一个 2-3 年渣渣程序员如何获得出国工作的机会？

[CUMTProgrammer]

国内量产程序员，竞争太激烈，钱少事多离家远，1,2 线城市买房太困难了。 考虑出国的可能性，出去捞点钱还能镀层金，希望给点靠谱的建议

[yanaraika]

上法：读个美国 master。要求 /缺点：需要经济基础，可能申请不到好的学校，需要语言基础，需要几年的时间，竞争也激烈（不是工作强度上，而是智商与工作要求上）。优势：收入高、做的东西相对比较牛逼、也许有移民机会
中法：去新加坡、加拿大、西欧、日本工作。要求 /缺点：工作强度可能也比较大，职业前景不如上法。优势：签证好办、竞争相对少一些
下法：在国内做国外的外包（自己做或者先去高级外包公司）。要求 /缺点：职业前景更不如以上两者，有遇到黑公司危险。优势：立即启动、语言要求低。

[wr410]

歪法：申请旅游签证，滞留不归打黑工。

[zy20031012]

嗯，我也想去日本工作。

[beny2mor]

@zy20031012 什么工作

[ryd994]

@yanaraika 上上策是进跨国公司工作再转勤
进可攻退可守

[zy20031012]

@beny2mor 我是做内容，做市场的。

只是想一想而已。实现的可能性很低。

[simonliu2018]

之前也考虑过技术移民，后来想清楚了，有钱在哪里都行，没钱哪里都混不下去。

目前国内赚钱机会还是多一些。

[trait]

找提供签证支持的岗位，德国西班牙的好像比较多

[beny2mor]

@zy20031012 或许可以换个能出国调研的公司

[VeryZero]

菲律宾种菜了解一下 233

[Daveedo]

加拿大读研再工作不是也行咩

[yanaraika]

@ryd994 这个方法的缺点是 L-1 去了美国就不能随意跳槽了，公司会以此来压低工资

[aniua]

黑魔法：东南亚你懂的。

[F1024]

菲律宾欢迎你 包吃住

[Perry]

去美国读 1 年 master 的 program 最有性价比
前提是要花时间刷题找内推

[cuzfinal]

菲律宾有很多招聘的广告

[lxfxf]

加拿大读研究+1，市场大，master 相对来说也没那么水。

[ryd994]

@yanaraika 不要人云亦云
正常公司会给你抽 H 的。因为，L 签不能延期。目前的排期恐怕远超 5 年了。
@Perry 前提是你能找到工作。现在经济也没那么好了。再加上坑比总统。政策方面非常不友好。

[tongyang]

@Perry 一年大概要多少钱？

[huminted]

大连地区有很招招聘赴日工作程序员

[realkenshinji]

SO 上面搜，一大把啊

[yanaraika]

@ryd994 问题是抽不中啊

[turnipwang]

去年新西兰偏僻地区有在招，能习惯那边生活的可以考虑去试试

[conglovely]

东南亚种菜了解一下 23333

[sdushn]

@zy20031012 朋友是不是北航校友啊😳

[AntiGameZ]

@yanaraika L 签 5 年有效期内抽不到 H1，只能说是天要亡你。美国 master 3 年 opt 也不过是抽 2.5 次-3 次，算上 master 的权重等效 5 次-6 次，和 L1 差不多。

[eastlhu]

日本当农民，n4

[StanLx]

@eastlhu 兄 dei 问一下 没有日语基础 前端能去日本么？能搞个什么？

[yanaraika]

@AntiGameZ 在抽的这几年中没法跳槽，不像 OPT 还剩 1 ～ 2 次+抽签机会可以换公司

[sammo]

国内不好吗

[AntiGameZ]

@yanaraika 读 master 可以理解为花钱买 OPT，既然都没花钱公司给了你 L1 完成了肉翻，并不亏。

[jasonchn]

@AntiGameZ L1 还要转 H1b，否则有随时滚回来的风险。总之，时间成本，金钱成本，机会成本，自己衡量了。

[AntiGameZ]

@jasonchn 我前面比较过了，L1 和念个美国 master，在 H1B 上的风险并没有太多差别。

[leafiy]

旅签找国人开的公司，还挺轻松地

[lfzyx]

@simonliu2018 有钱并不是在哪都行的，在有的地方分分钟让你上缴了

[eastlhu]

@StanLx 这个不清楚，我是今天看到微博有大佬说，明年日本放宽人才限制，去日本当农民，日本农业都是现代化，语言要求也很低，n4

[Poarry]

@yanaraika 老板很溜

[besto]

@AntiGameZ 高级管理者是 L1A, 可以嚣张的肆无忌惮, 普通人还是老老实实 L1B, 5 年不假, 但只有前两年是自由进出啊, 后三年不能轻易回来

[tt67wq]

去非洲卖大蒜啊！

[StanLx]

@eastlhu 那就不是程序员了啊。。。我还以为你说农民是类比在一线的搬砖码农呢。。。我天真了

[lingoJay]

@realkenshinji SO 是啥啊

[unijiang]

来 MSFT, 然后 transfer

[supuwoerc]

来南非一起晒太阳噻

[tsui]

赞同 @yanaraika 和 @AntiGameZ 的看法

从去年秋天开始形势不是很好，不推荐读 master，我熟悉的两家一线公司，今年 new grad 是基本上不招需要 H1B sponsor 的（已有的 return intern 除外），今年夏天某司接近 2000 个 intern 基本没有 F1 你感受一下。
（如果你读了 master，国内经验是不算的，依然是 new grad。否则你现在就可以直接应聘 experienced 职位，而不需要走 university program ）

[2397613259qqq]

其他的不太懂，就说一句。
劝楼主别来东京，普通程序员赚不到钱的。
聪明点还能倒腾一点钱付房租然后留下一点钱给过日子，操作不行的话房租租金就能把工资基本吸完。

[charexcalibur]

@2397613259qqq 在日本做程序员这么僵硬的吗？

[Allianzcortex]

@yanaraika 现在 H1B transfer 也是个麻烦，所以不能跳槽这个不算大问题
@tsui 我记得读了 master 后还是可以按照 experienced candidate 来招聘的...多了一个 opt 和高概率的抽签，但从现在开始 F1->cpt->opt->h1b->perm->140->485，一环套一环，算上大陆排期真的是覆盖了一整个经济周期和美国大选，变数太多了

[CYKun]

@eastlhu 就是研修生换了个名头，微博黑中介忽悠猪仔呢

[dangyuluo]

除了黑下来，应该是没别的办法了吧。

[AntiGameZ]

@tsui 不用太悲观呀。说一点吧，国内经验不算这个事儿，应该不是普遍存在的。几个大厂我都有去面 industry hire。而且最终拿到的 offer 也是 experienced 岗位。甚至可以说，new grad 非常玄学的某些公司，industry hire 的流程其实非常稳健。当然 industry 相比 new grad，可能难度会更大一些。

[GLaDOSi]

@ryd994 我没看错吧？现在美国经济不好？

[AntiGameZ]

@besto OPT - H1B 也没有差多少，1 年普通 OPT + 2 年 STEM 延长 算上 CAP 的时间，3 年-4 年不等。L1 起码还长到 5 5 年。而且说到底，你离境 1 年以后，一样还能回来继续干。所有的综合因素算下来，我不觉得 L1 有什么明显的劣势（花钱买的 L1 不在讨论范围内）

[tsui]

@AntiGameZ 是的，如果是真正 experienced 当然可以不走 university program，但是一般会被 low ball 一下，相当于花 F1 学费买了个 STEM OPT
如果是很普通的经历或者过不了非 entry level 的面试（或者没被 target 面试），相信这种是绝大多数，只能走 new hire 了
我觉得 L 再 transfer 是相对 cost 低稳健的办法，如果面国内的分公司都面不进去，加上语言关面国外的职位就更难了

[tsui]

@GLaDOSi 没错，我们现在在一个十年大牛市的尾巴上，调整在即，公司都在试图 keep flat，没有多少余粮给新 HC

[zzcworld]

有机会可以考虑欧洲，德国和荷兰工资都不错，还有瑞典

[nomoon]

考虑加拿大的话直接 express entry 申个移民玩？
https://www.canada.ca/en/immigration-refugees-citizenship/services/immigrate-canada/express-entry/works.html

[robot9]

去跨国公司 之后走 L1 签证 transfer

[ryd994]

@GLaDOSi 看你对“现在”的定义了
过去一年都还算不错
但是从过去一个月到一年后，很不乐观
如果打算读书工作移民，那首先考虑一年后找工作问题
当然，经济不好的时期也有好的一面，那就是只要能找到工作，那签证绿卡完全没有问题。前提是能找到工作。

[jasonchn]

@tsui 请问什么样的算是真正的 experience 呢？另外，码农岗相对要求的英语水平没那么高吧，但 customer facing 的岗位一是直接 L 过去比较难，二是去了之后 语言和文化差异比较大，容易搞出事情。

[vHypnos]

去越南算不是出国。来北美的话，最靠谱的还是上学。

[tsui]

@jasonchn 码农英语要求是不高(相比 TPM PM 一类的)，但是却是考试很难衡量的一部分，不恰当的比方管你 Toefl 口语考多高，刚来时去 Dunkin donuts 点个餐依然能让你怀疑这十年学的是不是英语。
具体能不能被 sourcing recruiter tag 上 industry hire 的 req 并且给面试，还是看国内的公司和简历了。个人感觉这两年直接去海外招人的越来越少，以前 hr 每年这时候还都会带着 hiring manager 去欧洲东亚找一圈，去年今年似乎都没有发生。

[realkenshinji]

@lingoJay stackoverflow

[aino]

有在东南亚那块的老哥吗，麻烦联系下我

[yfmir]

除非你是行业顶尖，不然其实还是国内好混

当然，如果是说想体验下，东南亚种菜了解一下 233

[red0range]

我觉得你们都没考虑文化差异，留德几年的人表示不打算再考虑欧洲。
异乡异客，孤独是个挺大的问题。除非有亲戚朋友照应你，否则圈子会非常封闭，不太可能呆到 5 年以上。
不是很理解一群人 B2 刚过就移民，我 DSH2 都过了很久了也没跟德国人聊到一块去。

[red0range]

@red0range 补充一下，出国工作也一样。可能有人对移民两个字比较敏感。

[dsvsdqqcom]

@StanLx 我们这边需要前端　不要日语　日本横滨　有兴趣吗？

[IssacTomatoTan]

现在就放下手机 买机票 直飞想去的地方 只要语言不是问题的地方你都去得

[dsvsdqqcom]

@aino 曾在东南亚种菜　有联系方式？

[aino]

@dsvsdqqcom #69 wx:WGdnNjY2X3I=

[dsvsdqqcom]

@aino 已加
如果有想来日本的　可以联系我

[xzk715]

什么时候觉得国内竞争太少了 周围的都是辣鸡的时候 再去美国吧 兄弟

[lancelot1016]

@dsvsdqqcom 老兄，后端需要吗？ wx:MzcwNzg0MDc5Cg==

[GLaDOSi]

@ryd994 @dvsdqqcom 有点烦，目前在美国准备读 CS master，因为日语还行在考虑毕业以后去日本还是留美

[Heimo]

新西兰读一年 GD，有 20w，雅思 6.5 就行，然后拿两年工签，找到工作后申请 pr

[crazybug]

@aino ,东南亚种菜是啥梗？

[aino]

@crazybug #76 那边做的行业大多是“博彩”->菠菜

[charexcalibur]

@dsvsdqqcom 老哥 前端要吗？日语 N3 水平 wx: dG9yaWJpcmQyMDE0

[2397613259qqq]

@charexcalibur 是啊，现在绝大多数偏年轻一点的人工资都是 550w~700w，700w 以上的都很少了，800w 都是稀有动物。
我同时在三四个公司打工才比这个高一点，加上老爸的份每年还可以存下一点钱。
现在东京基本都赚不到钱了，除非是特别拔尖的人才或者是在公司里面坐个高一点的位置。
不知道其他地区怎么样。

[dsvsdqqcom]

@lancelot1016 后端暂时不需要　
@charexcalibur 前端要

[dsvsdqqcom]

两位都加了

[zhzer]

简单，娶个外国老婆

[aino]

@maoinbupt

[amzon6543]

有对东南亚感兴趣的加我 QQ: 2065932086 需要 python

[CoderGeek]

@dsvsdqqcom 菠菜？ QAQ

[CoderGeek]

@Heimo 是嘛 不是说今年改政策了嘛 我想去来着

[dorothyREN]

@VeryZero 真巧，我过阵子就去

[Matrixbirds]

英语咋样？英语可以的话 给你推 Grab

[ryd994]

@GLaDOSi 既然目前在美国，那就先在美国待几年，至少 opt 用完再走也不迟。日本总的来说还是不难去的。移民政策都是公开的，你不妨先计算一下自己够不够标。
美国一旦出来，想再进去就难了。只有再读书 or 跨国公司两条路。

[VeryZero]

@dorothyREN 胆不小啊，什么岗位，什么待遇？

[wph95]

为什么 ls 说的是 L1B 拿到后还去抽 H1B ？ 认识的几个案例都是在 L1A/B 转绿卡去了。。。H1B[还不是美国大学毕业的] 当前抽中几率真的就买彩票
当前去读书也有政策风险，现在天天传 OPT 政策要凉，鬼知道这总统会不会改 OPT

[liamzz]

@dsvsdqqcom 老哥,前端去日本还有车位吗?vx:bHl4XzEyNTE=

[yokosovtoex]

@dsvsdqqcom 前端还有坑么？ vx：NDQ4MTQyODkzCg==，4 年前端经验

[strict]

@amzon6543 qq 已加。

[area346]

感觉刷题好像挺有必要

[GLaDOSi]

@ryd994 好的，谢谢老哥

[ryd994]

@wph95 因为局势每年在变
你认识的那些人，都是前几年的。那时候排期短，所以 L1 直接申足够了。
L1 5 年期满不能续，必须去其他国家再工作一年才可能重新申请。公司肯定不希望你到时候 remote 1 年
H1 只要交了绿卡申请，就可以无限续期。H1b 抽签不至于买彩票那么过分吧。有 master 的概率是 57%，没有的概率是 36% 。何况 L1 有 5 年时间可以慢慢抽，怎么可能抽不中。

[dsvsdqqcom]

@yokosovtoex @liamzz 已加两位

[lzx801]

我是从国内来美国的，我想说一句话，这边的招工竞争压力远比国内大，按照这边准备面试的强度，国内大公司面试都算简单的，而且还需要英语好。虽然我找到工作了，但是这个过程真的很煎熬。美国是冒险家的乐园，但是你首先要有勇气，如果做好心理准备了，可以来。

[zackkk]

移动端开发技术好的话,rn 之类的,可以找我哦,来日本,非派遣或外包.急需人