双十一当天 24 小时唯独淘宝天猫不能退款，请问真的存在技术上的原因吗？

[MarginK]

每年双十一当天全天猫以及大部分淘宝商家都不能退款“未发货”的订单，只能等到 12 号当天才能退“未发货”的订单，注意按说法是只针对“未发货”的订单。

我当时 12 点被淘宝欺骗着购买了一些无用或者假优惠商品，却不能及时退款，当时也立刻告知买家不要发货，但商家不理我，昨天还是给我寄出来了，客服至今不回消息，理由是人多太忙一直机器人回复。

都说是因为服务器压力大，我想问服务器真的有那么大压力吗？双十一前两个小时不能退款我可以理解，全天 24 小时平台不让退款，卖家却急着给你发货，这合理吗？

另外：我已经发现只有卖家同意，给你操作一下，即使 11 号当天也是可以退款的，淘宝天猫平台是否存在欺诈或者强买强卖性质？别说可以退，我凭什么为这些麻烦事买单？ 京东，拼多多以及部分淘宝店双十一当天都是可以退款的

[MarginK]

楼主是个写 APP 的，理解服务器在双十一前一小时有压力的说法

但我看数据，全天成交 2000 亿+ 前一小时就占据 1000 亿，后面的 23 小时真的有大到不能退款的压力吗？为何京东的就可以？

[looseChen]

假象出来的"繁忙"

[0x5f]

退款会让成交数据不好看吧

[shanlan]

你退款了商品降价了你是不是又重买？不让你退款红包、津贴什么的是不是你就没有？没有了即使你想重买是不是也不划算了？

[xixibb]

我当时 12 点被淘宝欺骗着购买了一些无用或者假优惠商品

这是脑子进水了的理由。。。

[MarginK]

楼上质疑我退款理由的，请问你们真的知道当时 12 点有多少坑吗？

另外，麻烦尽可能的帮我解释下问题，说我脑子进水了能让你获得什么优越感呢？我不明白了

[MarginK]

@shanlan 有些东西就是因为没用津贴我才退款，于是我之后已经重新买了，想把 12 点的退掉，但商家却在不回消息的同时把两份都发了

[loading]

昨天我已经回答过了：

www.v2ex.com/t/618317#reply8

其实从商家角度上考虑问题，如果同时需要处理退款，财务流程是复杂的，还不如全力做销售工作。

[MarginK]

@0x5f 可是京东为什么就可以退啊，他们不也在乎数据吗？

[loveour]

@0x5f #3 完全可以不宣传退款数据的，事实上每年也没宣传。

[MarginK]

@loading 不好意思，我不太认可这个说法哈， 相比发货的订单的财务流程，未发货的订单财务流程要简单的多吧，在我看来有客户退款也是销售的一部分，一股脑的输出就很没道理。

何况我现在是在质疑淘宝的压力的说法，不用把商家扯进来。

[guokeke]

不能退款本身就说不通，什么流程复杂，最可笑的是不从消费者角度考虑，从商家客服考虑？？？

[terence4444]

亩产万斤的套路，已经路人皆知了。淘宝天猫双十一的套路增加了那一天的成交量，但很容易就给了用户一种不安全感，透支了平台的信誉。

你看明年还有谁会交定金。

天猫远没有京东实在，价格相差不大的情况下，选择京东没有悬念。双十一凌晨下单的东西，最快的早上 8、9 点就送到，最晚的今天早上送到。今天早上我的订单已经全部送完了。

再看天猫还有没发货的。

更不用说天猫的红包一次只能用十个之类、定向红包之类的套路了

[xichengh]

0 点买的用了优惠券津贴啥的竟然比 20 点后单买的贵，我也是日了狗

[loading]

基本对退款时间意见大的，是不是都是信用卡额度不够。。。

[XuanFei990]

所以，我双十一就没参与。。。都是假象。。。

[loading]

可能明年就能秒退款了，因为这样更能实际变现。

[zhissss]

退款关信用卡什么事，难道不是什么付款退还给哪么

[dantegg]

不让退款就是为了刷数据吧，同感比较恶心

[FuryBean]

@loading 和信用卡额度没有关系。

发货后的退货比较麻烦：一种是拒收，一种是签收后寄回去。我们家的四通一达从来不打电话，直接放快递柜，这种拒收大概率失败。拒收失败后你预约个寄快递，还得特定时间等着快递员上门。

如果双十一当天允许用户退货，这个快递就不会被寄出来，用户也不用经历不怎么愉快（与下单购物相比）的退货流程。

[PiersSoCool]

肯定没有技术上的压力，显而易见，都能扛过前一小时的高峰，拿这样的架构扛不住退款吗？并且，退款有没有像双十一前一小时这样的高峰。所以，只不过是因为想刷营业额造成的各种限制而已

[slwchs]

天猫每年双十一成交额向上刷 500 亿，发挥倒是异常的稳定

[chickenJuicer]

......没处理过亿级以上订单的人说出来的道理都是扯淡; 我没处理过, 我不表态;

[rimutuyuan]

为了退款 11 点多付尾款，结果付完物流信息就更新，已经到区级单位了，结果又懒得再退了

[shuizhengqi]

降级吧

[y2xworm]

当天不能退款很多凑津贴的东西就被发了出来，到时候又要退，一个用户带动三个快递员就业。就像多写 bug 一个程序员带动三个程序员就业

[MarginK]

截止到目前，本帖依然没有人给出逻辑自恰的合理解释，但相比京东却可以无任何限制任意退款，我只能认为天猫算法不行。当然，更可能的还是可以恶心人。

[zjl03505]

1. 你告知商家不要发货商家强行发货你是可以直接申请不退货仅退款，拒收货物或者不取快递柜取货就可以了，商家直接吃一个退款你也没损失
2. 我没接触过「服务器压力大」这样的说法，有地方可以提供看下？这个也和刷销售数据没关系，你这属于七天无理由退换货。

[darlinghsu]

@MarginK #27 更脑子有洞的是

尾款我是 11 付的，但是随即快递信息就出来了 其实三四天前就已经发货了 已经快到家里了！！！

我本来想 12 号退款的！ 之前客服也说 想退款的话 12 号申请退货就行了

？？？

[MarginK]

@darlinghsu 是的，既然 11 号不允许退款，但却不限制 11 号卖家发货，提前发货的，说了要退款还发货，包括你这种提前操作的。。。。我认为基本就是强买强卖了。

[dishonest]

我昨天退的两个都退款成功，速度很快。

[iceecream]

这不是什么技术问题吧，而是流程问题。
双 11 要买一只台灯售价 199 的台灯，为了能用津贴，凑单了若干汉堡王+10 元的凑单品，直接联系凑单品的客服不发货。结果还算满意。
不让退款不影响，你第二天还是可以退，有运费险影响也不大。

[coolooks]

如果都像你一样，双 11 当天退款，我还怎么在全世界面前装逼

[jiang1597841]

https://open.taobao.com/doc.htm?docId=109108&docType=1

商家没有用双 11 锁单功能
阿里在双 11 之前已经考虑这个问题
但是只能锁单 不能退款

[wat4me]

我觉得也可能是物流的问题，发货量太大，物流信息没有及时更新，有一次就让并夕夕扣过一次钱，理由是发货时间内没有发货，不过东西已经给快递员揽收了，他们网点没有及时录入。不过一天不让退款确实有点时间长了。

[lanyh1020]

阿里要双十一成交额拉股价的,商人的套路而已

[o0]

因为去年退款太多，哈哈。

[reus]

只选京东自营，物流、价保、售后，都不是天猫可以比肩的。

[YourLord]

哈哈，菿車过程依然稳中向好。

[zhangyangkam1]

因为不想退总要找个原因

[rojshanliang]

想多了，单纯为了数字与 KPI，好不容易 GMV 能达到，用户一退款又达到不了 KPI 了。不要问考虑不考虑用户的感受，那个时候基本是“您好，用户，我是你爸爸”

[golden0125]

技术上应该是没什么问题,大部分是业务上的问题,怕刷单,怕数据不好看,怕凑单褥羊毛都是原因吧

[FS1P7dJz]

楼主想黑就黑呗
何必还非要先数个耙子再去黑

无论淘宝还是天猫都是平台,JD 是自营
光这一点,资金流动方面就复杂了很多
另外 JD 库房也是自己的,信息传达非常方便
淘宝天猫,商家本身还会用各种第三方库存管理系统,然后库房也很多是租用,特别是大促期间
背后远比你想的复杂
别人说了你就一副不听不听,就是为什么 JD 可以淘宝不可以的态度,这还怎么讨论下去?

那马云还是马云,你怎么就不能是马云,不都是人?

[icyalala]

以阿里的技术和运营能力，想要在双十一做到能够退款是肯定能做到的，流程也没有问题。。
只是，为了做这个，付出的代价和收获基本没意义就是了。。

[delectate]

压力什么的其实根本不是事儿，隐藏入口也只是 visible=true 或者 false，能否退款其实是一个变量 true 和 false 的区别而已。业务逻辑也可以直接套用去年的，基本上不用更改。

那么为什么还要锁单？答案很简单，因为数据大屏的成交额要好看。

很多情况下，其实是被自己绑架了行为而已。比如淘宝，如果数据不比去年好看，就证明本届是失败的，同理还有春晚、阅 soldier 等等。
其实 IT 是最简单也是最复杂的系统，改数据简直是手到擒来，不像其他造假相对复杂。但是如果追求一定的真实性，就不能真的改数据库，毕竟审计那边磨刀霍霍。那么怎么办？可以用“开源节流”的思路，营造一个虚假的销量。

开源：用一些毫无价值的活动（盖楼）吸引人气，用预付定金的方式勾起你的“损失厌恶”思维，用“蝇头小利”的优惠券让你欲罢不能；
截留：禁止你退款；

这样一来数据就很美观，而且快递也乐此不疲。只是这样透支前俩月后仨月购买力的活动，真的不知道还能走多远。

[DAMNYOU]

之前的确有技术上的问题，为了确保双十一活动的流畅性，甚至会把一些历史查询服务全部关掉，保证性能，但是在 9012 年，这些已经都不是问题，个人感觉一方面是为了数据，一方面为了可以让商家专心处理付款业务，不受退款业务影响，毕竟双十一还是很忙的。

[SourceBlase]

这又不是技术问题呢，买东西完成支付流程只需要五秒钟，退东西退钱却要协商五分钟甚至更长，卖家自然不会把卖东西的好时间拿来处理退东西。再说拖一天处理退款也不至于让十一号当天的交易数据难看些。

[reus]

@FS1P7dJz 京东一样有三方卖家，一样有跨店优惠，一样有跨店凑单，但没给消费者添麻烦吧？

[NotNil1]

允许退款就不好抑制刷单了，如果有店铺恶意刷单，会导致好的店铺流量被抢走，也会导致大家刷到不好的产品。

[Chrisplus]

假优惠的套路太多了，连他们自己也不知道怎么退款

[Myprincess]

狗东算法比较厉害，特别是多层优惠情况下生成的订单在个别取消或退款时做出的拆分算法。

[jinlong]

@MarginK 楼主看来只懂技术不懂电商啊，大部分淘宝店天猫店都是走 ERP 的，发货、客服是分开的，甚至有些客服都外包出去了。下单后 ERP 系统通过淘宝 API 接口自动获取订单，直接给发货部门，等你联系申请退款时，有可能产品都打包完贴完条堆放在仓库就等快递来取了。
这时候申请退货，你让人在一大堆一大包好的快递里找出来这个快递，这有点太为难商家了......
JD 是自运营，全数据化管理，在签收前的任何一个环节都会扫码、都可以实现包裹拦截，无需特别去找这个包裹，所以 JD 可以淘宝不行。

[lifanxi]

1. 肯定不是单纯的技术原因。
2. 技术上肯定有原因，比如：考虑一下在有 Retraction 的情况下统计“总数”和“最大值”的流计算任务的开发难度的区别，尤其当数据是海量时。实际情况比这个复杂很多。

[season4675]

销售额啊……销售额如果不是年年增长，很容易让媒体说“经济倒退，消费力倒退巴拉巴拉巴拉”……那上面的意思肯定是不择手段让数据好看……你懂的

[Seanfuck]

不退款就算了，发货也慢。我京东买的全都收到了，天猫的没有一个发货，我这还是零点几分下单的。

[azh7138m]

@delectate 往年的成交额也不会扣去退款的啊。。。

纯粹的运营选择吧，方便商家处理

[zjuster]

1、业务问题
阿里是服务卖家（客户），卖家服务用户的。
所以阿里的很多设计思路，不是你们想的，只考虑用户体验，首先是要考虑到卖家自身的能力，特别是逆向涉及到财务处理和库存扣减返还，是非常复杂的业务逻辑。
2、技术问题
这个我不懂
3、GMV 应该也是一个考虑的因素。但我认为不是第一位的。阿里是美国上市公司，这方面引起的风险可能更高。

[tuomasi]

@loading 跟信用卡有什么关系，自己的钱就是 1 毛也要认真对待

[rkasdf]

纯粹是为了让数据好看
0 点抢的，晚上 9 点回去看价格还更便宜，联系客服想要退差价，客服建议我拒收在拍一件

[Eirxxx69]

技术上不存在，正向单和逆向单不可能用同一套系统和服务器。不让退款就是业务上做的限制，至于为什么不让退款 那就是仁者见仁了。下单前有提示当天不能退款，丑话说在前面，理亏，没办法的

[wanwaneryide]

@FS1P7dJz 别说的好像京东就没有第三方商铺一样的。关键的问题是：你说了的淘宝、天猫是平台，商户为了应对双 11 帐多，事多而且还复杂。这都关平台什么事？又不是淘宝、天猫替商家发货、做账。如果说是平台为了商家好，减少商家 的 11 号的负担而锁后台操作，那造成的到货后又退货问题和买家的困扰问题都不管了？ 因为锁后台 把别人要退的东西发出来了，买家收到后又联系商家退货发快递，这一个来回考虑过有多长时间成本和资源成本没？ 可能这些东西的代价只是为了双 11 的数据好看点而已，就不管不顾商家和买家的利益了。

[chcx]

技术上完全没问题，纯粹营销策略上的套路

@loading 跟信用卡有啥关系，买卖促成是双方都乐意的情况，一方觉得不合适不违规就可以正常取消
难道见到这情况要站在高地说这人真 qb ？

[loading]

@tuomasi 例如你信用卡额度只有 2W，你买了一台 mbp，然后像换 surface，就不够钱了。

[loading]

@chcx 双十一本来就是营销套路，不让你退款，然后快递到了，你可能就收了。都是套路

[flyingghost]

答：技术原因真的不存在。就是商业策略。人为造节日也是营销策略，各种广告也是营销策略，错综复杂的优惠券也是营销策略，尽力避免退货退款也是营销策略。
所有的商业行为都只有一个核心：人傻钱多速来割，在法律框架内（？）尽可能的实现利润最大化。

所以呢？知道答案以后呢？下一个双十一你还陪玩吗？

[wiewiewie]

不这样 怎么会有 500 亿 的数据。
一路前行，好记录。好累计。

[Huelse]

阿里毕竟树大招风，万一有团队恶意运作，对商家、其他真正的消费者和阿里的影响都很大

楼上部分人的回答实在有些刻薄

[lijunnan]

楼上部分回答实在刻薄＋ 1

阿里的目标是赚到钱，不是数据好看。如果为了好看，给你个真实数据乘以 2 乘以 3 的假数字，用户有辨别真假的能力吗？

并没有。


善意的不知道总比恶意的装知道强。

心理有病要早治。

[liquidwywy]

我不管你技术有没有问题，作为消费者你做不到我就选别家。
不要问我退款理由，我也没必要跟你解释，消费者永远用脚投票。

[terence4444]

@lijunnan 有人去年就预测到今年阿里双十一的销售额了，拟合度 99.8%

阿里的目标之一还真是数据好看，很有可能还真的在数据上动手脚了。

我觉得这贴里最恶意的不是别人，其实是你，心理有病的也是你。

[iPhoneXI]

为啥这帖子比我昨天发的还火…

[terence4444]

https://imgur.com/Wb4g53J

[terence4444]

@Huelse 所以开始删别人去年的微博了

[LokiSharp]

因为从原来的数据库换成了自研的数据库

[Trim21]

@FS1P7dJz 你的理由成立的前提是京东没有第三方或者第三方不能退款

想洗就洗呗，还要搞出一副是别人错了的样子？

[AppxLite]

都退款，数据不好看嘛。0 退款率，又可以吹一波

[wolfie]

@MarginK #11
有这方面的问题，有次淘宝申请取消订单时候客服就说已经打包好了，到时候拒收。
今年 618 京东取消订单，钱也退了，第二天快递员照样送了过来。

从发货堆里找包裹成本很高吧。

[index90]

我没看出“数据造假”与“退货”的冲突，既然造假了，我还管你实际成交多少单？

[Ixizi]

故意的吧

因为预定的早就发货了,等 11 付完尾款立马就送到家了.

我 30 号预定的鞋子 11 号上午付完尾款 晚上就到了 物流记录显示很早就发货了

[yyyle]

应该是因为 400-50 的购物津贴可以跨店的原因吧？记得之前有操作就是先凑够 400 减 50 然后再把凑单的退了。

[jhdxr]

主要原因是退款背后的业务逻辑太复杂（虽然不至于搞不定，但不值得投入那么多精力去全盘梳理+做）

举个栗子，我买某个东西用了一堆优惠，店铺红包、支付宝红包、淘宝（ 88vip ）红包、购物津贴（说不定还跨店和别的东西一起结算的），最后信用卡支付；现在我想把这个东西退了。那么，这一堆红包要不要退？不退，业务逻辑上是简单了（平台也许也会开心？），但消费者肯定不答应。退，一方面这么多红包都要分开退，另外就那红包有效期怎么算？退了的红包万一没及时到账消费者是不是肯定又不开心？ [本身业务逻辑的复杂性]
消费者不答应了不开心了怎么办？找客服投诉是不是得投入更多的人力？（指数级的投入增加） [关联资源]

那为什么就非得 11 号一天不行，到 12 号就没问题了吗？
退款原因之一就是要重买（发现居然降价 /找到更便宜的 /找到其他更想要的替代品了），到 12 号没优惠了这个理由就消失了。至于真的就不想要的，双 11 整个都结束了，退就退了，但那堆双十一专属的红包你总不能再让我退你了吧。

[jhdxr]

@liquidwywy 你这话就和香港废青在那说我们要抵制双十一让大陆看到香港人的骨气一样可笑

[sheldor]

未发货肯定是可以退的，（理论上）发了货未揽收也是可以退的，甚至揽收了也可以退（让商家联系快递退回）不给退是因为商家嫌麻烦或者其它原因，试想一下已经打了发货单快递单了，你说要退款不要了，作业人员从几千个单子里把你的单子挑出来废掉？或着已经打包好了快递未揽收，几千票快递堆在一块，你说不要了，仓库就要把你的找出来扔一边去，你觉得这种情况下商家可能会同意吗？不可能的。不要把天猫和京东比，京东物流是自己的，整个发货配送流程所有环节京东自己都可控，天猫的商家就不一定了。

[Yuicon]

被淘宝欺骗着购买了一些无用或者假优惠商品

[LuciferGo]

@terence4444 #13 我是不会交定金了，坑的不要不要的，什么垃圾玩意，双十一前买东西送的保价险也是不能保双十一的价格，我还是京东买好了，当天到多好

[newday1]

开启缓冲记账，是无法逆向交易的，否则缓存中金额和数据库金额不一致

[zuoakang]

@terence4444 双十一只在京东买了，没用天猫，京东物流真 nb

[wangyzj]

减少压力，但这不是主要的
主要的应该是能让商家专心应对销售，增加销售额
同时还能把你的冲动消费变成永久消费

[annoy1309]

讲道理我是不是用了一个假天猫，昨天两单预售在晚上八九点因为凑单其他的问题，都秒退款成功了呀，上来就阴谋论挂帽子有啥意思呢

[dreamer1998]

双十一主要在京东买的，某猫很恶心十号不给退款，京东随时买随时退，下单 4 小时不付款还自动取消订单，嘻嘻

[caotian]

在猫超下了好几单,第一单下错了没用券, 不给退货，11 日晚上有一单送来了，想看看是不是要退货的，没拆看箱子对订单号，足足看了 5 分钟没看出来是不是。快递小哥都等急了，先让他走了。然后继续想研究一下，发现手淘上猫超的 N 个订单的查看物流都是链接到同一个查看物流页面，这个页面有好几个发货提醒，竟然跟订单不是 1 对 1 的， 点进去只有物流信息，没有订单信息，收到的箱子上也只有物流信息。也就是最终无法判断发货信息跟哪个订单是对应的，收到的箱子上也只有物流信息，宛如智障一般的设计。
好不容易等到 12 日 0 点, 还是未发货状态, 提交了退款申请, 早上起来一看, 变成已发货了, 退款被关闭, 卖家主动关闭退款, 真...立即又申请退款, 现在估计等着上门, 他们根本没办法拦截退款的订单。而京东一直以来不想要随时选个退货就可以了。

[lshero]

GMV 又不算退款啊

[robot777]

@jhdxr 没有那么复杂，jd 退货的逻辑就是单件实付价格，满减满折等比，虽然有人钻空子凑够再退部分，但是很大度，也非常快
不是技术问题是商业问题

[xuboying]

估计有些今年没参加双 11 吧，我看到一些预售的在付完尾款以后没多久物流就跨城市跑到收货地了，包裹上写着“前置件”（不知道是不是提前预送）所以猜测这个不让退款应该不是简简单单账面和银行上的数字变换，而是可能要调回一些实实在在已经离开仓库的货物，涉及到的物流方沟通成本应该还是很高的。

[q409195961]

讲一个很简单的

一小时后成交量破 1000 亿

阿里不是有个大屏幕吗？？

如果开放退款，破完 1000 亿，突然很多人因为抢不到 5 折或优惠忘记使用，然后纷纷去退款，成交量突然跌成 998 亿，这不就会让人嘲笑。

什么关闭退款，小二要求商家发放大额福袋，阿里的成交量还是很水，作为消费者的我，毫无关心。

之前在其他社交平台看过这样一段话，“30 元以下上拼多多，75 元以下上淘宝，75 以上上京东”，感觉挺有道理的，哈哈。

[JoeoooLAI]

我纯粹觉得就是堆数据。。。。

[jobscolin]

昨天有个帖子问是否是为了数据，我不明白有多少人为之洗地说服务器压力，纯粹为了 2000 亿的销量数据，我就问一句敢给出 12 号一整天的退款额和退货率吗？

[sunstr1der]

别洗了，我要换货，jd 第三方卖家 10、11 两天售后都没空，和我说要我理解一下
另外说退货率的，jd、阿里退货率有 100%吗，你们的前都是给他们做隔夜拆借的？？？
还是说都是羊毛党，用了七天就退的。
真要质疑还不如质疑刷单呢，刷单假发货比退款容易多了
或者不如直接说你数据就是假的，但是我没有证据，但是我觉得就是假的

[Salvation]

"我当时 12 点被淘宝欺骗着购买了一些无用或者假优惠商品"

@MarginK 没见过比这种理由更让人无语的理由，你为啥不直接说是淘宝黑进你电脑，强迫你买了你不需要的东西。

"截止到目前，本帖依然没有人给出逻辑自恰的合理解释，但相比京东却可以无任何限制任意退款，我只能认为天猫算法不行。当然，更可能的还是可以恶心人。"

@MarginK lz 内心：我不懂技术，不懂电商场景，不懂退款流程，所以选择性无视楼上的技术解释，并且表示“依然没有人给出逻辑自恰的合理解释”。问一个：谁有这个责任去给你普及知识？给你说了呢，你又选择性无视。最后强行给出一个自己的“结论”。对不懂的东西，多学习一下没坏处，强行发泄怒气没啥好处的。

"有人去年就预测到今年阿里双十一的销售额了，拟合度 99.8%.阿里的目标之一还真是数据好看，很有可能还真的在数据上动手脚了。我觉得这贴里最恶意的不是别人，其实是你，心理有病的也是你。"

@terence4444 又是一个“很有可能”党吗。。。你知不知道这种数据多严格，会被国家、证券交易所关注和审核的。买了 ali 股票的人，看到一个作假虚高的数字，然后基于错误的信息买了股票，如果这种事情被爆出来，你以为这是你在烧烤摊上吹牛逼，反正也没人认真是吧？所以如果不知道，就多学习一个，不要无脑 yy。另外，少一点主观臆测，少看点朋友圈文章。

[opengps]

技术上并不是难，而是没必要这种峰值下花掉这么大的经历做这个“非核心”业务，从而让“核心”业务收到影响