ChineseTeacher

@iijboom #28 😂移动什么时候没有国际出口了

@kandaakihito #26 不好意思，我刚才 17 楼那个链接是随手搜的。17 楼的帖子给了这么个链接，http://www.iccsz.com/site/cn/News/2023/01/29/20230129015555713126.htm ，但是这个帖子给出的 38 Tbps 的数据应应该是错的。正确数字应该是 CNNIC 提供的 18.469 Tbps ，见 https://www.cnnic.net.cn/NMediaFile/2023/0908/MAIN1694151810549M3LV0UWOAV.pdf 。CNNIC 的数字更符合增长预期。

#27 >现在出口带宽的所有瓶颈都在墙上，运营商早就有很多富裕的带宽了可是无法接入国内公网

我觉得你这么想是不对的。我认为真正的瓶颈是钱的问题。墙的处理能力本身就是钱的问题，只要三大运营商想要花钱扩容墙，那国际出口速度就能提升，相比较之下政策并没有限制（据我所知扩容墙的经费是要三大运营商自己出的）。但是既然工信部没下指标，那三大运营商就糊弄。另一个问题是电信联通在亚太的 peering ，也是电信联通想要多赚钱。还有是，163 网往很多方向的带宽并不富裕，169 也有一些互联每天都堵，三大运营商的带宽不算富裕。现在三大运营商都有自己的“精品网”（ CN2 、9929 、CMIN2 ），运营商也没有经济上的动力来扩容普通网络。最后是民用端，各个省市的运营商（尤其是移动）经常有本地的 QoS 土政策，高峰期限流外国 IP 等，但是商企宽带就不限，或者商企宽带的 QoS 级别就高。这些都不是政策问题，而是经济问题。要我说现在最恶心的政策问题还是反诈。

@YekongTAT #19 首先 90 年代中国根本就没有三大运营商。现在的三大运营商是 08 年重组之后才出来的。原报道里说的数字跟中国 94 年-08 年期间实际的骨干网数量对不上。90 年代还有一个金桥网，也是独立出口的，跟 163169 平级。

#21 你说的对，但是 H2HE 只是连接海南和香港，它也的确有可能是配合 H2HE 的设施，但是光连接一个海南和香港我觉得犯不上专门为此搞个出口局，除非就像我#14 里说的那样，以后海南的进出口路由会跟内地不一样。但是如果真这样的话，三大运营商肯定还会有一些其他的动作，比如给海南的网络设立单独 AS 之类的。

>至于云南广西的陆缆，其实早就有了

我没否认云南广西有陆缆，但问题在于是现在我个人知道的，三大运营商跟东南亚运营商的互联全都不走陆缆，全都不走陆缆，不走陆缆（ 163 到越南邮电是唯一一个例外）。直接打国际长途给这些运营商，走陆缆我是信的。还有一种情况是，比方说我在老挝 tracert 到美国，发现从老挝出来下一跳直接就是香港，那么毫无疑问是经过大陆的陆缆到香港的，并且是由三大运营商的光纤承载的，只不过在大陆境内没有路由而已。这种走法跟这次批的出入口局是完全无关的。

PS：蒙古国和尼泊尔（应该也包括俄罗斯远东）会直接用三大运营商在大陆的光纤资源直接拉到香港，在大陆没有路由，当然也不过墙。这种情况不需要工信部管，也不涉及到什么出口局。用老挝举例子是因为老挝也是内陆国，没法建海缆。给外国运营商做“两头在外”的传输，也是三大运营商建这种跨境陆缆的重要用途。

但是，163 、169 、9808 、CN2 、9929 、CMIN2 这六张骨干网，去东南亚全都不走陆地光缆。163 八成是绕日本美国欧洲，好一点的可能走香港新加坡。169 八成绕日本。9808 八成绕香港 CMI 。CN2 八成绕 SGIX 和新加坡 Equinix 。9929 一定会绕香港或日本。CMIN2 刚建的所以暂不讨论。

所以，现在我们最该关心的是，已知电信联通在亚太不做免费 peering ，那么有多少个东南亚国家运营商会乐意接三大运营商的骨干网呢？别出口局建好了，陆缆也都有，结果还是只有个越南邮电连着国内的网。

另外还有一个能借此确定的好消息，就是现在看起来 GFW 没有搞白名单或者故意卡着国际网速的意思。该扩容还是要扩的。


国际出口带宽由 20 年底的 11T ，大幅增长至 22 年底 38T ，增幅 245%，规划 25 年要到 48T
https://www.v2ex.com/t/969225

我个人估计一两年内不会有什么变化。

首先是 lz 已经在 9 楼提到的墙的设备需要扩容，并且扩容前一般能看到招标计划。这个周期不会短。但是无论如何，借此机会扩容，也肯定会北上广出口局的 C-I 段有好处。

新闻里说三大运营商在北上广是设立了 9 个出口局，也就是说一家 3 个。那么教育网北京的那个呢？其实报道是有很多语病的，1994 年接通的实际上只有 163 的北京出口，当年只有 1 个出口局。

那么话说回来，这次公布了 4 个城市，说要建 6 个出口局，就意味着肯定不是所有运营商都会在这次批准的所有城市搞出口局。估计三大运营商还是会根据自己的资源情况来建设，比如我估计联通应该会在青岛搞一个（毕竟 TPE ），但是移动在青岛没有海缆，所以就不会在青岛搞。

青岛本身就是有海缆的，现在青岛登陆的海缆都需要绕北京，所以对于北方联通来说肯定是好消息。但是剩下 3 个城市，我觉得主要都是政策导向。

广西南宁，官方政策一直是要把南宁建成面向东南亚，面向东盟的城市。但是广西的陆地邻国只有越南一个，并且公开资料找不到建设跨国海底光缆的计划。除了已知 163 跟越南邮电有互联之外，没听说过有三大运营商跟越南有互联（ CMI 在香港的互联除外）。

云南昆明，陆地邻国多一点，但是是内陆省，建不了海底光缆，接壤越南、老挝、缅甸。除了那条越南之外，没听说三大运营商跟这三国有任何互联。

海南海口，自贸港政策已经喊了很久了，并且的确有效果。这个我认为有可能是为了配合海南试点部分地方免墙搞的。海南有搞跨国海底光缆的计划，并且预计 2025 年就能落成一条，主要通东南亚国家。海南以后的网络路由可能会跟内地有一定差别。

所以这个政策还是比较鸡肋的，北上广本来就差不多可以照顾中国所有跨国光缆了，青岛和北京，南宁和广州之间的距离和延迟都不算太大。他又不在乌鲁木齐放一个出口局处理往欧洲去的陆缆。现在能有八成把握确定的是，这事利好北方联通，北方联通以后肯定会经常走青岛局。

最大的问题还是电信和联通在亚太不做免费 peering 。这几个出口局都是面向周边国家（昆明南宁就不说了，海南明年落成的那条光缆只通东南亚），光缆和出口局再多，实际用起来还是要绕去美国和日本，那还有个卵用？联通走青岛 TPE 到日本有几条线路也隔三差五爆炸，但把出口局从北京搬去青岛，这问题就解决了？移动自己做的光缆资源图，能看出移动有往来东南亚的光缆汇集在昆明，但恐怕也有不小的概率根本不会利用这个政策，仍然把亚太的流量压去香港 CMI 。那 CN2 、9929 和 CMIN2 呢？ CN2 现在跟东南亚运营商之间主要在新加坡通过 SGIX 和 Equinix ，还是有点绕路，所以 CN2 利用这个政策的概率可能会比较大。9929 万年不扩容，并且就算扩容，也肯定还是集中在香港日本欧洲北美四个大方向上，只要用的人够少，绕一点就绕一点。CMIN2 刚开始搞，不好说。

@yyzh #1 对，就是给普通民用网用的。我们屁民都能用得到。

@xiaodongus #8 这个不是 IPLC 。这个就是普通带墙的公共互联网的出口局。IPLC 这种专线是不走出口局的。比方说，深圳没有出口局，我在深圳访问香港需要去广州的出口局绕一圈，但深港 IPLC 是不绕广州的。这次 6 个局就是给公网用的。

早前有类似的新闻，但是是开国内互联点的。2013 年工信部批准在成都、武汉、西安、沈阳、南京、重庆、郑州进行国内各运营商骨干网互联，2013 年之前全国的都要去北上广。现在还能搜到。

为什么你们都假定一定是国内限制苹果，而不是苹果主动限制国内？

GFW 没屏蔽 ChatGPT ，而是 ChatGPT 主动屏蔽了中国 IP 。美国对中国内地、伊朗、朝鲜、俄罗斯四个国家有 AI 技术的出口禁令，ChatGPT 屏蔽中国 IP 不是因为中国的监管要求，而是美国的监管要求。

这次 iOS 更新，如果苹果只对大陆屏蔽 ChatGPT 相关的功能，那估计可以用 iRingo 之类的东西绕过。如果连本地模型都算出口禁令的话，那我估计苹果更可能不是通过网络而是通过机型来屏蔽，更有可能会出现类似#24 楼的情况。

@chonger 谢谢回复。Imgur 图片挂了，麻烦重发下？