天猫购买 Gucci 包鉴定为假，时间过去 5 年了，还能维权成功吗？

[BeijingBaby]

2019 年 10 月，在天猫（店铺名：天猫奢品官方直营），购买了一款 Gucci 包，实付款￥ 14090 ，2023 年因为要找发票报销，还找这个商家补开了发票。

一直闲置，这个包包准备出掉，在线下两个奢侈品店铺都说是假，还出了鉴定说明。

找到天猫官方客服，说很重视，但是已经超过售后期限了，建议找商家协商。

但是联系不到商家了，因为时间有 5 年了，这么久远还能维权成功吗？

难点：

如何证明这个包包就是当时购买的那只包。

[cbythe434]

试试得物

[zhuang0718]

我也是同样的疑问，如何证明你没有自己掉包呢

[BeijingBaby]

店铺名：天猫奢品官方直营
运营企业：魅力惠（上海）贸易有限公司
企业类型：有限责任公司(港澳台法人独资)
注册资本：5,000 万(美元)
股东信息：天猫国际环球有限公司（ 100%持股）

[BeijingBaby]

@zhuang0718 最大难点确实是这个，举证太难了。

[lDqe4OE6iOEUQNM7]

@BeijingBaby 有编号的吧，包括订单号、付款记录、发票，不然二手的怎么流通的

[country]

让律师联系媒体召集买家发起联合诉讼。

[BeijingBaby]

@zhuang0718 刚看了每个 Gucci 包有一个随身码，这个应该是唯一的，但是订单购买记录里面没有这个编码显示，这个就很难关联上。

[lDqe4OE6iOEUQNM7]

市场监督管理局：投诉假冒产品和欺诈行为。
消费者协会：寻求消费者权益保护。
12315：这是中国消费者维权的官方平台，可以通过电话或网站提交投诉

[watzds]

这么看还是得物靠谱点

[shizhibuyu2023]

联系记者、自媒体，上大新闻，直接封口费

[lDqe4OE6iOEUQNM7]

@BeijingBaby 去抖音咨询一下律师试试，看有多大的几率能退钱

[skuuhui]

确实，你要证明这个包是那个包太难了，而对方只需要出示当时的出货单就可以了。继续背吧，当没发现过

[xzg1993]

给点思路，看看能不能行。

疫情的时候，他买了个包，代购的，用了半年发现是假的。淘宝店小二介入后，也是踢皮球。来来回回花了 3 个月，退款成功。

主要是要有购买小票。通过购买小票来联系小票上的店铺。当时小票是写的法国巴黎的一个店,发邮件确认的。确认是否是在那个店购买的。以及上对比图。

[Raynard]

不能，诉讼时效为三年。

[H97794]

没搞头
无法证明包是原包

"在线下两个奢侈品店铺都说是假，还出了鉴定说明。"
Gucci 官方店/有授权鉴定/法院认可的鉴定?
鉴定错了,有法律责任吗?

[zictos]

@BeijingBaby #4 即便是近期买的，甚至 7 天内买的，照样无法证明你的包是商家发货的那一个。
不过既然都 5 年了，我觉得还是算了吧！哪怕一年内都可能难以维权成功，更何况 5 年。

[H97794]

@Raynard 这个好像以发现时间为准

[wzhpro]

@Raynard 诉讼时效期间自权利人知道或者应当知道权利受到损害以及义务人之日起计算。

[shadowyue]

什么收入才会花一万多买个包，羡慕

[Raynard]

@H97794 的确是要以发现时间为准，但他没办法举证这五年内发生了什么

[timeisweapon]

@BeijingBaby #7 试试用这个码溯源呢，类似钱币上的冠字号，难度肯定比较高了

[zictos]

@Raynard #20 他不需要举证 5 年内发生了什么的，除非商家能够证明楼主早就发现了，不然就只能推定楼主在 5 年内没有发现是假的。并且一般消费者确实很难知道是假的，自然也就不可能存在“应当知道是假的”的情况，而现在鉴定说明可以证明是近期才发现是假的。

[Ericcccccccc]

线下店的鉴定有法律效应吗？

[zictos]

@zictos #22 比如几年前楼主找过商家说过是假的，但一直没有起诉。这样商家就能证明楼主早就发现了。

[microscopec]

你再买一个，立马去鉴定，如果假的赔 3 倍不就结了

[Raynard]

@zictos 得证明现在的，和过去的，是同一个，这个是主要关键证据

[wy315700]

@zictos
他得举证这个包是 5 年前买的那个包。

有很多做鉴定的都是多买几个，快递不拆，直接送到公证处贴条公证。然后送到鉴定中心去鉴定。

[zictos]

@Raynard #26
@wy315700 #27
我压根就没有讨论要不要证明现在的包是不是 5 年前的包这一点，我是说 Raynard 说的“举证五年内发生了什么”这个说法不对，法律上只需要证“有”，不需要证“无”。
另外现在楼主还在纠结找不找得到商家的问题啊，商家也没与楼主争论是否调包这个问题啊！如果先讨论证明类似“你爸是你爸”的问题，那任何网购问题，无论距离购买时间的长久，只要有人在 v 站来发，回复都可以千篇一律说“你需要先证明商品是商家发出的，证明自己没有调包”，不然哪怕 7 天无理由退货或者任何其他质量问题退货，商家都可以以“商品不是自己发出的，可能被调包”为由拒绝。

[murmur]

我记得奢侈品店不是不鉴定非自己家卖的东西吗？

[tianzi123]

看了评论,看了要买可以直接买高仿的,哈哈, 你收入到位背个假的别人也认为你的是真的

[wyw0132]

@zictos 同意你的说法，即使商家认为是调包了，也应该商家来举证。

[zictos]

@wyw0132 #31
事实上没有任何法律规定这种情况顾客一定要证明，民事诉讼也不要求 100%证据，只要一方的可信度大于等于 51%，那就可以获胜。有时候会根据“高度盖然性”进行判断。

顾客提供了发票或购买记录就等于提供了一定的证明了，并没有要求一定不允许任何漏洞，因为这是不现实的，不然很多案件也压根就无法判了，吃亏了也基本只能自认倒霉。

如果顾客真的通过调包来索取钱财，可能会涉及诈 p 、敲 z 、盗 q 等饭最行为了，这是非常严重的行为，所以一般不应该随便说顾客这么做了，起码也要提供一些理由以便后续综合判断。

事实上要求商家举证与要求买家举证，两者都有点强人所难，但如果商家非得说是买家调包了，可能也应该拿出一定依据，比如证明发货时商品到底是什么样子，既然商家强顾客所难，那顾客也可以强商家所难，两者在这方面应该是对等的，单纯要求顾客进行 100%的证明也是不太合适的。

当然并不是说顾客一定赢，这里面确实就只能综合考虑了。但我之前看过一个案件，现在找不到了，好像是顾客买了珠宝、翡翠玉石还是其他首饰之类的，商家也是不太认可是他那边卖出去的，然后法院好像是认为要求顾客提供证明是不太现实的，因为不可能一直全程录像，所以最后顾客赢了。可能会结合顾客的诉讼历史以及他的一些其他情况综合判断，如果顾客经常这么做，肯定早晚会翻车的，而且后果很严重。并且实际中双方肯定都至少要提供一些信息，根据一些信息和商品的实际情况可以更方便综合判定调包的概率高不高，总比在这里讨论时没有任何细节信息和商品实物会好判定一些。

另外可能很多人又会说，这样的话商家面临很大风险。但是做生意本身就是存在风险的，商家好歹还可以卖贵一点将偶尔的一些风险算到价格里面去，商家本身也是以营利为目的的，一般都是能赚钱的，并且赚钱的时候也不会分一分钱给买家。但买家是不但不能盈利，也同样在承担风险（像楼主这样），并且诉讼输的概率也并不低的，而且有时候在这种情况下判决让双方各承担一半的损失应该也是有可能的，即便真的各自承担一半，像楼主的情况只要自己确实没有调包，那他还是承担了一半的风险。另外那些调包的人如果真的被发现了，后果也是很严重的，所以一般人是不太可能这么去做的。

[sumu]

心情不爽能理解，但怎么说呢，五年前就能消费一万多的包，那说明经济实力还是可以的，也支撑了你五年的情绪价值，值回票价了，就算为真，这个残值

[NewMoorj]

直接起诉，基本稳赢

因为你们俩都有举证责任，你的搞不定，他的同样搞不定。

他需要提供这个编号的包包进货凭证，他肯定没有。

[wweerrgtc]

@shadowyue #19 看楼主用户名, 北京人

不过这一万多, 肯定不能就这样算了, 有后续的话再更新一下呀

[lmmortal]

上面说得物的可能不知道魅力惠就是阿里自己开的，前同事就是阿里魅力惠出来的，这平台比得物大多了，所以得物可以确保百分百正品吗？

[ReactRails]

@shizhibuyu2023 然后就会以敲诈勒索罪被立案起诉，判处有期徒刑进去踩缝纫机了，笑死，真以为没办法治你啊

[SenLief]

@zictos 如果没记错，民法规定，除消保规定的外，当事人自己提出的主张，需要自证。

[zictos]

@SenLief 那调包问题到底是谁提出来的？明明是商家啊，按这样说应该是商家证明。
楼主确实提出了主张，也有发票和检测证据，并且他只需要提供发票和购买记录上列出的商品，不要一眼看出是另一款商品就行(因为他收货时就只能确认这些)，至于是否假货是事后的事。而且证明自己没有调包也属于证“无”了，法律上只证“有”不证“无”。
另外这是合同问题，本来就是双向的，如果消费者吃亏了，卖假货的就占便宜了，总不能把所有责任都限制在一方吧？哪怕各承担一半都好过一方承担所以损失(万一楼主真的没掉包，他就承担了所有损失，商家得逞了)。另外商家要卖东西也肯定清楚网购的特殊性，他自己都提供不了发货视频证明发货时是什么样或者证明与楼主手上的商品不一样，又凭什么要求买家提供开箱视频来证明？被高空抛物找不到人都可能全体业主分担，除非业主能证明自己不在家，所以按这个来看的话民事诉讼真的需要 100%的证据吗？