这是一个创建于 638 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
有没有懂哥来说说
如果国内商业公司或者科研机构没能跟上这一步，会不会直接导致未来的几十年甚至上百年再次陷入落后挨打的窘境，就像当年的蒸汽机一样？
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wangkun025 2023-02-25 23:22:13 +08:00
不能。
不会。 |
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xxzlll 2023-02-25 23:23:40 +08:00 via Android
chatgpt 就是优化以后的搜索引擎
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Immortan 2023-02-25 23:24:31 +08:00
当年落后挨打的根本原因也不是因为蒸汽机啊。
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MajestySolor OP @wangkun025 #1 是因为它不够强大还是说技术难度不大？
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closedevice 2023-02-25 23:26:36 +08:00
与楼上的判断相反，身在此行，从长期来看会是~
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xxzlll 2023-02-25 23:28:23 +08:00 via Android  4
往负面说，应该也算是互联网的绝户网，chatgpt 用的越多，互联网上无私的产出者的自我获得感就会越少，然后越来越少的人产出，chatgpt 能获取的训练数据集也越来越少，是个逆淘汰的螺旋
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ltkun 2023-02-25 23:32:12 +08:00 via Android
背后的技术比如深度学习还差不多 chatgpt 只是一个应用
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wangkun025 2023-02-25 23:42:34 +08:00
@MajestySolor 这个技术是否能颠覆时代，目前不明朗。虽然其具有很大的潜力，但潜力能不能成为现实，不好说。
至于落后就要挨打，怎么说呢，别太关心国家这个概念，没意义。再说了，信息时代了，挨打也不是因为落后。 |
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em70 2023-02-26 00:32:48 +08:00
1. 肯定是,因为这将是下一个自动化时代的开端
2. 落后从来都不会挨打,作死才会. 美国打伊拉克,绝对不是因为伊拉克落后 3. 不接受新事物的人,永远在败者组 |
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sunhelter 2023-02-26 00:38:15 +08:00 1
我觉得现在吹 chatGPT 的人和之前吹元宇宙的，区块链的，比特币的应该都是同一批人
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MajestySolor OP @em70 #9 被高科技割韭菜不就是挨打么，就好比电脑操作系统电脑芯片电脑显卡这些东西，控制技术的国家吃肉搞代工的国家勉强吃根骨头最末端输出原料的国家只能喝点汤。
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em70 2023-02-26 01:35:05 +08:00 4
@MajestySolor #11 我不认为这是高科技割韭菜，我们受益于这些科技远大于对我们的压榨。所谓的掐脖子，根本原因是我们在反全球化，希望自给自足后闭关锁国，这就是作死。如果有全球化的思想，会把每一个科技发明看着人类的进步，而不是对自己的威胁，保证创新者获得利益，所有人从中受益，这是良性的规则。你想过得更好，你就创新啊，不能说好吃懒做的无产阶级，还想着使点手段骑在别人头上压榨别人
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MajestySolor OP @em70 #12
当年倾销鸦片烧圆明园大炮开关遍地租界的时候算不算“使点手段骑在别人头上压榨别人” |
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dizzylight 2023-02-26 07:26:10 +08:00 via iPhone
我觉得你这个类比不错
蒸汽机是把热能转化为机械能 chatgpt 把人类语言信息转化为神经网络模型信息 信息也是一种能量。这种转化都有很重要的意义。 但很多人认为是为了更好服务于人 z 这种想法真是愚蠢。实体人类存在的时间应该快不多了。珍惜吧。 |
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areschen 2023-02-26 07:27:01 +08:00
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wickustc 2023-02-26 08:42:15 +08:00
工具就是工具，尽管在迭代，也只是个工具。有时候这个玩意儿总是胡说八道。
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acmore 2023-02-26 09:39:36 +08:00
带清又不是没见过蒸汽机，只是上边不打算引入，说到底是在于单曲循环
现在嘛，ChatGPT 是不是蒸汽机其实对于后边的剧情也没啥影响 |
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cmdOptionKana 2023-02-26 11:22:42 +08:00
@dizzylight 你是不是故意这样说话想引人辩论的😂
你说你预测 “实体人类存在的时间应该快不多了”，这样说毫无问题，但你偏要说别人愚蠢 “很多人认为是为了更好服务于人，这种想法真是愚蠢”，一旦对别人如此挑衅，那你就有义务更详细地说说你预测实体人类很快消亡的论据、逻辑了。 如果你不带论据、不带逻辑，岂不是等同于这样的逻辑吗：我认为你们愚蠢，仅仅因为你们的看法与我不同，即使我的看法是毫无根据毫无逻辑的。 |
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shyangs 2023-02-26 11:47:36 +08:00
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dacapoday 2023-02-26 12:29:59 +08:00
个人觉得像计算机的返璞归真，是一种 “增强的 shell”。
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wangkun025 2023-02-26 12:55:09 +08:00
@sunhelter 我看好比特币，对 chatGPT 无感
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em70 2023-02-26 13:17:21 +08:00
@MajestySolor #13
历史要客观的看,不能只看中国历史课本 1.鸦片中国也没少种 2.圆明园起因是把在人家在天津参与谈判的代表给绑架到圆明园虐待致死 70 多人,这是不是自己作? 3.今天的上海,武汉,香港都受益于租界,比其他城市更加国际化,是坏事吗? |
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em70 2023-02-26 13:38:21 +08:00
@xxzlll #6 这是一个悖论,如果 AI 不如人,那无私的产出者获得的成就感一点都不会少,如果 AI 比人强,那不需要无私的产出者也能自我进化,就像围棋,后面就不需要学人的棋谱了,从 0 开始自我对弈自我学习进化,最后在围棋上达到了神的境界.
所以,无论人和 AI 谁占上风,都会推动世界前进,不存在逆淘汰 |
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aliezoip 2023-02-26 14:36:47 +08:00 via iPhone 1
蒸汽机类比互联网的话
珍妮纺纱机或许可以类比 ChatGpt 前二者开启一个全新的时代 后二者是全新时代的一项重要发明 |
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xxzlll 2023-02-26 19:30:31 +08:00 via Android
@em70 围棋就那么大个棋盘，然后程序员把规则输入进去，让算法按照规则随意推演，然后用庞大的算力穷尽了所有可能，把胜率高的行为筛选出来，不就是这样？
现实世界，算法怎么穷尽所有可能？再说，企业有那么多的钱请各行业的专业人员来审核算法的结果吗？ 现在不就有帖子开始在问，怎么不让 chatgpt 乱说，不久以后，肯定也会有人问怎么不让 chatgpt 输出不同开发语言的混杂起来的语法。 算法有多智能，它的背后就有多少的标记 审核 调优人员，这才是真实的规律。 |
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xxzlll 2023-02-26 19:32:38 +08:00 via Android
@throns AI 可以产出，但是怎么解决 “怎么才能让 AI 不要乱说话”这类的问题呢？或者说 AI 能有有效产出吗？
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em70 2023-02-26 22:31:53 +08:00
@xxzlll 现在每天大量的人在用 chatgpt,这个过程中人会告诉它什么输出是好的,它会在实战中不断进化。不需要 openai 再花钱请人工标注了,这个临界点已经达到了，剩下交给时间就行了
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xxzlll 2023-02-26 22:37:57 +08:00 via Android
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em70 2023-02-27 00:06:17 +08:00
@xxzlll 你理解太狭隘了,这种大型语言模型核心是 NLP 能力,回答错了那是资料库的问题,更新资料库就能解决,但与人对话过程中 NLP 能力会进一步加强,最终能达到不输给人的理解能力和推理能力。就像你，虽然很多领域的知识你也不懂，但没有人会质疑你是一个拥有高级智慧的生命体。
目前 chatgpt 已经是一个传说中的语言中间态,它能看英文,日文,法文资料,然后用中文讲给你听,不是那种字面翻译,而是他真的理解了,用自己的话重新组织输出。中文训练语料只有 0.01%，已经达到了超过大多数普通人的中文写作水平，要是让它再进化几年，能脚踩徐志摩，碾压张爱玲，人就望尘莫及了 |
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xxzlll 2023-02-27 02:26:28 +08:00 via Android
@em70 你真的对于 chatgpt 的期待太高了，chatgpt 的写作水平也就能替代一下那些作者没有真情投入的作品，比如党建文件，比如洗稿自媒体，但凡融入一丢丢的人类情感，它都做不了。
chatgpt 说来说去还是弱人工智能，这是大家应该普遍认知到的。 |
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acctv2 2023-02-27 09:07:20 +08:00 via Android
只有人淘汰技术，没有技术淘汰人。
一项新技术被大多数人掌握并运用后才会成为主流。大多数人还没用上蒸汽机就不用考虑饭碗的事，大多数人用上了那你也在大多数里。没什么值得焦虑的。 至于中国的落后，本身就是长期的加拉帕戈化，封闭是稳态开放是暂态，养成的文化氛围也是超强排外性的，跟某项具体技术本身关系不大 |
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dextremao 2023-02-27 17:31:44 +08:00 via Android
想多了 它只是大脑的语言中枢 而已
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em70 2023-02-27 22:53:37 +08:00
@xxzlll 那是你不会用,prompt 编写是个系统工程,你就写几个字想换人家高质量的几千字,那当然不行了,用于写专业文章的 prompt 可能一组加起来上万字,你还不能用它的资料库,要用别的方式收集资料清洗以后给它学习。中文训练语料只有 0.01%，英文高达 92%，所以英文写作能力已经超过研究生水平了，要不美国大学怎么会禁用。
你认为 chatgpt 是弱人工智能，没问题，反正人赚不到自己认知以外的钱的，别人都在偷偷的在研究，你就继续批判吧 |
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xxzlll 2023-02-27 23:35:38 +08:00 via Android
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