2011 年有一个中国码农破解了 蕾丝 的秘密。。。。

[est]

其实这是个很正经的话题，实体经济为什么越来越不行了。。。。

www.zhihu.com/answer/
7860
42123

去掉数字换行，合在一起没法发贴。。。楼下谁帮我贴个完整的 url。。。

地址贴错了。。

www.zhihu.com/answer/
7820
24564


是这个。

其实这个帖子想表达的是，一个码农的技术壁垒可以做到多好的利润，然后一个码农破解对一个行业破坏有多大。

[ffeii]

https://www.zhihu.com/question/47538227/answer/786042123

[jessehzj]

这是一次性消耗品吧？手动狗头

[zhttty]

本来一个产品，特别是大众消费品，就需要有优良中差的品种对应不同阶层消费者市场的；当然因为整个制造业发展过快，政策、法律法规、行业规范别说执行了，就是制定都跟不上速度，这是规范方面，其次就是普及知识，提升消费者对这类产品的认知，质量好的产品当然可以卖出溢价。

不过总的来说，无论规范还是知识普及，相比较制造业的发展始终还是慢了，更不用说这里边有前期捞到资本的企业作梗，使得规范制定 /执行和知识普及的速度更加缓慢和困难……

[ho121]

蕾丝是什么？

[kyuuseiryuu]

啥玩意儿？点进去是公众号推广？

[est]

@kyuuseiryuu

www.zhihu.com/answer/
7820
24564

这个。。。

[joyqi]

这不就是普通的经济规律么，有什么好悲观的

[Maltazard]

我来帮忙搬运一下。

作者：game over
链接： https://www.zhihu.com/question/47538227/answer/782024564
来源：知乎
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自己作死，怨不得别人。我是做纺织行业的，经编蕾丝。本来这是一个非常赚钱的行当，以前赚钱的时候，工厂毛利能有 50%，，贸易商毛利能有 30%，成本 5 元 /米的东西，到服装厂的时候已经变成 15-20 元 /米了。我的亲叔叔在 05-06，11-13，这 2 个行业巅峰时期把资产和精力全部梭哈了，现在应该算行业 TOP20 的工厂，固定资产不低于 1 个亿（一点水份没有）。现在不行了，经编蕾丝产能严重过剩，即使以最近几年需求最大的一年 2016 年计，供求比大约是 1.2:1，如果以最惨淡的 2019 年计，供求比为：3:1，整个市场累计的库存应该够全世界用 2-3 年，鄙人傻不拉几的也有 20 吨成本近 80 万的库存，如今成了废品。为什么会严重过剩？经编纺机的关键技术电子横移系统被国人破解了，以前是德国卡尔迈耶公司的专利，德国机一台 500-800 万，国产机 140-170 万。德国每年定额出口中国 500 台左右，4 大国产纺机公司敞开供应。从 2011-2015 年，全新的高速多梳栉电子横移国产机大约生产了 5000-6000 台，福建长乐最大的工厂有 100 台左右的规模。你知道 2011 年以前的经编蕾丝行业是什么状态吗？ 95%的机器是老式的链块横移，都是从台湾，韩国，德国，法国进口过来的淘汰的洋垃圾，常州武进哪里有纺机厂也造一点。一台机一个月的产量在 1.5-2 吨。总数量大约在 6000-8000 台。唯有几个顶级的行业领头羊有那么几台电脑机。你知道 2011 年之后，尤其是 2013 年之后造出来的国产电脑机的产量是多少吗？ 6-8 吨 /月 /台。蕾丝，曾经代表着高端的一种面料，彻底变成了大路货。变成大路货其实对于普通人来说，是一个好事，以前要花 500 买一件蕾丝的衣服，现在只需要 100 了。我其实是认同这一点的，虽然整个行业不再那么暴利，但是，对社会来说，这才是行业进步的表现。问题是，蕾丝不光变成了大路货，而是变成了垃圾货。几乎所有买过蕾丝的人都会抱怨，缩水特别严重，很容易起球，勾丝，洗几次就皱巴巴的，没法再穿。个别更差的还掉色。为什么？拜内销市场的龙头老大——中大布匹市场所赐。早年间 2014 年以前内销的蕾丝至少 90%出自广州中大。广州中大别的行业我不知道，但蕾丝行业，我知道，是一个劣币市场。这个市场怪象频出，光怪陆离。这个市场的主流就是比谁便宜，不是比谁的质量好。因为所有的问题是要下水洗过才知道，消费者都洗了，所有人的钱都到手了，就没有任何人去追究这个品质问题，所有人包括坯布工厂，染厂，布匹档口，小服装厂，淘宝商，十三行白马服装档，各地区二批的日子都是非常爽的，哪怕一年档租近百万。但是国内的消费者就不爽了，几百块买个这个玩意回来，咋一看挺漂亮，一下水就废了，下次再也不买了。内销市场就这样越做越死。广州中大做蕾丝的档口一年比一年难做，今年 2019 年几乎死绝了。刚才说蕾丝那么大的产能，靠内销市场就只能喝风了，其实蕾丝的 90%是出口到国外的，国外要比内销稍微好一点，因为是批量化，订单化，都有固定标准在执行，只要稍微上点档次的客户，都有色牢缩率要求。也有一些垃圾穷国家没要求，只要便宜。问题是现在全球不景气，尤其蕾丝的品质为人诟病，蕾丝现在成了垃圾，你说奇葩不奇葩。难道这个行业没有一个标准去衡量吗？真不好搞标准。蕾丝是多种纺织纱线混织的，少则 3 种，多则上十种，独特的织造方式形成无穷的花纹图案，也让标准无法通用。就没有办法了吗？有，但是，懂的人不多，肯买单的人太少。所以非常混乱。现在蕾丝的现状：坯布工厂，一片哀鸿，盲目扩张的必然结果。贸易商，无单可做，大环境不行，以前挖的坑也太大。服装商，高端的天价，低端的垃圾。别玻璃心同情实体经济了，也别扯房价，不是大家不消费了，是不想消费你这种产品了。你的产品有问题：好但是贵？便宜但垃圾？又好又便宜的东西应该不会差吧。。所以我现在选择做蕾丝服装，又便宜又好。主打价格 100 以内的各种蕾丝服装。不掉色，不易缩水，不易起球，不易勾丝。跨界创业。困难很多，但是市场也很大。知乎不知道有没有营销的大神，有兴趣可以私聊。淘宝天猫上卖得好的蕾丝连衣裙，我不是吹牛，我就看看图片我就知道他的这个面料会出什么问题，我看到过一款月销 3000 多件的蕾丝吊带裙，我一看，我就知道他这个没有做缩率处理，只要一下水，就皱巴巴的，看了十几个差评，果然如此，做过缩率处理的这种面料，看上去本身就会有一点轻微发皱，不会这么平直伸展。

[misaka19000]

这不是温酒吗，我知乎关注的第一个用户

[hhhsuan]

是个广告，大家不要上当

[est]

@misaka19000 贴错了贴错了。尴尬。

[rainymorn]

质量没有标准,导致价格战,进而质量越来越差,
但这不是经济降速的原因

[cherbim]

中国人做生意就是搅屎棍。。。。。。。从来不讲究可持续发展，一心追求暴利

[zocome]

楼主你站住，这不是我想了解的那个蕾丝经济

[2kCS5c0b0ITXE5k2]

@cherbim 确实，怪不得你做不了生意发不了财

[yao978318542]

@cherbim #13 你自己代表你自己就行 别动不动就中国人中国人的 你不是吗？

[Antidictator]

温酒不说谎
@misaka19000

[kkkkkrua]

@joyqi #7
请问下为啥思否的图片 svg 转半天都加载不出来？
一开始以为要翻墙，后面都试了都不行，我的网络问题吗
但是其他的文章没事
例如： https://segmentfault.com/a/1190000018842701

[ryd994]

和哪国无关，任何领域，只要变成红海，自然就是比烂。 别老拿中国人说事。老印的 IT 还不是 shithole。

对蕾丝厂，这是比烂大赛。对纺织机厂，这就是商机。

另外，对于专利，不存在什么破解。专利是公开的，但是要用就要交钱。所谓破解专利，要么是用不同的技术绕过去，要么是对方没有专利，破解的是人家的加密。如果确实有专利，你擅自用了，人家一告一个准。

这件事情和程序员又有什么关系？

[ryd994]

“一个码农的技术壁垒可以做到多好的利润，然后一个码农破解对一个行业破坏有多大”
我不懂你这是什么意思
任何技术壁垒都能产生利润
这个人“破解”了相关程序，所以纺织行业比烂就怪他？是他伤害了纺织行业吗？自己烂怪别人开发新技术？真是天下谁人皆你妈的逻辑

是不是袁隆平伤害了食品安全？
是不是福特造成了更多汽车事故？

[ryd994]

这个作者，说白了，无非就是之前靠着技术壁垒，吃惯了技术红利。结果现在技术普及了，他的公司不思进取转型失败。现在出来怪别人打破了他的技术壁垒。

这和微软当年赚不到钱了就说 Linux 说开源软件是行业癌症，是一个毛病。

[blankme]

这个就是广告而已。。。

[impl]

码农被黑的最惨的一次

[zhangchao12cn]

能躺着吃老本的，也就只有可口可乐了

[ryd994]

实体经济不行，是因为经济泡沫太多，特别是楼市。实业误国炒房兴邦。日本当年也是一样的问题。房价地价高企，一方面实体办厂需要的土地成本上升，另一方面资本转向楼市投机逐利。两方面都会严重损害实体经济。天价地王在东京一样有过。

这种情况下，想要扶持实体经济，不能靠财政放水。因为印的钱大多数还是会被楼市吸走。这种错误，日本央行当年就犯过。只能靠拉动内需。那么问题来了，年轻人的钱都要存着买房，哪有钱消费？这就成了一个死结。

保障房是一个办法，但是需要大量财政拨款，不是件容易事。

最近经济不好，看了一些过往金融危机的内容，my 2 cents，不一定对。中国和日本的国情还是有很大区别的。至少中国还有那么多人在，还内需可拉。总比日本一个纯出口经济，自己根本没内需要好的多。美国当年拉日元升值，杀日本出口的方法，对中国来说不会那么简单就奏效。

BTW，川普未必就和中国有仇。他的日子也不好过。大家相互理解体谅吧。

如果实体经济下滑是因为中国人太多导致比烂，那为什么前几年没有？为什么近几年各行各业都开始感叹生意难做？难道是各行各业都突然出现了一个会破解的程序员？

[liprais]

@ryd994 川普的做法已经奏效了，自己看看出口数据吧

[ryd994]

@liprais 但是如果处置得当，对中国经济未尝不是转型的契机。出口当然会跌。但是同样的跌，对日本和对中国，伤害是不一样的。

如果能拉起内需，那出口不出口，真的没有多少所谓。美国的经济就是一个例子。当然，美国经济的绝对优势是美元是世界结算货币。

相关非因果。实体经济下行早在毛衣展之前就开始了。中国的经济有它自己的问题。别把经济不好全怪到唐老鸭头上。

[liprais]

@ryd994 亚当斯密的国富论你先读读

[ryd994]

@liprais 我不懂你想说什么
正经的西方经济学，宏观，微观我都在大学里上过。另外还上过针对货币财政的 money&banking 这名字我没法翻译。
宏观经济学本就有不同的派系，得出的观点可以截然不同。以至于诺贝尔经济学得主做美联储主席的时候，经济总是比前任差。当然，这个因果关系也可以反过来解读。
问题是客观存在的，不同的是解读问题的方法。

我说这么多，你一共就回过两句。一说出口数据，可我前文就说过内需是重点。所以我又重申了一般并解释。
二说国富论，国富论一本 18 世纪的书，虽然给经济学奠基了，但它有他的局限性。宏观经济学有很多比它新而详细的书。
国富论我没读过，且不说我是业余选手哪怕正规学经济的，也少有完整读过的。就算有看过，也是略读了事。其中理论早就无数人总结过。任何一本大学经济学基础课本都有相同的内容。略过了论述过程。
一开口就是国富论，就和张口闭口牛顿物理一样。只能说明你根本不懂。

你有正经的论述的话欢迎，记得说明你是根据哪一派的方法在分析。没有的话建议你还是闭嘴，或者 block 见。

[zxcdsaz]

@ryd994 money&banking 货币银行学？

[dalieba]

@liprais 弗里德里希·哈耶克来了解一下