订阅制还能持续多久呢？ oai 和 anthropic 的订阅制都是赔本赚吆喝吧？

[haoofun]

SemiAnalysis 把 Anthropic 和 OpenAI 的每一档订阅各买了一份，跑长程编程任务，一直跑到把每周限额耗尽，再按 API 牌价折算：这些用量，值多少钱。

得出的结论是 20 美元的 Claude Pro ，上限约 400 美元； 200 美元的 Max 20x ，约 8000 美元。OpenAI 这边更夸张——20 美元的 ChatGPT Plus 能跑出约 700 美元，200 美元的 Pro 20x ，约 14000 美元：最高一档的补贴倍数，是 70 倍。

[neteroster]

虽然所有人都打满可能会赔钱，但拿 API 当成本显然不对，而且订阅制的假设就在于不是所有人都会打满

[aimuz]

API 他赚的更多而已。订阅制也不是所有人都打满，如果真亏本那就砍额度，反正也不不知道真实额度是多少

[sora2blue]

我怀疑相当一部分买订阅的人不是用来写代码的，像自媒体、HR 、互联网的产品经理，所以订阅制还能用，打不满的补贴打满的，打满的人工作节奏被 ai 重置周期牵着走

[vsomeone]

1 楼说得对，其实 SemiAnalysis 这个报告很难说是不是收了 A\ 或者 OAI 的钱。
大模型这东西无论大家用得多或者少，服务器和研发的成本都不会有多大变化，无非就是说用的人多了需要去花钱扩容而已。API 定价某种程度上只是用来影响需求量的一种手段。

[HanMu]

你要是能拿出来成本价算出来还亏，那你可以说他们亏本赚吆喝，拿着 api 价格算个毛线。 都是商业策略抉择，如果单纯卖 api 比订阅总的利润更高，ai 和 a/早就不提供订阅了

[vsomeone]

说句题外话，SemiAnalysis 也不是什么好东西。它的一些报告确实质量不错，但是经常输出一些莫名其妙的价值观，而且创始人 Dylan Patel 两个月前还被告使用内部信息去影响他的个人投资

[woodchen]

不能这么算, 大部分是用不满的.

[levn]

你知道它 API 的利润率？

[nc]

我几个月前写的一篇文章： https://nc.gy/posts/ai-cross-subsidization/

[seers]

亏钱也得烧，内存厂亏了多少年了，这不直接吃到饱

[jacketma]

现在还在开荒阶段，不可能收割太狠，等到养熟了逃不掉，汝为鱼肉，人为刀俎，要你交多少就得交多少

[zhhmax]

反正 Claude 没人敢蹬满的吧，很多人平时还是有不少时间在闲置。

[OumaeKumiko]

@nc #9 说实在的我觉得 claude 4.6 opus thinking 基本上没什么 AI 味儿，即使有的话让它改改就很难看出来😂

[zhang666]

他拿你的代码当做训练，对于模型原厂，不吃亏的，如果不做这个，别人就会追上来，并且还有一个问题，一个人用 ai 写了一份代码验证成功后，后面再有人用这个需求就会挖出同样的代码，写也是用 ai 写代码的商业弊端

[Domado]

首先 API 价格根本不能反应成本，其次这个统计方法本来就不现实

[yafeilee]

接下来大量的厂商都会进入 API 模式。像 Fable5 已经宣布了呀，不可能一直烧钱。

[cxtrinityy]

想太多，字节怎么改 seedance 定价的了解一下，亏是不可能一直亏的，你觉得他亏了只是还在骗你进去杀的过程中

[YICHUJIFA]

@aimuz 我就是。 俩个 pro 账号都是做 方案、自媒体相关 。

[niubilewodev]

实际上订阅制就是在亏本卖，赚钱都指望 B 端或者 API 计费。

[woodchen]

@woodchen 不过订阅比用中转划算太多, 哪怕是 0.1, 这是 100 刀 claude 一个周期的效果

[brsyrockss]

这和各大网盘厂商低价卖会员不一个道理吗？要是你去买独立的云硬盘或者 oss 之类的一年百度网盘的会员钱连一个月的同容量云存储都买不下来
卖的总比买的精

[maolon]

所以 claude 才不允许除了 claude desktop 和 claude code 以外的产品使用他的订阅，哪怕你要程序化调用（比如-p ） 15 号后都不给你用自己的订阅的 quota 。
openai 他现在是追赶者，那当然有的牌都要打出来，更何况他还要打 api 价格战呢，你可以算算到时的补贴倍数。

[mooyo]

订阅不保证 zero data retention ，稍微有点追求的公司都会(也只能)选 API 付费。

订阅 = 赔本赚吆喝 + 起步阶段撒钱培养用户习惯 + 购买训练数据

实际上，用的大头还是 2B 的 API 付费，一个人一个月能拉几千刀。

[qazzhouwei123]

SemiAnalysis 有多脏，早就不是刚出道时的样子了，这机构的创始人 Dylan Patel 自己就在暗地里通过 SPV 等渠道大规模投资 AI 公司，然后用研报对外鼓吹他投过的公司

[XProxyAi]

订阅制本身只是为了扩大用户群跟生态，你如果只是看订阅费话，肯定亏。200 美金的 claude code max 订阅，在不同人手里产生的价值是天差地别的。现在两家都是在做生态，做自己的产品平台，谁更靠近用户培养了巨量的用户生态跟习惯，最后这个东西在 b 端的价值几乎是无敌的，这一点微软的 windows 产品已经趟过浑水了。

虽然软件分发的边际成本低，但实际上算法的边际成本同样低，只要打破了老黄家的垄断，显卡的成本会急速下降，而电这个东西，全世界很多地方 发的电全特么都用不完，很多地方还在想办法高价储能，甚至中国有些地方 风电/太阳能，还要靠抽水蓄能，只要机房建好，token 本质上就是电，直接根据电价来波动 token 的价格就好了，模型本身的训练费用会随着大量训练跟机房建设，最终成本急剧下降。

[XProxyAi]

@XProxyAi token 这生意真的就是无敌的，能把全世界大量地方发的无效电，通过机房调度，最终产生出廉价的 token ，这些 token 可以辅助你思考，创造的价值远本比电要便宜的多，大模型简直是人类 21 世纪最伟大的发明

[kneo]

API 的利润至少 80%。

[liuxm6]

API 牌价本身就含厚毛利，拿它当「价值」基准等于默认牌价=成本。这测的是把限额薅到底的极端值，不是日常。结论倒是实用的：重度跑 agent 就用订阅别走 API 。

[beimenjun]

你们很多人都认为 API 价格是绝对赚的，但其实按 API 的价格，很可能几个巨头也都是亏的，所以这就是整个故事最离谱的地方。

直接可能推翻你们的很多结论。

[ixixi]

几乎是垄断的生意 怎么可能亏本, 在运维上 deepseek 的结构成本和这些差不太多 , 现在主要是 ai 发展高速时期 都在滚雪球投资
ai 发展一定阶段的时候 api 调用也会是白菜价

[lianyue]

我一个 gpt pro 能跑 200 亿.... token 5.5 超高

[artiga033]

零售一个音乐专辑都要几十上百，但十几二十的音乐软件会员开了就能随便听。我能得出结论所有音乐软件都是赔本吗？

[pnczk2019]

谁敢打满我就封谁的号.哈哈.