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xbtlin
V2EX  ›  程序员

程序员能纯靠技术渡过中年危机吗?

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  •   xbtlin · 2018-10-29 09:33:23 +08:00 · 5958 次点击
    这是一个创建于 456 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    48 回复  |  直到 2018-10-31 10:32:20 +08:00
    huiyadanli
        1
    huiyadanli   2018-10-29 10:03:49 +08:00   ♥ 5
    可以靠不结婚来度过,不过会有老年危机(笑
    zepto
        2
    zepto   2018-10-29 10:05:16 +08:00
    说实话,在中国这个社会,很难。
    chenyu8674
        3
    chenyu8674   2018-10-29 10:07:21 +08:00   ♥ 3
    我觉得 LZ 搞反了,大多数程序员中年危机的源头就是纯靠技术
    whileFalse
        4
    whileFalse   2018-10-29 10:27:32 +08:00
    能,少。按我的观察,二十多的程序员,到三十五十不存一。
    mrzx
        5
    mrzx   2018-10-29 10:30:10 +08:00   ♥ 3
    不可能.

    在中国,你人生中会有很多精力被分散,你不可能全心全意的搞技术,除非你是单身狗.

    此外,你的精力不可能有刚毕业的学生多的.

    要知道,这行知识体系结构更新的太快.

    其实你和刚毕业的学生一直都是在一个起跑线上的.

    你不会比刚毕业的学生领先多少的.只有不停的学习,才能保证领先优势.一旦停下,或者学习速度变慢,你就跟不上了.

    公司都是现实的.有便宜的,且知识体系较新的年轻人不用,用你这个工资已经涨的老高的老家伙?更何况你这个老家伙的知识和经验又不能永远保值....明白我的意思吗?

    当然,国外的情况又和不一样.有很多因素.

    国外的程序员接触过几个,发现他们都是全栈型工程师,并不是只会单单敲代码的人.正因为他们的知识面太广,所以思路也和我们国内的程序员不太一样,也更不容易被人替代.当然,他们也是在不停的学习.而且平均待遇吗,普遍比国内高多了(不像国内,只有几家寡头公司跟跟国外的待遇差不多.)
    micean
        6
    micean   2018-10-29 10:42:05 +08:00
    纯靠技术吃饭,除非你确实能做到顶层,不然哪个行业都很难。
    coolesting
        7
    coolesting   2018-10-29 10:52:56 +08:00 via Android   ♥ 1
    是中国体制问题,不重视科研。美国富豪榜大多是科技公司,中国则是地产公司,就这国情,如何?
    nicevar
        8
    nicevar   2018-10-29 10:55:28 +08:00   ♥ 1
    这个问题就是胡扯的,各行各业要是在底下那层差别又有多大,有些人觉得自己干程序员是屈才了,换个行业结果干得更差,可能平时抬杠习惯了,之前提到做生意说起来头头是道,真辞职去了赔的底裤都不剩,然后又跑回来写代码
    xzk715
        9
    xzk715   2018-10-29 11:38:22 +08:00
    其实是要求太高 觉得年龄大还和年轻人赚的一样多很丢人 或者不比他们多多少也很丢人
    10 年 15 年经验 要 25K
    工作 3 年 要 25K
    你没有年轻人能干精力旺就少要一点啦
    可以靠经验在更短的时间内做到更高的效率更少的 bug
    我要是老板 我肯定选哪个 10 年的(技术一样的情况下) 想都不用想
    中国绝对大多数的公司的绝大多数职位都是干活的
    中年危机不是中年找不着工作 而是 中年想要的变多
    其实可以放低身段 不需要每年都涨工资 几年都是一个薪资也没什么(忽略通胀)
    xbtlin
        10
    xbtlin   2018-10-29 11:47:19 +08:00
    @chenyu8674 在一个金字塔结构下,且行业没有快速人口红利增长下,管理和技术都会有危机吧,管理的危机在于坑少人过,技术的危机在于竞争大。
    chenyu8674
        11
    chenyu8674   2018-10-29 11:54:58 +08:00   ♥ 1
    @xbtlin #10
    职位又不止管理和技术两种,人脉 /沟通能力 /商业眼光 /杂学知识 /人生阅历这些都是帮人度过中年危机的重要因素
    我的意思是很多准中年程序员的问题在于眼里只看到技术而忽略其他一切,导致属性点不是桶而是长柄汤勺
    zuosiruan
        12
    zuosiruan   2018-10-29 12:00:10 +08:00 via Android
    不可能
    Leigg
        13
    Leigg   2018-10-29 12:12:08 +08:00 via iPhone
    不点进来我都知道 @from zhihu
    mikuazusa
        14
    mikuazusa   2018-10-29 12:13:10 +08:00
    不可能 +1
    qiumaoyuan
        15
    qiumaoyuan   2018-10-29 12:14:36 +08:00
    @chenyu8674 说得好像大多数程序员技术很好似的
    t6attack
        16
    t6attack   2018-10-29 12:21:16 +08:00
    无限高的技术当然可以,像 James Gosling、Anders Hejlsberg 这种。
    照照镜子,觉得可以的话,,,就赶紧学习去,还在这闲逛干嘛。
    sammo
        17
    sammo   2018-10-29 12:25:03 +08:00 via iPhone
    为什么要把 “当一个程序员” 说得像是 “和魔鬼签下了一个契约 成为一个程序员” 呢?

    - 早年有钱赚,晚年无钱赚
    - 早年无风险,晚年大风险
    - 早年有超能上场,晚年被替换下场
    - 放手一搏,听天由命
    - 与其苟延残喘,不如从容燃烧
    - 年轻人总会有,但你不能永远年轻

    拜托,如果程序员真的是这么恐怖的职业,那么怎么会有这么多人乐意去做???脑子被门挤了吗
    -
    jtsai
        18
    jtsai   2018-10-29 12:28:01 +08:00 via Android
    主要是加班文化,受不了
    leafiy
        19
    leafiy   2018-10-29 12:31:11 +08:00 via Android
    轮子哥,梨叔,可以
    我,不行
    ecnelises
        20
    ecnelises   2018-10-29 12:33:38 +08:00
    @t6attack 残酷的事实是,Gosling 和 Anders 这样的人到了中国也没几家公司可以去的..
    ryan18
        21
    ryan18   2018-10-29 12:34:43 +08:00 via Android
    和国外的主要差别,工资高,加班少,保障好。缺了头一样,节省点还可将就,缺了后两样,家庭很难维持,隔壁老王最爱,老人孩子无辙
    sammo
        22
    sammo   2018-10-29 12:35:41 +08:00   ♥ 6


    https://www.v2ex.com/t/501981?p=1#r_6367409

    诶 真的是无语。当然从个体的出发点呢 行业之内的人数减少了(转行了) 行业工资水平会增加。这倒是真的 ... 技术好的谁转行阿 ...

    -
    sammo
        23
    sammo   2018-10-29 13:05:14 +08:00
    这里姑且不论 雇员能力问题,但看雇主 ( 领导们 老板们,发工资的人、发放工作机会的人 ) :

    领导的脑子 正常:
    不优秀一定走人,优秀 一定留下

    领导的脑子 不太正常:
    不优秀一定走人,优秀 也可能走

    领导的脑子 十分不正常:
    不优秀一定走人,优秀 也一定要赶走

    那么 IT 行业竞争这么激烈,IT 行业的雇主们,大多都是哪样的呢?你们自己心里难道还没数嘛
    ech0x
        24
    ech0x   2018-10-29 13:31:13 +08:00 via iPhone
    我觉得你每天应该问问自己这几个问题:
    每天 100 个单词背了?
    今天学了新的技术了?
    技术文章写没写?
    有没有向开源贡献代码?

    这几个问题回答都是 Yes 的话,估计就不会焦虑这个了。
    likuku
        25
    likuku   2018-10-29 13:34:54 +08:00
    贩卖焦虑之日常
    xbtlin
        26
    xbtlin   2018-10-29 15:18:35 +08:00
    @ech0x 你说的没错,不过大部门人没有这个毅力,你这说法跟如果成为高管就不会有中年危机差不多
    kljsandjb
        27
    kljsandjb   2018-10-29 15:30:32 +08:00 via iPhone
    在国外可以
    takato
        28
    takato   2018-10-29 15:32:50 +08:00
    如果从这个问题的定义来看,应该是个均值不高,但方差很大的输出。
    tabris17
        29
    tabris17   2018-10-29 15:33:06 +08:00
    不能
    xiaoxinshiwo
        30
    xiaoxinshiwo   2018-10-29 15:39:02 +08:00
    10 年的时间,生活的磨砺,逐渐把我从一个盲目乐观的青涩小伙,变成一个悲观主义者,但无疑却是历史上最好的我。我已接受了自己的平庸,放弃了虚幻的主角光环,承认自己只是一个普通人。无比真实
    xbtlin
        31
    xbtlin   2018-10-29 15:47:54 +08:00
    @takato 是的
    ech0x
        32
    ech0x   2018-10-29 16:23:13 +08:00 via iPhone
    @xbtlin 我并不觉得这和「成为高管就没有中年危机」是同一个道理。我想表达的是一个更「土」的词,是「态度」。
    完成这些事并不代表你真的能成为高管,而代表着这在不断的有意识的让自己「精进」。
    但是这些事毫无疑问是艰苦的(人生哪件事不艰苦呢?),支撑你去做这些事是需要动力的。
    我觉得这个动力就是「热爱」,如果你足够热爱这个行业,你就会有足够的动力去完成这些事。哪怕一时的苦难击倒了你,当你回复回来后也会嘟囔着说:「没办法啊,我就是喜欢这个啊!」,然后继续去完成这些事。
    但是我很悲观的觉得这个世界上的大部分人是不知道自己真正热爱什么的,至于如何找到自己所热爱的事,我也没有一个具体的方法。
    woodface2233
        33
    woodface2233   2018-10-29 17:11:42 +08:00 via iPhone
    不可能的,技术的上升和持续程度有天花板的
    allen2012
        34
    allen2012   2018-10-29 17:54:30 +08:00   ♥ 2
    不可能的,就算你靠技术做到了经理这个级别,也还是危机重重的,因为你还是在给别人打工,而不是自己把控自己的时间,什么时候被动收入>=主动收入,这时候才能稍微安心一点度过中年危机

    全世界的巨富都在做两件事:
    ( 1 )建立系统;
    ( 2 )寻找顶尖的人才,以建立更大更棒的系统帮他们赚钱。
    他们都懂得运用别人的时间和金钱致富,但却没有一个有钱人是靠单打独斗致富的,都拥有一个系统帮自己赚钱。你是已经决定活到老工作到老,还是有累积持续的收入计划呢

    所谓资产,就是买了之后,还可以帮你生财,能把钱持续放进你口袋里的东西。而负债,就是用了就没了,只是把钱从你口袋里取走。房子如果是用来给自己住,就不能产生收入,但如果我们把房子拿去租,带来的租金在付了房贷后还有剩余,那房子就是资产了。因此我们必须不断地想,如何把原本的负债变成资产

    凡是不可持续的,就不值得羡慕!赚多少钱不重要,能赚多久才是最重要的。做一次生意,领一次报酬,还是领 N 次,你选择哪一种?

    我们必须努力成为一个支配资源、建构系统的人,而不仅仅是公司里人力资源或系统的一部分。

    没工作就没收入,过去的努力总在下个月一笔勾销,都得重新开始。有没有那种收入呢,只要努力工作就能永远获得丰收,即使退休也不用愁,因为每个月都会有钱不断地流进钱包?

    有!那就是建一个系统,或加入一个系统追求持续收!系统能带给我们持续收入,让我们享有财务上的自由,很多亿万富翁都熟知这个道理,每一个事业成功者几乎都曾经是一个系统建构者,或系统拥有者。任何一个成功的企业都会先建构一套系统,建构系统之后,它会让钱自己流进来

    最近有了解到斜杠青年这个概念,推荐大家去读本书 《斜杠创业家》,不是推荐人人都去做副业,至少,要有这样一个概念,要朝着有建造具有可持续的被动收入的系统的方向逐步迈进!!!
    xbtlin
        35
    xbtlin   2018-10-29 19:23:14 +08:00
    @ech0x 说得很好,我也很认同。其实问题就是分布上,总有相当一部分人是躲不过的,努力也是向正态分布的左边移动。
    xbtlin
        36
    xbtlin   2018-10-29 19:24:39 +08:00
    @allen2012 这个观点和《穷爸爸,富爸爸》里说的差不多。核心观点都是建立属于自己的系统,然后靠系统赚钱。这个系统可以使一项业务,也可以是投资。
    wlwood
        37
    wlwood   2018-10-29 22:32:50 +08:00 via Android   ♥ 1
    以前,我觉得程序员是个牛逼又神秘的种族。
    而今,才发现,其实绝大部分只不过是资本家的下手奴隶。
    以至于,别人问我做什么的,我都难以启齿。
    xbtlin
        38
    xbtlin   2018-10-29 23:14:15 +08:00 via iPhone
    @wlwood 这感觉,跟我一样一样的,程序员的个人英雄主义时代已经过去了,现在是流水线时代,就是工人了
    zjsxwc
        39
    zjsxwc   2018-10-30 08:38:28 +08:00 via Android
    不可能考技术,要靠业务来解决楼主问题,

    碰到不少老项目技术烂代码差且难以维护,但业务做的好就一直赚钱,是有稳定客户的那种!
    lfzyx
        40
    lfzyx   2018-10-30 10:05:54 +08:00
    程序员是越老越吃香的~ 我说的是程序员,不是天天加班的码农哦~
    dalieba
        41
    dalieba   2018-10-30 10:17:50 +08:00 via Android
    @xbtlin #10 人口红利已经不存在了,都让有权钱势于一身的人群赚差不多了
    xbtlin
        42
    xbtlin   2018-10-30 15:13:35 +08:00
    @lfzyx 那。。。在天朝什么算程序员?
    lfzyx
        43
    lfzyx   2018-10-30 16:25:58 +08:00
    @xbtlin 每天下班回家后花 2 个小时继续研究技术的
    xbtlin
        44
    xbtlin   2018-10-30 17:43:10 +08:00
    @lfzyx 你说这个和上面那位的观点差不多,只要花时间充实自己,就。。
    xbtlin
        45
    xbtlin   2018-10-30 17:48:13 +08:00
    @zjsxwc 稳定的客户在哪个行业都是王道。。
    xbtlin
        46
    xbtlin   2018-10-30 19:41:51 +08:00
    @mrzx 是个思路,国内很多程序员就是搬砖、拧螺丝这些活。。
    xbtlin
        47
    xbtlin   2018-10-30 19:42:46 +08:00
    @sammo 80 年代的工人也是这么想的,90 年代发生了什么大家都知道了。。。
    xbtlin
        48
    xbtlin   2018-10-31 10:32:20 +08:00
    @whileFalse 样本量有多少
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