@xiaozuo 对了，至于货币的讨论，可以见我之前的其他回复。并不是任何东西都可以成为货币的，现代经济体系下的货币，还是有复杂的机制和属性的。

@xiaozuo 我一定程度上承认“安全”性，但短期内无法承认“避险”，或者说保值性。

“做多”和“持有”基本上还是表述问题，细讲有些复杂。如我所言，阁下能了解一下 markwitz 资产配置理论，和之后主动资产配置的 black-litterman 模型，可能会对这个问题有更好的讨论。

总结一下观点，btc 可能（个人认为可能性有些低，当然见仁见智）成为某种共识性商品，具有一定程度的资产配置价值。但目前的价格波动和世界范围的认知程度来看，它短期内是投机的东西，没有避险或保值的能力。什么时候它和 vix 有明显的正向 correlation 的时候，我才会承认它的避险作用。

@frienmo 1. 你在谈论通胀通缩时知道你在谈论什么吗？通胀意指货币流通数量增多，通缩反之。btc 如果成为货币，随着随着结算规模的扩大，它天然的产生机制无法跟上结算的需求，进而产生 btc 的数量不足和预期价格的上升。而价格上升的预期，进一步鼓励大家储存，而不是花费 btc，加剧通缩。阁下所言“通胀”，大概指价格上升？
2. 不知你回应哪一条。温和通胀的确有促进消费投资的作用。一个零通胀的经济体，大家倾向保留货币，不利于发展。
3. 你如何预期是你的事情，无法证实或证伪“比特币能否成为货币”这一问题，与我们讨论无关。

@xiaozuo 需要配置的资产不全是避险资产，并不是所有避险资产都是需要配置的资产。

昨天黄金下跌，还有一部分 usd index 上涨的理由，你可以自己分析下 gld 和 usd 的负相关性。

持有就是一种看多，至少是在相同风险下对其相对收益的看多，或是相对收益一致情况下认为其风险更低。

btc 是否能作为长期持有的配置资产，有人觉得行有人觉得不行。我从始至终的观点是，这玩意当不了货币，当下也算不上避险。

@xiaozuo 你债券多，需要配置股票，股票是需要配置的资产，不是叫避险资产。实证来看，这几天美元跌，昨天美股泄，避险资产要走高才对，比特币怎么跌呢？因为它本身的波动风险远大过了它作为保值屋的风险。

别和我讲抬杠，讲逻辑。

资产配置里当然有需要长期持有的东西，可以自行学习 markwitz 资产配置理论，这个是财富管理的基本。

a 也可以做空，大股票做空成本低于 btc。

btc 价格波动大，可以通过定投来对冲一部分，但也有对冲不掉的风险。

@xiaozuo 资产配置角度，一切可交易的资产，都有配置（包括做多做空）从而分散风险的逻辑。但需要配置的资产不能叫做「避险资产」，你换了下概念。其次，目前你定投赚了钱，这件事在我们讨论范畴下没有太大意义，和我买「黄花木」「手串」「兰花」赚了钱本质无异，难以证明这些东西是值得长期做多的资产。深层来讲，美元（或者你希望肉翻的国家的货币）才是你的避险资产，比特币只不过是手段而不是目的。

@frienmo 离题了，我们又不是讨论 egold 和黄金的问题。比特币是去中心的带网络的电子黄金可以吧，可内在的通缩属性怎么满足货币需求呢？

@xiaozuo 笑，三分靠认知，七分靠天命。btc 们现在勉强算电子黄金，这上上下下的哪里能对冲通胀

@xiaozuo 你这两点没问题。但有价值的东西不等于货币。以及，劝人多读书不算一个好的讨论态度吧。

@Mingsaul 前面几点批判我个人觉得有些严厉，毕竟作为区块链应用，增长由算法控制，盗取查找也和匿名保护一体双刃。最后一点货币调控的问题，是比特币无法取代法币，作为现代货币存在的逻辑，不影响它作为某种“物件”，被部分人所接纳，进而产生可交易性的价格。

@Mingsaul 极限状况当然有，比特币教会？假如教廷出一版完全无法伪造无法重现的货币，应该还是挺有价值的。

@frienmo 对啊，所以数字货币天然通缩，人们才会倾向于储存而不是花费，从而导致进一步货币量不足，通缩加剧。

纸黄金是用来回答你”黄金没有互联网属性“这个问题的，黄金本身自然有黄金的问题，不然现在人们都用黄金交易了。

我并没有说互联网的东西不能取代现实，你这么说话自己觉得很有趣？

@Mingsaul 我的意思是上限。假如真的很多很多人相信并承认比特币，它极限是可以并列于贵金属存在的。尽管我也不知道在这么一个投机市场作用下，真正信任比特币内在价值的人还有多少……

@frienmo #67 您问我干啥？我又没把郁金香比比特币。比特币做到 ABCDE 可以啊，纸黄金？

@frienmo "在一个经济体中，只有一种货币它通缩，才会通缩。"这句真的没问题？只有通缩才会通缩？

“快递黄金做支付手段”不行，那么虚拟账户里的纸黄金呢？

淘宝上限是取代所有百货商店，是挺厉害的。虚拟货币上限是取代（或是并列于）黄金，也行吧。

@frienmo 你这一条是不是没逻辑？

数字币天然通缩，取代不了货币。至于是否能取代贵金属，成为公认的价值象征，这倒是不好说。不过人类都进步到这个阶段了，搞一个高配版黄金有啥意思？

@frienmo 拿 m2 和泡沫曲线做比，可以说是相当没常识没逻辑了……