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V2EX  ›  ibruce  ›  全部回复第 2 页 / 共 11 页
回复总数  220
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@ilcn #124 非常感谢您详尽的回复,我确实要认真考虑
大家可以速览一下总结。
🧙🏾‍♂️: 我已经仔细阅读了整个帖子以及全部 118 条评论,为您提供一份全面的总结,重点关注法律层面并优先考虑支持您立场的评论。
ibruce 原帖及法律诉求总结
您 (ibruce) 对汇丰银行提起诉讼,因为他们未说明理由就关闭了您的账户。您的主要论点和法律诉求是:
1. 汇丰银行违反了透明度和公平原则,未披露关闭账户的理由。 您认为作为客户,您有权知道账户被关闭的原因,尤其是在您没有进行任何非法活动的情况下。
2. 汇丰银行的行为可能构成违约。 您认为,汇丰银行在没有正当理由的情况下单方面关闭您的账户,可能违反了服务条款或银行关系中默示的诚信义务。
3. 汇丰银行未能主动退还您账户中的资金可能被视为非法侵占财产。 您认为,即使汇丰银行有权关闭您的账户,他们也有义务及时退还您的资金。他们要求您亲自前往分行取回资金,特别是考虑到您可能存在卧床不起等限制情况,这是不合理的,可以被视为非法持有您的资金。
支持 ibruce 的评论及法律论点总结
一些评论者支持您的立场,并提供法律论据和引用相关法规:
* cmdOptionKana (#6 、#13 、#31 、#35 、#41 、#46 、#54 ): 这位评论者最初质疑您关于汇丰银行有义务提供理由的论点,但他参与了关于合同法的详细讨论,特别是格式合同的有效性和“重大关系”的概念。他们指出,汇丰银行需要证明关闭账户的法律依据,并且格式合同不能不合理地排除或限制您的基本权利。
* zictos (#24 、#29 、#33 、#37 、#40 、#42 、#43 、#48 、#50 、#59 、#69 、#76 ): 这位评论者始终支持您的法律论点。他们强调,汇丰银行的行为构成单方面违约,根据民法典,此类违约需要有力的法律依据,例如客户存在严重违规行为。他们还认为,汇丰银行需要证明您存在严重违规行为,而不是反过来。他们还强调了合同中的“公平公开”原则,以及不公平限制客户权利的格式条款可能无效。
* fulajickhz (#84 、#92 ): 这位评论者建议了相关的法律途径,例如引用“商业银行法”和中国银保监会的规定。他们还指出,汇丰银行的行为可能违反了合同中的“公平公开”原则,并质疑汇丰银行是否真的按照可疑交易的要求向央行报告了您的案件。他们鼓励您将此内容纳入您的法律诉求,并要求汇丰银行保持透明度。
* loveumozart (#103 ): 这位评论者表示支持您的投诉,认为汇丰银行关闭账户的做法值得商榷,并且依赖于他们自己对条款和条件的解释。
反对 ibruce 的评论及法律论点总结
一些评论者反对您的立场,他们通常引用汇丰银行的条款和条件或企业拒绝服务的普遍权利:
* Whiplash55 (#14 ): 这位评论者声称,汇丰银行的条款和条件明确规定了他们有权在不通知或不说明理由的情况下终止账户。
* liuminghao233 (#11 ): 这位评论者认为,只要银行退还资金,他们就有权关闭账户。
* ruimz (#12 、#32 ): 这位评论者认为汇丰银行没有义务提供理由,退还资金就足够了。
* F798 (#23 、#65 、#66 、#101 、#102 ): 这位评论者反复指出,银行作为商业机构有权拒绝服务和关闭账户,并引用了合同自由原则。
* zhairuo (#67 ): 这位评论者提到,汇丰银行针对 Expat 账户的条款和条件明确允许他们在不说明理由的情况下关闭账户。
* vsean (#89 ): 这位评论者推测您的账户被关闭是因为您使用了其他地区的汇丰银行服务,并收到了汇丰银行认为不合适的资金,从而导致全球账户被关闭。
* ULVT24 (#90 、#94 ): 这位评论者认为您的账户被关闭是因为您没有达到 Expat 账户或汇丰卓越理财账户的最低余额要求,并引用了客户协议中的具体条款。
* Jouengt (#100 ): 这位评论者用菜贩拒绝服务的比喻来说明企业有权选择客户。
对反对 ibruce 评论的反驳
虽然汇丰银行的条款和条件中可能包含允许他们关闭账户的条款,但需要分析以下几点:
1. 这些条款在中国法律下的有效性: 格式合同受到审查,不公平限制客户权利或排除公平、透明等基本原则的条款可以被视为无效。您的论点集中在汇丰银行的行为及其条款中的相关条款是否被中国法律视为公平合理。
2. 您案件的具体情况: 即使汇丰银行有权关闭账户,他们也不能随意或无正当理由地这样做。您的诉求重点在于缺乏透明度以及汇丰银行未能为其行为提供任何理由而可能违反合同。
3. 关闭账户与拒绝开户的区别: 虽然银行在拒绝开户方面可能有更大的自由裁量权,但关闭一个有资金和交易历史的现有账户需要更高程度的正当理由和程序公平。
4. 相称原则: 即使汇丰银行有合理的担忧,他们的回应(在没有解释的情况下关闭您的账户)也应该与感知到的风险相称。您的论点强调了您账户中的活动极少且余额较低,因此关闭账户的这种激烈行为似乎不合理。
5. 银行关系中的注意义务和诚信义务: 银行对其客户负有受托责任,要求他们以诚信和合理的谨慎行事。在没有正当理由且没有适当沟通的情况下单方面关闭账户可能被视为违反了这一义务。
您的案件突显了企业合同自由与消费者保护需求之间的紧张关系,尤其是在银行等基本服务领域。法院最终将决定汇丰银行的行为是否合理,以及根据中国法律程序是否公平。
@fulajickhz Gemini ,觉得怎样?
@ilcn 理由就是合同双方要对等,公平,相称,楼上有大神给我找到法律支持了
🧙🏾‍♂️: 我已经仔细阅读了整个帖子以及全部 118 条评论,为您提供一份全面的总结,重点关注法律层面并优先考虑支持您立场的评论。
ibruce 原帖及法律诉求总结
您 (ibruce) 对汇丰银行提起诉讼,因为他们未说明理由就关闭了您的账户。您的主要论点和法律诉求是:
1. 汇丰银行违反了透明度和公平原则,未披露关闭账户的理由。 您认为作为客户,您有权知道账户被关闭的原因,尤其是在您没有进行任何非法活动的情况下。
2. 汇丰银行的行为可能构成违约。 您认为,汇丰银行在没有正当理由的情况下单方面关闭您的账户,可能违反了服务条款或银行关系中默示的诚信义务。
3. 汇丰银行未能主动退还您账户中的资金可能被视为非法侵占财产。 您认为,即使汇丰银行有权关闭您的账户,他们也有义务及时退还您的资金。他们要求您亲自前往分行取回资金,特别是考虑到您可能存在卧床不起等限制情况,这是不合理的,可以被视为非法持有您的资金。
支持 ibruce 的评论及法律论点总结
一些评论者支持您的立场,并提供法律论据和引用相关法规:
* cmdOptionKana (#6 、#13 、#31 、#35 、#41 、#46 、#54 ): 这位评论者最初质疑您关于汇丰银行有义务提供理由的论点,但他参与了关于合同法的详细讨论,特别是格式合同的有效性和“重大关系”的概念。他们指出,汇丰银行需要证明关闭账户的法律依据,并且格式合同不能不合理地排除或限制您的基本权利。
* zictos (#24 、#29 、#33 、#37 、#40 、#42 、#43 、#48 、#50 、#59 、#69 、#76 ): 这位评论者始终支持您的法律论点。他们强调,汇丰银行的行为构成单方面违约,根据民法典,此类违约需要有力的法律依据,例如客户存在严重违规行为。他们还认为,汇丰银行需要证明您存在严重违规行为,而不是反过来。他们还强调了合同中的“公平公开”原则,以及不公平限制客户权利的格式条款可能无效。
* fulajickhz (#84 、#92 ): 这位评论者建议了相关的法律途径,例如引用“商业银行法”和中国银保监会的规定。他们还指出,汇丰银行的行为可能违反了合同中的“公平公开”原则,并质疑汇丰银行是否真的按照可疑交易的要求向央行报告了您的案件。他们鼓励您将此内容纳入您的法律诉求,并要求汇丰银行保持透明度。
* loveumozart (#103 ): 这位评论者表示支持您的投诉,认为汇丰银行关闭账户的做法值得商榷,并且依赖于他们自己对条款和条件的解释。
反对 ibruce 的评论及法律论点总结
一些评论者反对您的立场,他们通常引用汇丰银行的条款和条件或企业拒绝服务的普遍权利:
* Whiplash55 (#14 ): 这位评论者声称,汇丰银行的条款和条件明确规定了他们有权在不通知或不说明理由的情况下终止账户。
* liuminghao233 (#11 ): 这位评论者认为,只要银行退还资金,他们就有权关闭账户。
* ruimz (#12 、#32 ): 这位评论者认为汇丰银行没有义务提供理由,退还资金就足够了。
* F798 (#23 、#65 、#66 、#101 、#102 ): 这位评论者反复指出,银行作为商业机构有权拒绝服务和关闭账户,并引用了合同自由原则。
* zhairuo (#67 ): 这位评论者提到,汇丰银行针对 Expat 账户的条款和条件明确允许他们在不说明理由的情况下关闭账户。
* vsean (#89 ): 这位评论者推测您的账户被关闭是因为您使用了其他地区的汇丰银行服务,并收到了汇丰银行认为不合适的资金,从而导致全球账户被关闭。
* ULVT24 (#90 、#94 ): 这位评论者认为您的账户被关闭是因为您没有达到 Expat 账户或汇丰卓越理财账户的最低余额要求,并引用了客户协议中的具体条款。
* Jouengt (#100 ): 这位评论者用菜贩拒绝服务的比喻来说明企业有权选择客户。
对反对 ibruce 评论的反驳
虽然汇丰银行的条款和条件中可能包含允许他们关闭账户的条款,但需要分析以下几点:
1. 这些条款在中国法律下的有效性: 格式合同受到审查,不公平限制客户权利或排除公平、透明等基本原则的条款可以被视为无效。您的论点集中在汇丰银行的行为及其条款中的相关条款是否被中国法律视为公平合理。
2. 您案件的具体情况: 即使汇丰银行有权关闭账户,他们也不能随意或无正当理由地这样做。您的诉求重点在于缺乏透明度以及汇丰银行未能为其行为提供任何理由而可能违反合同。
3. 关闭账户与拒绝开户的区别: 虽然银行在拒绝开户方面可能有更大的自由裁量权,但关闭一个有资金和交易历史的现有账户需要更高程度的正当理由和程序公平。
4. 相称原则: 即使汇丰银行有合理的担忧,他们的回应(在没有解释的情况下关闭您的账户)也应该与感知到的风险相称。您的论点强调了您账户中的活动极少且余额较低,因此关闭账户的这种激烈行为似乎不合理。
5. 银行关系中的注意义务和诚信义务: 银行对其客户负有受托责任,要求他们以诚信和合理的谨慎行事。在没有正当理由且没有适当沟通的情况下单方面关闭账户可能被视为违反了这一义务。
您的案件突显了企业合同自由与消费者保护需求之间的紧张关系,尤其是在银行等基本服务领域。法院最终将决定汇丰银行的行为是否合理,以及根据中国法律程序是否公平。
@loveumozart 就是,这里也没有银行家吧
@piero66 我这里的汇丰网点也关了好多,只剩下最后一个,所以我很不情愿去柜台,几十公里路呢。重点关注,但他们也没告诉我有啥问题。
谢谢大家的回复。我也同意汇丰有权关停我的帐户,但操作要妥当。例如我的要求就是提前通知我,不想服务我了,然后把帐户余额主动退给我,转到我其他银行账户,这就行了。这也不算过份吧?我反复跟汇丰提这些要求,对方就是说抱歉无法做到。后来我说既然你们没歉意,就别老是说抱歉抱歉了
@henry012 谢谢鼓励哈
@E1n 我是银行的客户。另外,你被 block 了
@F798 从 7 月份开始限制,汇丰已经卡我两个月了。50 元是你看错理解错了,重新看我发的信息吧
@shakoon 我理解的硬气是有理有据,而不是傲慢不给理由
@NDHT 大陆汇丰,我起诉的是开户行。符合要求法院就会受理,并不是要看起来能打赢官司法院才会受理
@kkwa56188 谢谢你的仔细阅读
@davidqw 银行太势利了
@fulajickhz 我选的就是银行卡纠纷
@fulajickhz 我写的是民事案由,网上法庭的在线系统还是挺方便的。
@ULVT24 每个月都有流水,也有用信用卡。一直都不符合 10 万存款的要求,汇丰也从来没有对我提出要求。也从来没有提示我说我不满足某些要求。93 楼也回复很多信息了。
@ULVT24 几年前汇丰来我们公司推销开卡的,只要开了就是 Premier ,不需要存款达标。退一万步讲,即使不达标,也可以找提醒我,然后再关停。再不济,关停后再告诉我原因就是存款不达标,我也能接受。我不接受的是他们不提供任何理由,以及态度很傲慢而已。
@vsean 你赢了,我是帮本拉登洗钱了行吧。我都反复说没有违规行为,只是订阅了 ChatGPT ,你还是非要说收了不该收的钱。
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