是社会收入再分配的一种主要手段,房租,便是一种重税罢。农民在不是自己的土地上所劳动生产的,尽可能地被留在这和自己无关的土地上,很合理地留下,工作地的房租、社保,以及消费。

对于那些从农村走出来的年轻一代,他们在外读书、在外工作,离土地很远,离城市也很远,飘在半空,哪处都变得陌生。

他们的土地不能养活他们,外面又很难容下,就是老家的小城,也没有位置空余,地方上都是易家人,贪得无厌、抱团守旧。

从初中开始,我离开村镇到县城上学,高中毕业,我又去了大城市读书。对于此处,从陌生到适应,对于彼处,从熟悉到逃避,在此处读书、工作,亦要在此处扎根。

我喜欢城市的繁华、习惯城市的生活,冬天和爷爷奶奶窝在锅屋里用炭炉煮红豆蜜枣汤的画面已经很淡很淡,庭院前的小河离我现在也很远很远。

我不喜欢、甚至厌恶,村里的家长里短,总觉得那些随便一个都算是叔叔婶婶、爷爷奶奶的乡邻聒噪,今天说你明天说他的日常很烦人,最好关起门里只管好自己,就像现在,我不知道隔壁住着什么样的人。

在外面工作了几年,我再没回过村子,也不去打听村子里的事,和父母偶尔的交谈中能晓得一点村里的谁谁谁现在怎么怎么了,只觉得离我很远。

我一直以为在大城市读完大学、在大城市工作,然后和生我哺育我的土地、不发展的村子做切割,是很自然的事,我努力工作、对父母敲骨吸髓,拼命留下来,旁人都是这样的,我也应当这样罢。

我的根会在在这头,父母的根还在那头。媒体会言我是新某某市人,从集体分了出去,失去了土地,我拥有过的、且熟悉的土地,和我再无联系,剩下还有瓜葛的,只有宅基地上的老宅,她坍塌之后,我只能漂浮而去。

我每天看新闻,关心国际形势、社会热点,抨击种种。突然有一天,我开始思考一个问题:我是谁,我属于哪里。

以前我是农民的孩子,现在是农民工,我属于农村。纵使逃避、逃离,亦抹除不了身上的烙印,我的根扎在农村,该为之发声和奋斗,奉献和牺牲。

我要说,路漫漫其修远兮,光明在前。

第 1 条附言  ·  2023-01-17 15:25:48 +08:00
练笔之作,一点不成熟的感悟,感谢批评和建议
第 2 条附言  ·  2023-01-17 16:20:54 +08:00

大家的评论我都会一一认真阅读,感谢你们的批评和建议,原谅我能力有限,不一一回复了。

因为我想以后写小说,但是从小作文就不好,想着从现在开始先练练写作,不过总是宅着玩电脑和上班,没啥好写的,就随便写写生活观察和感悟,文中任何观点输出请勿认同(主要我也是剽窃来的,拾人牙慧)。

其实更希望能有老哥从写作层面上给点批评建议,帮助我进步,我不知道啥技巧,想到哪写哪。

过两天回家过年,看看能不能再写点啥记录,几年没回去不知道有没有变化。

谢谢大家 :)

第 3 条附言  ·  2023-01-19 19:43:07 +08:00
上山下乡
86 条回复    2023-01-28 17:51:30 +08:00
dezou
    1
dezou  
   2023-01-17 15:18:25 +08:00
BarryPan
    2
BarryPan  
   2023-01-17 15:31:51 +08:00   ❤️ 29
愿卿不为生计走
愿卿不为稻粱谋
愿卿终遂平生愿
愿卿忘却世间愁
smallboy19991231
    3
smallboy19991231  
   2023-01-17 15:39:12 +08:00 via Android
最难受的是一点是从小被人说是某省佬,但是又从小在这生活,说这里的本地话,最后别人问起我是哪里人,我只能说是某省人,父母的教导。我过年还得回某省,直到现在我才明白这种认同感#广州
可惜都已经被伤害了
magua
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magua  
   2023-01-17 15:39:54 +08:00
写得好
MajestySolor
    5
MajestySolor  
   2023-01-17 15:40:21 +08:00
去了哪就是哪里人,住在哪就是哪里人,别人的看法没意义 🙄
spatxos
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spatxos  
   2023-01-17 15:42:05 +08:00   ❤️ 4
西方提倡的自由平等只不过是一层统治阶级为了推翻原本的帝国主义的理由而已,由一个人或者一个家族的统治变成了一群富人的统治。不管你说的种姓制度,或者其他什么制度,归根结底就是富人对于穷人的不平等而已,这个问题自古存在,永远不会发生变更。不管现在的内或者外,都是一直存在的。时代的革命或者帝国的陨落,只不过是权力从一部分富人转交到了另一部分富人手里面而已。
穷人,想要改变现状,需要的是机遇而不是其他,不管你是婚嫁还是其他手段,都只是一个突破基层的机会而已
god7d
    7
god7d  
   2023-01-17 15:43:54 +08:00   ❤️ 15
god7d
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god7d  
   2023-01-17 15:45:24 +08:00
god7d
    9
god7d  
   2023-01-17 15:47:05 +08:00   ❤️ 2
@spatxos 绝对的公平自然不存在,但是你不觉得人家更加公平一点吗
hyperdak288
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hyperdak288  
   2023-01-17 15:48:44 +08:00   ❤️ 2
"2022 年的世界杯兴建球场,外界不知道因为热射病死了多少工人,这算是一种现代的种姓制度。" 从西方媒体听来的吗 :(
连死了多少都不知道,就开始攻击他们国家,这符合逻辑吗 :(
coderluan
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coderluan  
   2023-01-17 15:55:56 +08:00   ❤️ 2
“中国的户籍制度也可以看作是现代种姓制度”这个观点不反对,但是下面一些例子不太认同:

比如“城市里房价高企,是要告诉农民们,你不属于城市”,农民工买不起房只是结果,不是目的,高房价就是高税收,地方 zf 巴不得农民来接盘买房呢。以及后面提到的高房租,它也是高房价的结果,说它是重税,实际还是房价是重税。

我还想到了一些更好的例子,比如全国高考不用统一试卷,大学不统一录取。
celisee
    12
celisee  
   2023-01-17 15:57:31 +08:00 via iPhone   ❤️ 9
户籍制度是一种万恶的制度,即使如此也会有许多人洗地的

毕竟有那么多即得利益
JamesR
    13
JamesR  
   2023-01-17 16:05:33 +08:00   ❤️ 2
每个人出生在什么地方根本就不是自己选择的,你对出生地没有责任。但你对自己的人生有责任,对你的下一代有责任。 就像我之前说年轻女孩没必要跟原生家庭死磕那仨瓜俩枣,现在这些大学生也是,没必要跟你的“祖国”死磕,非要改变它。你生来有腿能跑,跑不快就坐飞机。 病毒都能坐飞机,你也能坐飞机。

来自 <https://twitter.com/recky_yy/status/1597378162899709952>
7911364440
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7911364440  
   2023-01-17 16:07:03 +08:00
@coderluan 11L 的例子更恰当些
HTDit
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HTDit  
   2023-01-17 16:18:14 +08:00 via Android
我家第三排的邻居都不知道叫啥,村里人就都没认过一遍,从小在外上学,现在除了父母,基本对家乡没有什么执念。
dx123
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dx123  
   2023-01-17 16:18:23 +08:00
写了很多,又删除了。百感交集,却又无法说出口。或许最终我只能无能的狂怒,却又改变不了什么。但近些年的失望,让我想起了我玩文明类的游戏时,我根本不会在乎那些小百姓,他们不过是我为了完成我目标,其中的一个数字罢了
hyperdak288
    17
hyperdak288  
   2023-01-17 16:22:04 +08:00   ❤️ 5
为什么有的国家有矿(澳大利亚,躺着卖资源就能赚钱)?
为什么有的国家有石油(中东等一系列产油国)?
为什么有的国家能远离战场中心,一直赚钱(美国,得天独厚的地理位置)?
为什么有的国家有人能买一本书都买不起(非洲)?

地球上天然不公平 :(
我们做的一切都是提高生产力,让更多人过得比过去好
hyperdak288
    18
hyperdak288  
   2023-01-17 16:23:53 +08:00
@dx123 如果你真的玩过文明,是一个为了国家发展的决策者,那么就相信现实中的决策者。
我们和决策者掌握的信息千差万别。未知全貌,不予置评。
hyperdak288
    19
hyperdak288  
   2023-01-17 16:27:50 +08:00   ❤️ 4
继续扩展下

为什么有的城市有港口,天然能和其他地区贸易(上海,宁波)?
为什么有的城市有海鲜,轻轻松松就能吃到廉价的海产品?
而为什么有的城市只有黄土(西北)?

这真的只是大自然的分配,靠人力想把这些客观条件扳平,成本高的不可想像.

如果能理解不同城市的地理位置和资源区别,自然就能理解农民。

为什么有的人出生在农村?
为什么有的人出生在城市?
woshipanghu
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woshipanghu  
   2023-01-17 16:28:16 +08:00 via iPhone   ❤️ 2
国内一直嘲笑印度的种姓制
却不是知道我们的户籍制也在一定的程度在限制你的利益
ButcherHu
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ButcherHu  
   2023-01-17 16:28:31 +08:00   ❤️ 2
那你不妨说的明白一点,不如说一切建制都是种姓制度。
并不是替户籍洗地,但是自由流动人也会流向大城市,大城市出生的人,也会烦恼自己家乡变成了战场,这是现代性带来的问题,你可以把一家人安排好照顾好,但是你真正没法阻止的是小农经济的衰败。
kurarin
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kurarin  
   2023-01-17 16:31:32 +08:00   ❤️ 1
@spatxos 资本主义替代封建王权,启蒙思想瓦解了教会的思想禁锢,本身就是一种进步。你所说的机会也是因为这些进步才向普罗大众开放的,不能倒置了因果
courope
    23
courope  
   2023-01-17 16:32:03 +08:00 via Android
心之所属就是家乡,至于故乡,跟你半毛钱关系也没有
kylinC
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kylinC  
   2023-01-17 16:50:49 +08:00
文笔很好
Mexion
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Mexion  
   2023-01-17 17:02:24 +08:00   ❤️ 1
@hyperdak288 说的对,世间本来就是不公平的。人来这世上没什么选择,有人生在美国,有人生在非洲,有人生来家财万贯,有人生来一贫如洗。我们只是在这世上扮演一个不能选择开局的角色,最终怎么样要靠自我奋斗,也要考虑到历史的进程。
Pichai
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Pichai  
   2023-01-17 17:06:52 +08:00
迪拜也是这样的。外籍劳工收入非常少,非法进入迪拜的有些人甚至用烟头把手指的指纹处理掉。
dandelion911
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dandelion911  
   2023-01-17 17:09:05 +08:00
@celisee 户籍应该改名叫做历史悠久的人矿管理技术。中国和卡塔尔这些资源性国家没什么区别,便宜充裕的人矿也是一种自然资源。
zhchyu999
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zhchyu999  
   2023-01-17 17:10:11 +08:00
户籍,土地,高考都是历史一系列碰撞妥协的结果
urnoob
    29
urnoob  
   2023-01-17 17:10:29 +08:00
根本没那么复杂 就是古人概括的
兴 百姓苦
亡 百姓苦

兴,亡和盛世区别是
兴 努力也许可以小康
亡 很努力不得温饱
盛世 不懒死就能活
dx123
    30
dx123  
   2023-01-17 17:26:06 +08:00
@hyperdak288 每个人看到都不一样。我只能站在底层的角度去看问题,我不管决策者做什么决定,但牺牲底层的平民,那我作为一个底层的,是最容易引起共鸣的。而就我目前自己所看到的来说,不管是所谓的专家、智囊、决策,前后都是相互矛盾的,这是我所不能理解的。当然这只是我个人的看法。
me404
    31
me404  
   2023-01-17 17:29:45 +08:00
没法比,外籍劳工可以不去中东,本质上是自己的选择问题,但是在祖国却不能这么算
lakehylia
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lakehylia  
   2023-01-17 17:36:29 +08:00
你要升级是需要代价的。那么必然有些人就会成为代价。
Gmzx
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Gmzx  
   2023-01-17 17:41:52 +08:00
@dx123 你为什么会认为人和人的思想是统一的呢? CPC 那么多人,全部目标统一,早就没美国什么事了。
hyperdak288
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hyperdak288  
   2023-01-17 17:53:48 +08:00   ❤️ 1
@dx123 决策层是一个人吗?就算真是一个人,一个人的思想也会改变,这十分正常。
有一本科幻小说《神们自己》,我推荐你去看看,看完能感受到,决策层也是一个个的普通人。

做过分布式系统吗?三个节点的共识有多复杂?然后再考虑下 14 亿人达成共识的成本
EIJAM
    35
EIJAM  
   2023-01-17 18:00:45 +08:00
@hyperdak288 #33 决策层当然是一个人。建议先去学习一下“两个 queli”,“两个 weihu”。
wetalk
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wetalk  
   2023-01-17 18:02:31 +08:00
看看在华外国人待遇
hyfc
    37
hyfc  
   2023-01-17 18:16:52 +08:00
两年前的报道: https://www.theguardian.com/global-development/2021/feb/23/revealed-migrant-worker-deaths-qatar-fifa-world-cup-2022

6,500 migrant workers have died in Qatar since World Cup awarded
lhbc
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lhbc  
   2023-01-17 18:33:07 +08:00   ❤️ 1
卡塔尔的劳工和中国的农民有些不一样
卡塔尔劳工非卡塔尔公民,不能和公民比较待遇和福利
当然我赞同卡塔尔劳工应该有更安全的工作环境,更好的待遇和福利

中国农民是中国公民,在本国不应该存在歧视,特别是制度性的歧视

最近一个帖子供参考
https://www.reddit.com/r/China_irl/comments/10cducu/%E5%93%8E%E5%91%80%E4%B8%8D%E5%B0%8F%E5%BF%83%E6%9A%B4%E9%9C%B2%E4%BA%86/
鹰潭市,机关退休人员的退休金是城乡居保退休人员的 25 倍
这堪比奴隶制了
bsfmig
    39
bsfmig  
   2023-01-17 18:56:40 +08:00
@hyperdak288 这是事实,不要否认。以反美为出发点否定事实的行为是不怎么明智的。
YDCHYD
    40
YDCHYD  
   2023-01-17 19:37:13 +08:00 via iPhone   ❤️ 9
那年冬天,首都发起了一场清理活动,一些同胞被另一群同胞清理了出去 如果被清理掉的那群人拥有首都户口,大概他们那个冬天不至于深夜被赶出家门
alne
    41
alne  
   2023-01-17 19:43:05 +08:00 via Android
@god7d 哈哈,维持住自己的体面总得有个剥削对象,内部剥削害怕你反击自然给你留口气,外部剥削那自然是给你往死里剥削,你如果站在内部看,那是更公平,你要站在人类的角度看,谁也别笑话谁
alne
    42
alne  
   2023-01-17 19:45:55 +08:00 via Android
@kurarin 彼时是进步不错,可不代表他一直是进步力量。
他的权益固定后,由下到上的阶梯逐步封闭,他也变成拖后腿的存在了
weak
    43
weak  
   2023-01-17 20:48:26 +08:00 via iPhone
既得利益者已经焊死了车门,小年轻滚一边去,什么,你爸是区长,这位爷,里边请
alfchin
    44
alfchin  
   2023-01-17 20:52:59 +08:00 via Android
@EIJAM 说的和实际差别巨大。脸都被打的比捅了马蜂窝的狗熊还肿了。
passall
    45
passall  
   2023-01-17 21:15:53 +08:00
@god7d

为什么人家更加公平一点?
我认为只是因为他们更加有钱。
celisee
    46
celisee  
   2023-01-17 21:28:50 +08:00
@alne 我觉得恰恰相反 内部剥削才是把你往死里整

如果是外部,说不定反而活得更轻松

毕竟这片土地自己人整自己人在整个地球都是闻名遐迩
Pichai
    47
Pichai  
   2023-01-17 21:44:27 +08:00 via iPhone
@hyperdak288 实在不敢苟同,一个是制度的不公平。一个是资源的不公平。资源不公平是无法改变的,制度不公平是可以改变的。
component
    48
component  
   2023-01-17 21:46:03 +08:00
现阶段年轻人痛苦的根源,就是内部矛盾和外部矛盾是长期存在的
K1W1
    49
K1W1  
   2023-01-17 21:54:28 +08:00   ❤️ 12
brocadesoar
    50
brocadesoar  
   2023-01-17 22:01:06 +08:00 via Android
对于那些从农村走出来的年轻一代,他们在外读书、在外工作,离土地很远,离城市也很远,飘在半空,哪处都变得陌生。


好!有感触
maddot
    51
maddot  
   2023-01-17 22:55:53 +08:00
想写小说,这样的“练笔”可能会起到相反的作用,小说的核心是故事啊,如果你想要别人看你说的小说,那就是设计好故事好情节,跟文笔关系不大
shawnsh
    52
shawnsh  
   2023-01-17 23:04:08 +08:00 via Android   ❤️ 1
游戏规则需要改变了,要不然新用户怎么生存?服务器是时候重启了,哪怕鱼死网破🐶
leena
    53
leena  
   2023-01-17 23:55:53 +08:00 via iPhone
@shawnsh #51 你这想法很刑啊
alne
    54
alne  
   2023-01-18 00:14:40 +08:00 via Android
@celisee 那说明你的感觉不太靠谱,照你这么说,卡塔尔为什么不给外来务工人员同等国民待遇?
压榨本国人还需要有点底线,压榨国外(前提是能压榨到)那就真的看道德水平了
pooorguy
    55
pooorguy  
   2023-01-18 05:31:48 +08:00 via Android
@K1W1 你们这样纠缠有意思吗,再这样,那我赵某以后可就不公布了昂
celisee
    56
celisee  
   2023-01-18 07:26:40 +08:00 via iPhone
@alne 我指的和你说的不是同一个东西
colorfuldays
    57
colorfuldays  
   2023-01-18 07:27:44 +08:00   ❤️ 7
看到这篇文章,感慨良多。
我生活在农村,高中去了县城读书,记得 16 年前大学毕业的时候,想着未来注定要到处漂泊,于是改了当时 QQ 的昵称:浪迹天涯。
结果后来真如这个名称所说的,做过 5 份工作,换了 5 次城市(经历了上海,杭州,深圳,广州,深圳),从来没有哪一天觉得这里是我属于这个城市了,需要买个房子扎根于下来。最终选择了润到了几万公里外,算是彻底实现了“浪迹天涯”。

总觉得我和工作的城市之间有一层隐形的界线,无法让我有所属感,或许因为我始终没有获得我所在城市的户口。于是社保和当地人交得不一样,去医院看病被区别对待,尽管我的工资,交的税都远远高于这个城市的平均水平。
在国内最后几年,有了小孩,父母过了 60 岁后更加感觉到了这个系统的无耻。 因为我没有当地户口,小孩上家门口的私立的幼儿园也需要填写一堆乱七八糟的表格,这堆表格依赖各种居住证。 每年报税的时候,看着自己过去一年交了十几万至几十万的个税,按顶格交的养老金,然而我在老家的老父亲每个月只能领 120 的退休金,出离愤怒。

最终选择到一个文明的国家生活,我来这边后,租了房子,交了 Council Tax 后,小朋友马上就去到这边的学校,没有任何人,流程刁难你。
在这边后,遇到一些定居在这边的国人,其实绝大部分是国内家境优越,早年出来留学然后留在了当地。他们其中有些人还挺粉红,或许因为他们家一直是制度的受益者,享受到了红利。
jakes
    58
jakes  
   2023-01-18 08:04:24 +08:00 via iPhone
@colorfuldays 你交多少养老金和你爸领多少退休金有关系?
kesichen89
    59
kesichen89  
   2023-01-18 08:29:30 +08:00   ❤️ 3
这么和你说吧。内卷这个词从学术界拿到键政界是曹丰泽大佐最早的吗?不是,而是人人网的时候李硕刘仲敬这些人搞出来的。当时他们用这个词的时候,是形容北越南这种大规模底层无法摆脱的既定命运。民工挣完美元完成历史使命后,很快就会因为各种原因落到原来的位置上。在他们的使用当中,内卷不是一个曹丰泽口中可以拿来调侃,表达一下“人太多了”的抱怨。而是一种深入骨髓的形容。似乎中国绝大多数的无产阶级都无法摆脱当期货死人的命运。

实际上也是差不多的,V 站不少的程序员就是在深圳,顶多坐几个地铁站就能到在中国生存薪资还比较好的工厂里面看到大多数中国人的生存状况。除了富士康这个郭台铭给饭吃的企业,很多工厂一个月加班加满扣去各种杂费到手就四千多。哪怕就是这么点钱,只要有家庭的也还是要从嘴里扣出来多数钱拿去养家。而很多人即便是底层其实也有很多要么消费主义要么就是黄赌毒的恶习,因为在通胀面前你存钱也是没用的,这个哪怕很多人不懂这个道理但自己还能能感觉到的。但也正是这些民工挣得美元才撑起了中国今天几乎一切的基础,如果不信可以看向另一个资源禀赋差不多的印度。

我说这些不是说要让 V 站收入远高于这些人,工资甚至是这些人五六倍七八倍的睾贵的程序员去有同理心或者和欧洲一些国家一样直接税率对中产非常高。这个不是为了说服 V 站某些用户的,出门买个菜都要货比三家我也并不是要“慷人之慨”。我的意思不过是让一些人要明白自己的位置,别有天就像 1789 年一样无套裤袋都冲到法王皇宫里了,还在问为什么要拿刀来看我,没肉吃为什么不吃蛋糕。
mlsnatalie
    60
mlsnatalie  
   2023-01-18 09:46:09 +08:00
@hyperdak288 我理解不了。上海有港口,西北有点城市只有黄土。我理解。有的人出生在农村,有点人出生在尘城市,我理解。这些都是天生都注定的,你改变不了。但户籍制度和由此带来的一系列不公平,比如高考,社保等等,这是认为的制造不公平。我真的理解不了。特别是在一个号称社会主义的国家。以前听说过一个新闻,一个城市户籍的人和一个农村户籍的人一起出事故死亡了,连赔偿都不一样,一个几万,一个十几万。就是因为他们一个是城市户口,一个是农村户口。你让我怎么理解?
Hellobeijing2088
    61
Hellobeijing2088  
   2023-01-18 10:00:18 +08:00   ❤️ 2
我认为楼主的标题纯粹是无病呻吟。 卡塔尔的外劳本来就是短期签证,这些外劳大多是巴基斯坦,孟加拉之类欠发达国家的工人,人家在本国不要说 1000 美金, 挣 1000 人民币都很困难。 能去卡塔尔工作,已经是莫大的荣幸。而且卡达尔前两年之所以有这么多的外劳,都是建办世界杯的几座场馆。 建完就回家了,很简单的我出钱,你出力。

换成国内的情况,也是一样。 你在外漂泊,看到大城市万家灯火没有一盏灯属于你,这个很正常,我们都是这样过来的。都有这种漂泊与孤独感,你看别人家的灯火也是被人家几十年或者几代人的辛苦努力换来的。

当然这个 ZF 也有问题,各种制度不平等,造成大家都没有安全与归属感。 最重要的是自己,如果目标就是升官发财,那么人就会一直焦虑下去。 换个想法,现在的社会只要你有才华,你就能得到一份还算体面的收入,如果换成 90 年代以前的中国,你不管多有能力,基本上在农村都不一定有自己的地种。 古代社会自古也一直就有 族强留家乡,族弱走他乡的说法。 古代社会,你如果打不赢别人,你的房屋都保不住,会被其他人多势力强的家族强占吞并。
aogu555
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aogu555  
   2023-01-18 10:02:44 +08:00
乡村巴士带走了王孩儿和神仙
liuWeiyi98
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liuWeiyi98  
   2023-01-18 10:32:36 +08:00
风起于青萍之末,止于草莽之间
whyrookie
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whyrookie  
   2023-01-18 10:42:50 +08:00   ❤️ 1
竟然还有为户籍制度洗地的,如果不是既得利益者,就更离谱了
lwsbluesky
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lwsbluesky  
   2023-01-18 10:48:07 +08:00
往前 20 年或更早,农民是一个底层。但现在谁不为自己是个农村户口而开心呢。比如某亲戚,农村户口,有田分,有宅基地,有山林...等等分。有田可以不种,每年收点租金,不知道多美。现在自己在外打工,儿子女儿在身边读书,但儿子不迁户口,就是为了那农村户口,女儿就无所谓了。
现在我们在城市里也是打工,奋斗到一定岁数就干不动了,想回老家,想想,自己都没地,没户口,看来是回不去了。
想想,我要是个农村户口多好。
fenglangjuxu
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fenglangjuxu  
   2023-01-18 10:49:59 +08:00
https://letsgo.fun/post/这场博弈

楼主好多和我很像,我不喜欢或者说是不习惯老家的一些人情世故,可能是我平时在外面很少接触这些.
但是我没有楼主那能耐 我在北京漂了 10 多年 北京没有扎主根 老家也格格不入了 就像我上面文章写得 也是我常常自嘲的话 去不了终点,也回不去原点.
bojackhorseman
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bojackhorseman  
   2023-01-18 11:03:37 +08:00
革命之火必将熊熊燃烧😆
popn74
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popn74  
   2023-01-18 11:10:23 +08:00
@K1W1 这分配,真特么狗
2bad4u
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2bad4u  
   2023-01-18 11:33:11 +08:00
对某些组织来说农民没有统战价值
@K1W1
wgsgyes
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wgsgyes  
   2023-01-18 11:46:15 +08:00
@colorfuldays 同龄人,但有几点认知和你不同:
1. 现状全国只有北上居民享受了部分户籍红利,个税十几万至几十万,应该是可随便在任何城市落户,可能除了北京。
2. 这几十年现状正在大幅度好转,1970 年代的那种城乡鸿沟,可能大多数人都不敢想。
3. 很多人浪迹天涯,但是并不需要城市归属感,归属感只会来自家庭、宗族、民族
wgsgyes
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wgsgyes  
   2023-01-18 11:48:01 +08:00
@Hellobeijing2088 现代国界当然是种巨大的不平等,无非是穷国、穷国居民没有能力改动国界而已
codespots
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codespots  
   2023-01-18 11:59:30 +08:00   ❤️ 2
给楼主点赞!“革命解放靠农民流血牺牲,现代化靠农村上缴粮食,改革开放还是靠农民血汗” 现在很多年轻人忘了工农业剪刀差对农民的剥削事实。
moonkiller
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moonkiller  
   2023-01-18 12:07:53 +08:00
是的
好像在豆瓣小组里看到一条帖子
说在留学生课堂上,中国人在批评印度的种姓制度
印度人反驳说你们的户籍不也是一种种姓制度吗?
crazyMan233
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crazyMan233  
   2023-01-18 15:15:11 +08:00
你要做的是更好的统治(治理 /领导)这个国家。现在的发展有其固有逻辑。不做这些的话,要么造武器大炮征服掠夺殖民其他国家,要么大家一起种田,成为第一农业大国。你怎么选?
xingyuc
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xingyuc  
   2023-01-18 16:13:35 +08:00
我每天看新闻,关心国际形势、社会热点,抨击种种。突然有一天,我开始思考一个问题:我是谁,我属于哪里。
liuxingdeyu
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liuxingdeyu  
   2023-01-18 16:45:51 +08:00
举个例子,如果清北不对北京户口友好,那一定会对某些特定的人群友好,全世界几乎所有的大学都这样,阶层(和种姓的区别在于向上的通道不一样)是一定会有的,在全世界都一样,个人觉得高考已经是相对公平的方式了,而且穷人的孩子能考上也不太存在没钱上的情况,我大学同学就有靠着大学期间学校提供的勤工俭学(食堂打饭和送水到宿舍)和助学贷款完成了大学的
CloudMx
    77
CloudMx  
   2023-01-18 23:08:01 +08:00
你们改变来改变去永远也改变不了资源倾斜的问题,既得利益者永远都会维护自己的利益。
colorfuldays
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colorfuldays  
   2023-01-18 23:20:54 +08:00   ❤️ 2
@wgsgyes 为什么需要户籍这个东西?为什么又要把所有的本来就应该提供的公共服务绑定在这个户籍上面? 我记忆中我只在很少的几个时间点能够在当地落户,而由于各种荒唐的操作流程(比如在广州时,要求在同一个公司交一年社保后可以落户,但是等我去问的时候,又要求办居住证满一年,而办居住证时,要求提交 1 个月去当地 pcs 申请。最终等我终于有条件办户口时,我已经打算换工作了,所以最后也没有去办落户),导致都没开始落户流程。而且即便我落户了,我的小孩要跟着落户是需要买房的,而我并不想只是为了一个户口去买房。 因为在我看来,在国内大城市买房其实是交的最昂贵的一种税。

这几十年现状的好转,只是表象,而制度上深层的不平等没有任何改变。 比如城乡居民养老的不平等,医疗的不平等,体制内人员和民企员工间的不平等,仍然没有任何改变。

很多人以为有钱后,就可以获得更多的权利,其实并不是这样。 在这些制度性的不同等前面,钱没有任何的作用。 这也是我最后差不多要财务自由后,仍然坚定选择润的原因。

我女儿因为我老婆没上班,一直没办居住证没办法去小区的幼儿园,最后让她去了国际幼儿园,然而送进去不久,听园长说深圳很多的国际幼儿园被强制改成公办幼儿园。这就是说,在未来即便多花钱,仍然没办法绕过人为设置的各种政策限制上幼儿园,小学。
wgsgyes
    79
wgsgyes  
   2023-01-19 14:12:07 +08:00
@colorfuldays 从 1970 年代的巨大城乡鸿沟,到 2022 年本科生随便落户(除了京沪),进步是显而易见的,我不认为这是表象。麻烦的地方在于言论和公民自组织的限制,比如:抱歉,内容中疑似包含敏感话题,请修改或者放弃发布
wgsgyes
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wgsgyes  
   2023-01-19 14:18:54 +08:00
@colorfuldays 另外,不应把很多问题混淆在一起,认知应基于事实。 比如城乡居民养老的不平等,其实很多城镇居民是没有养老保险金的。也不要把利益集团寻租、社会不平等统统归结为制度问题,争论“主义”不如争论具体的“问题”。
RivetCity
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RivetCity  
   2023-01-19 16:12:18 +08:00
印巴劳工父母大量超生,导致小孩在本国没工作,只能去中东打工,是卡塔尔给了他们一份工作,可以养家糊口。
卡塔尔为什么能给他们工作,因为世界各地使用石油的消费者给了他们钱。

国内也是一样道理,农村人不顾自己家条件,拼命生育,导致农村的人均资源太少,不得不去城里打螺丝。
要怪先怪你们父母。
birdinforest
    82
birdinforest  
   2023-01-20 10:18:03 +08:00   ❤️ 1
Hi @noparking188

有关写作方面,根据我自己的阅读体验,我认为可能有个比较严重的问题:这篇文章在结构上缺少清晰的逻辑关系。这会导致读者在阅读过程中难以与你的思绪共鸣,也可能会令读者难以清晰地理解你所表达的情感或者观点。以前上语文课的时候经常说散文和杂文应该形散而神不散。对于这句话我的理解是,文章的段落可以散漫,语言可以通俗,结构也可以多样。但是应该能让读者较为清晰地看到你的思路,甚至是融入你的思绪,达成心流的共鸣,进而体会到你想表达的情感和观点。

这个问题的表现之一就是段落划分很随意。有些段落彼此应该是有上下文逻辑关系的,但是在段落的第一句缺少相关的承上启下句子。有很多段落个人认为是应该合并在一起,例如下面两段:

"对于那些从农村走出来的年轻一代,他们在外读书、在外工作,离土地很远,离城市也很远,飘在半空,哪处都
变得陌生。"

"他们的土地不能养活他们,外面又很难容下,就是老家的小城,也没有位置空余,地方上都是易家人,贪得无厌、
抱团守旧。"

作者的文字表现力比我要强很多,不仅语句流畅,而且善用写作技法。例如:“他们在外读书、在外工作,离土地很远,离城市也很远,飘在半空,哪处都变得陌生。”,以及“我喜欢城市的繁华、习惯城市的生活,冬天和爷爷奶奶窝在锅屋里用炭炉煮红豆蜜枣汤的画面已经很淡很淡,庭院前的小河离我现在也很远很远。”。 如果提炼整合一下段落,应该会是一篇不错的散文。

个人意见,仅供参考。
noparking188
    83
noparking188  
OP
   2023-01-21 11:09:49 +08:00
@birdinforest 非常感谢您的认真点评,给出的建议对我很有帮助。
您点出的问题,都是一针见血的,我的写字习惯应该受到长期互联网上阅读和发言的影响(朋友圈微博、各种论坛评论等),这类发文考虑到碎片化阅读,适应网络用户的阅读逻辑,恨不得一句话一个段落。高中毕业多年,我早忘了语文课上老师教的写作知识,全凭感觉,这是非常不对的,一味输出情感就成了呓语一般。

这篇文章里,隐藏着大量建政梗,就像我附言说的,观点全凭剽窃、拾人牙慧,我看评论区里很多 v 友并未 get 到,很多提出的问题或是反驳,文章里已经有了回答,这是我的行文缺乏逻辑导致,很惭愧。

最后再次表示感谢,我会按照您的建议,重新修改我新写的文章,这文章我也会试着修改一下。
duckgo991
    84
duckgo991  
   2023-01-23 20:25:48 +08:00
@kesichen89
真的,几年前接触了刘,惊为天人,几年后费拉,内卷红遍大江南北
prodeity
    85
prodeity  
   2023-01-28 17:49:29 +08:00
中国的户籍制度也可以看作是现代种姓制度
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prodeity
    86
prodeity  
   2023-01-28 17:51:30 +08:00
中国的户籍制度也可以看作是现代种姓制度
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你确定你了解这两种制度?
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