只有我觉得 Java 很糟糕吗

[bokchoys]

环境配置，到编写代码，都比其他语言复杂一些
为什么那么多公司用？

不好意思！不知道帖子会引战。
楼主还是学生。

期待更多大佬的解答。求学 ing

帖子标题没有恶意。

[yukiww233]

日常引战

[woscaizi]

因为 java 的类型检查，强约束，编译时检查可以使普通程序员也能写出还可以运行的代码。
并且 java 生态非常非常好，尤其是国内。

[Lonely]

是的，走好不送。

[rockyou12]

回 lz，真的只有你。特别是你写过大点的项目，多会几门后端语言后才知道为啥

[misaka19000]

是的，Java 很垃圾，PHP 是世界上最好的语言

[bumz]

只写 50 行代码你用机器码都没人拦你

500000 行代码没有静态检查全靠运行时？重构都没法重构

[lynskylate]

等你写 c 艹写多了就知道 java 有多好了，有相对完善的标准库，完善的包管理，丰富的生态，优秀的虚拟机(还可以 hack 字节码)，不用考虑对象生命周期，操蛋的 abi 兼容，过多遗留代码以至于语法上。以上几点 c 艹基本都很烂，就标准库来说，到现在还没有网络库，文件库，想要跨平台还得自己去做兼容。

[Linxing]

@woscaizi golang 了解下 除了国内生态圈这一点

[orangeade]

所以诞生了 kotlin/scala/go，个人项目我才懒得用 Java，公司项目无所谓，循行内部编码规范就行

[lynskylate]

等你写 c 艹写多了就知道 java 有多好了，有相对完善的标准库，完善的包管理，丰富的生态，优秀的虚拟机(还可以 hack 字节码)，不用考虑对象生命周期。而 c 艹这些方面都很烂，就标准库来说，到现在还没有网络库，文件库，想要跨平台还得自己去做兼容。除了缺少上面 java 的优点外，c 艹还有操蛋的 abi 兼容，过多遗留代码以至于写库还得向下兼容到 98。


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打错重发一遍

[lhx2008]

并不复杂，相反是简单，Java 用少量的可预测的 API 构建高楼大厦，而不是各种组装好的预制板，通过奇怪的切割方法来使用。
另一个证明 Java 简单的方法是，你可以比较轻松的看懂别人写的 Java 代码，但是你在 Python 和 Javascript 里面要看懂那些“高手”写的代码是极其困难的。

[liujj]

1 考虑招人成本，至少培训班出来的写 Java web 领域还是没问题的
2 企业级稳定性和生态，Java 是国内事实上的标准，良性循环加一大堆布道师
3 然而对于个人而言，学习 Java 很难深入系统底层，深入的是 jre，有一句笑话是写 Java 的不知道 nginx 也不懂 linux 原理
4 所以我选择 golang

[woscaizi]

@Linxing golang 确实不错，不过需要多人协作的项目，还是会考虑 java，因为会 go 的人还是少。

[Raphael96]

c# 比 java 好，什么你说生态环境？哦，你们聊我先走了

[Salvation]

觉得糟糕就不用呗.

1. 一个东西,如果你认为糟糕,但是用的人非常多.你应该自己沉下心好好思考下,思考其优点究竟在哪里,为什么这个优点可以盖过其缺点等等内容.这个思考过程对人的帮助很大.
2. 这种帖子很难拿到真实的原因.因为你没有真正用这几种语言写过、维护过大型项目.很多理由写在纸上是一个意思.但是看到再多次也不能理解到.等动手做一次之后就能很清楚.所以你看了再多的回帖,不懂的还是不懂.你去做一下,可能瞬间就明白了.
3. 糟糕这个词形容 java 不太好.如果你认为糟糕,首先你得说清楚,哪个场景,和什么语言对比,结果如何,为什么糟糕.否则你说的这些缺点未必是真正的缺点.如果能具体到某个点上去聊.能深入一些

[webjin1]

http://zhuanlan.51cto.com/art/201902/592515.htm

[westoy]

你去 CSDN、javaeye 之类的论坛找找十几年前的论战， 尤其敏捷开发流行的时候各种动态语言撕 X Java 的， 理由和你的差不多

于是后来又流行了一句话， 动态一时爽， 重构 XXX

就入门门槛、开发效率、防止犯错， 有利于重构、生态这几块，java 算是最均衡的

[bokchoys]

@lynskylate 谢谢，了解啦

[bokchoys]

@liujj java 要理解的层面需要很多，谢谢解答

[bokchoys]

@Salvation 谢谢你的建议，很中肯。

[bokchoys]

@yukiww233 不好意思！不知道帖子会引战。想更了解一下

[bokchoys]

@orangeade 我的想法应该很接近你了

[bokchoys]

@rockyou12 我接触的还太少了，谢谢！

[bokchoys]

@lhx2008 谢谢解答！了解啦

[bokchoys]

@misaka19000 Ahahahaha

[bokchoys]

@westoy 了解，谢谢！

[wly19960911]

复杂的有自己的理由，首先复杂的原因是有一部分冗余代码用来提高设计上的灵活。

反而越灵活的代码越难入门的时候掌握到一些设计上的门道，容易走偏。

[DevRoss]

不觉得糟糕，但觉得写得不爽罢了

[wly19960911]

@wly19960911 #27 我就举例 js 把，js 很多时候把 java 基础的面向对象各种反复强调实现，表面看起来灵活，你只能知道实现了面向对象，入门的时候学习你根本体会不到面向对象的好处，另外如果想要面向对象，为什么不一开始就看面向对象实现的东西呢。

[1002149271]

又臭又长，人生苦短，所以我用 python …

[bokchoys]

@1002149271 ahahahah

[Cbdy]

Java 历史悠久也很流行，所以有很多用户，这些用户中有很多是半吊子或者民科
事实上 Java 并不糟糕，相反，它的竞争对手更糟糕（如 Python、Go 甚至是 C++）。当然 Java 平台确实有一些过度工程或者过度设计的地方，但是放到 2019 年看，Java 仍然是最优秀的严肃的工业级别的通用编程语言

如果你觉得 Java 糟糕，并不是你比 Java 设计者聪明或者 Java 应在 IT 行业的演变过程中淘汰，而是你没有掌握正确的方法

[ClutchBear]

就虎扑这种口水网站,
用 "只有我觉得 xxxx" 当标题的, 直接小黑屋 15 天以上

[loveCoding]

Intellij idea 可以让你一直爽

[lovedebug]

Java 也在进步，只是你没看到被网上文章带了节奏

[lovedebug]

Java 的生态目前是最好的。下一个可能 Node ？ python 或者 Go ？不确定
Java 底层的 JVM 技术是目前不少新式语言在学习的。
Java 非常适合团队开发，犯错可能性少，Node Python 等弱类型语言团队开发考验每一个人的水平

[HuHui]

个人觉得目前就生态上，go 可能有希望

[bokchoys]

@lovedebug #36 了解。谢谢！

[micean]

生态、调试、重构，用来用去只有 java 最舒服
啰嗦是啰嗦了一些

[lht260]

兄弟，等你写过大型项目就知道为啥了

[gejun123456]

intellij 熟练点 很多代码都能自动生成

[kljsandjb]

http://yinwang0.lofter.com/post/183ec2_c918643

[rockyou12]

@HuHui go 的工具链真的难以表达……这么久才好像快有个稳定的包管理工具

以前写，项目必须在 gopath 下也搞得我很恶心

[Maboroshii]

golang +1

[presoul]

只有我觉得 这种标题的人都是什么心理…

[bokchoys]

@presoul #45 没什么心理

[nicevar]

我们都老了，这是 00 后找存在感专用标题格式。。。

[bokchoys]

@nicevar #47 😅

[icylogic]

我从短暂的人生当中学到一件事……

所有说自己无意引战的，全部当做引战处理就可以了！

[josephok]

@rockyou12 go mod 包你爽。

[josephok]

Rust 也挺好的。就是国内用的少。

[dot2017]

Java 别的都好，内存回收实在太垃圾！

[deadEgg]

以前 java、python 写了很久，

现在在写 pure c，来对比下写 c 你将遇到什么

1. 平台移植兼容，你将需要面对各种平台写一堆另新手费解的宏，定义自己的基本数据类型根据编译器，cpu 位数，我见过一个很老的项目甚至兼容 8bit 的平台。不同的平台提供的库也很难去弄，一个不成熟的 c 项目可能带给你的是编译要弄很久。
2. 编译选项，不同的编译选项导致编译进不同的代码，所以你有时候会发现一堆定义相同的函数，当遇到这类事情你还得了解编译场景。。
3. 混编汇编，别问，问就看不懂
4. 多流派写法，不同的项目都有自己的写法流派，有些 struct 去面向对象，去做接口，有些写法不理解个半天根本不明白它在写什么。
5. trick 代码，可以说 c 是最能写出花样的，新手很难理解一些 trick 的代码片段。比如内核常用的 container_of 这种。或者一些大数实现中对结构内存的分配调整，很难以上层的思维模式去理解，上层可能可以很轻松的获取操控内存大小，但是在 c 里面，总是很难明白在一个 struct 里面的 char *到底里面有多大内存。
6.分包自由，代码很长，我有见过把所有核心功能都放到名为 lib 包的项目，一个.c 文件可能几千行然后也不面向对象，只面向功能去做（或者说面向组件），上手一个 c 的项目其实都很去理解他的核心思路。
7. 和别的代码混着写，反正 makefile 足够自由，可以加入很多别的语言在里面。。

所以，少年珍惜 java 把，java 这门语言可以说是上手算是挺快的了。

[msg7086]

不如试试 C 井？

[justin2018]

楼主 来做前端 😁~ 总有新花样~

[zorui]

当你使用其他语言做一些项目的时候你才会想起 java 的好。

[cpdyj0]

感觉吐槽的点不太对，环境配置这都不叫事，况且我觉得 Java 算是简单的了……
私以为 Java 最大的缺点（或者说是最大的优点-见仁见智吧）语法过于简单，导致表达能力较低，写起来不爽；不过也极大地限制了大家自由发挥，加之设计模式的推广极大降低了理解他人代码的难度（？).

[zhazi]

@cpdyj0 语法简单，导致表达能力弱，你能说说语法难的语言怎么体现表达能力了吗

[vegito2002]

java 编写代码复杂???

[EscYezi]

Java 算是相对简单的语言了，想要的包 Maven 都能找到，语法简单限制严格，比较啰嗦但是可读性和可维护性好。
曾经我也一度瞧不起 Java，因为太啰嗦。写了一段时间 PHP，回来捡起 Java，才知道自己当初还是太年轻，代码量一大，才知道 Java 的好。

[EscYezi]

@zhazi #58 用 Kotlin 举个简单的例子：
fun f(i: Int, s: String?): String {
return s ?: when (i) {
1 -> "one"
2 -> "two"
3 -> "three"
else -> "unknown"
}
}
同样的功能用 Java 实现一下试试（

[KasuganoSoras]

@EscYezi #61
<?php
function f($i) {
$list = Array("one","two","three");
return isset($list[$i]) ? $list[$i] : "unknown";
}
（笑

[KasuganoSoras]

@EscYezi 忘了还有空指针判断
<?php
function f($i, $s) {
$list = Array("one","two","three");
return $s == null ? isset($list[$i-1]) ? $list[$i-1] : "unknown" : $s;
}

[hasunday]

日常引战。lz 不想学 java，可以学 go scala

[SpiderXiantang]

java 就是为了简化工程复杂度而生的

[kyuuseiryuu]

@woscaizi php 没有这么多约束菜鸟程序员也能写出可以跑的代码，嘿嘿嘿嘿[滑稽]

[13160919135]

生态好，太多公司用，不学不好找工作。虽然我也认为这个语言很垃圾

[cuebyte]

覺得複雜是因為沒用到正確的工具，sdkman 推薦給樓主。
另外，各種 SSM/SSH 配置的複雜純粹是 legacy，用上 spring boot 就爽快許多了。

Java 除了 NullPointerException 以外沒大毛病，可以通過 lombok 或者 Kotlin 消除，況且這個問題其他語言也有。
如果覺得文件體積大，Jigsaw 歡迎你。

[cuebyte]

@Linxing
@orangeade
@liujj
@rockyou12
@Maboroshii
請教一下，忽略人的問題（命名規範設計模式等），儘從語言和生態上來說，go 比 Java 好在哪？

[woscaizi]

@EscYezi 老铁，是不是查表法更优雅？ kotlin 确实很简约，不过 java 的很多代码可以用 idea 来生成啊。

[crack105]

IntelliJ IDEA 一直爽

[dbpe]

动态语言一时爽...重构火葬场...

[orangeade]

@cuebyte #69 Docker/k8s/istio/grpc，一堆容器、微服务相关的基础设施都是用 Go 写的

[abcbuzhiming]

@EscYezi 我也一样，只有在静态语言写过一段时间回见，跳到动态语言后，被动态语言的优点和缺陷都洗礼过，才知道 Java （静态语言有类型检查）的好。我现在基本不考虑任何没有类型检查的语言写项目

[k8ser]

简单的例子，代码水平不高的时候，python 里面一个函数想返回啥返回啥，一时爽了，后面维护起来跟坨屎一样。

[Allianzcortex]

我也曾经有同样的想法并且中二到发朋友圈长篇大论说这个，真想捶死自己....楼上的很多回复让我想起了之前看有人发过 Pornhub 的面经， [Manager 问了一些基础的问题，C++和 Java 的区别，多线程，垃圾回收，然后问了一个项目。大约半个小时。他们组主要是用 Go 和 Java] ，Java 和 Go 果然是未来的趋势

[lihongjie0209]

环境配置 复杂？？？？？？？？？？？
还有比 java 环境配置简单的嘛？？？？

[sonyxperia]

可能他们不觉得 Java 糟糕吧

[EscYezi]

@woscaizi #70 只是举个例子对比一下 switch 和 when2333

[gam2046]

Java 从业者，同样觉得 Java 有些方面有点糟糕，主要原因是历史包袱太过沉重，在这种古老语言上，Java 的向下兼容做的算是不错了。相比更古老一点的 Python，直接语法大改了。对标 C，Java 的入门门槛真的低了很多。其他与 Java 同时代的编程语言，目前还在使用的，基本上都已经变成特定场景下的特定编程语言。

但是与同类型的.Net 相比，毕竟.Net 出生晚，没有那么多需要顾及的历史包袱。.Net 优越性比 Java 高不少。不过反过来说，因为 Java 历史悠久，因此大量的第三方轮子很多，并不需要自己造，也就是所谓的生态好很多。

单纯从语言上来讲，我自己觉得.Net 比 Java 好的很多。Java 那个基于类型擦除实现的假泛型，就搞的很头痛。

[tairan2006]

Java 的优越性在生态上，语法简单也是优势。但是又臭又长，包特别大，泛型实现垃圾。

.Net Core 语法好，生态差。

Golang 语法简单，生态也好，但是没有泛型，抽象能力差。 所以 Go2 才是最好的选择（还没有

[gamexg]

在 C#、go 还没有出来时，java 基本是大型项目最好的选择吧。

c/c++ 的内存管理是个大问题，即使顶级公司一样会出现空指针、内存泄漏等问题。

php、python 等不是静态类型语言，小项目没什么问题，大型项目真的是重构火葬场。

java 的槽点大概是写起来非常啰嗦，非 java 程序员，记得一次临时用 java，发一个 http 请求用了 30 多行。但是这个问题并不是无解，使用第三方库后一个 http 请求几行就能够完成。

.net 系列现在的确挺好。但是 x 年前，.net 只能在 windows 下运行。第三方开源尝试实现 linux 支持，结果被微软威胁，我记得开源版被迫停止开发并执行代码审计移除可能侵权的代码。现在微软倒是开始拥抱开源了，但是黑历史在那里。

go 太年轻了，生态倒是还好，但是开发人员招不到(付费简历库全省居然只有 3 份简历...)。还有说不支持泛型是个问题的，不过我感觉无泛型支持问题倒是不大，也就个别时候多写点代码吧。

[wangxiaoaer]

@tairan2006 #80 哈哈哈，不知道有生之年能不能等到 go 的泛型和方便的二进制发布以及包管理，目前的 gomod 感觉用起来还是不爽，总感觉一个包管理直接引用源代码很不灵活。

[Cbdy]

@wangxiaoaer
Go 更像一门 DSL，这些设施不要也罢
当时怎么说的来着？ Go 不需要泛型

[wangxiaoaer]

@Cbdy #83 如果作为 DSL 的话，那就没必要跟 java c#比较了，但现在看来，远远不是只作为 DSL 的存在。

所以“ go 是 c++的升级版”这种观点，我觉得在现阶段还是比较稳妥的一种说法。目前跟 java 还是没法比。

[wangxiaoaer]

@lhx2008 #11 我也觉得 java 不管是从可读性还是编码速度都很好，即使可能会有乱用设计模式绕来绕去，但是起码读起来很清晰，写起来也没有各种千奇百怪的符号。

最起码，除了泛型的 < > 和 lambda 的 => 其他都不需要组合键。

[Cbdy]

@wangxiaoaer C 语言我信，C++就算了

[cuebyte]

@orangeade 有更多的庫和工具是用 Java 寫的啊，Node 和 Python 也是，這並不說明任何事啊。

[closedevice]

忌讳半瓶子水的时候发表任何语言的评论,语言的好坏,得先等你深入了解并实战几门语言之后,有更好的结论.上来就来各个 XXXX 语言不好,你得举出各种同样情况的对比案例,然后才能进一步分析吧

[sweetx523]

半吊子水的学生==。

[ifxo]

主要是用的人多了，没人敢说它不行，好比皇帝的新衣，你会说自己傻吗

[yingfengi]

生态是一切。

[haon]

借楼问一下 go 的生态好在哪里