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xiangbudaomingzi
V2EX  ›  程序员

深感这个行业的门槛真的低...

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  •   xiangbudaomingzi · 2019-11-27 14:33:45 +08:00 · 21969 次点击
    这是一个创建于 734 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    一个认识的之前做行政的妹子去做了前端,一个装了四五年宽带的去做了开发...这就是一片红海。。。

    193 条回复    2019-12-04 17:05:07 +08:00
    1  2  
    hundan
        1
    hundan   2019-11-27 14:36:11 +08:00   ❤️ 1
    是的 大多数人就是复制粘贴 这种情况下 写代码的和搬砖的 我不觉得有太大区别
    Acoolda
        2
    Acoolda   2019-11-27 14:39:25 +08:00   ❤️ 8
    一个团队只需要一个大佬级别的人物,就可以带领几个生手,写程序其实是一个体力活。
    xiangbudaomingzi
        3
    xiangbudaomingzi   2019-11-27 14:41:18 +08:00
    @Acoolda 同意...真码农...
    xiangbudaomingzi
        4
    xiangbudaomingzi   2019-11-27 14:41:48 +08:00   ❤️ 1
    @hundan 一个初中同学,之前在修电脑...最近看好像也干这个了...
    gouflv
        5
    gouflv   2019-11-27 14:44:14 +08:00 via iPhone   ❤️ 2
    所以趁早转行吧
    sxlzll
        6
    sxlzll   2019-11-27 14:44:53 +08:00
    我有限阅历里,厂内同事跨界的一般都很牛逼,楼主提的这么奇特的 case 我只见过产品经理岗出现过。。
    chenlaocong
        7
    chenlaocong   2019-11-27 14:47:06 +08:00   ❤️ 2
    我上一家房子室友 毕业卖了一年眼镜的培训来做开发了。
    xiangbudaomingzi
        8
    xiangbudaomingzi   2019-11-27 14:48:21 +08:00
    @sxlzll 以前总调侃说 如果你什么都不会,就去做产品经理。现在觉得 如果你不知道做啥,就去做码农==
    wienli
        9
    wienli   2019-11-27 14:49:46 +08:00   ❤️ 1
    复制粘贴 有啥难度
    murmur
        10
    murmur   2019-11-27 14:50:25 +08:00
    所以说码农和工程师还是有区别的
    markx
        11
    markx   2019-11-27 14:51:09 +08:00
    写代码就是个技术活,随着技术的发展普及是很自然的。就像随着汽车的普及,大多数人都会开车了。
    jeffh
        12
    jeffh   2019-11-27 14:51:23 +08:00
    互联网里面哪个不是这样的,hr ?猎头?产品?测试?入门级的都是搬砖。
    xiangbudaomingzi
        13
    xiangbudaomingzi   2019-11-27 14:51:50 +08:00   ❤️ 1
    @murmur 其实大部分企业都只要码农就够了,阿里都不例外,业务代码刷刷刷地 cv
    xiangbudaomingzi
        14
    xiangbudaomingzi   2019-11-27 14:57:49 +08:00   ❤️ 2
    所以 35 干不到管理层,不管是技术管理层还是业务管理层,真的要提前考虑下后路,你要是写代码的,这个行业随便找个替代,都不会影响公司发展
    HENQIGUAI
        15
    HENQIGUAI   2019-11-27 15:07:11 +08:00
    所以基础就很重要了
    alphadog619
        16
    alphadog619   2019-11-27 15:14:06 +08:00   ❤️ 36
    之前盛行的帖子标题“程序员****”最近貌似没了,程序员和其它职业有本质不同吗?个人一直认为:你能学会的东西别人就学不会么?,哪里来的优越感?
    maddot
        17
    maddot   2019-11-27 15:17:37 +08:00   ❤️ 7
    @alphadog619 门槛真不一样,你不读医学院,然后能够通过看书看视频转行做医生吗
    murmur
        18
    murmur   2019-11-27 15:18:31 +08:00   ❤️ 6
    @alphadog619 相比很多职业,程序员的生产、试错、学习是安全无风险的,有的职业是拿钱和自己或者别人的命成长
    ZSeptember
        19
    ZSeptember   2019-11-27 15:23:30 +08:00
    是的,门槛很低。
    大部分的业务真的很简单。
    reus
        20
    reus   2019-11-27 15:25:58 +08:00   ❤️ 28
    呵呵,敢用这些人的公司,他们是成功还是失败了?
    或者换个说法,你看有哪个成功的公司,是用着这些人的?
    行业的门槛,不代表活下去的门槛,开公司找人干活,有钱就行啊,但是赚不赚钱,是另一回事
    如果你觉得装了四五年宽带的人,能抢你的饭碗,那只能说明你的水平低而已
    DovaKeen
        21
    DovaKeen   2019-11-27 15:27:30 +08:00   ❤️ 1
    这也是所有程序员终将失业的原因啊
    Leonard
        22
    Leonard   2019-11-27 15:34:22 +08:00
    你想怎么高,考证吗
    eason1874
        23
    eason1874   2019-11-27 15:36:10 +08:00   ❤️ 1
    现在很多程序员岗位本来就要求不高,大公司更甚,不少大公司已经把开发工作拆分成流水线了,多数程序员入职就要接受培训去使用公司内部框架,按内部框架开发,根本不涉及任何高级开发。

    说得难听点就是进去按规范敲钉子,只要懂一些基础的编程知识就够了。之所以这些敲钉子工作也要求大学全日制学历,纯粹是因为大学毕业生太多,多到用不完,HR 为了省事直接把这设为门槛,降低筛选成本。
    bg9ega
        24
    bg9ega   2019-11-27 15:48:58 +08:00   ❤️ 1
    以前有个朋友在软件培训机构做班主任,那前端班只要眼口手不畸形的都招,培训时间是 4 个月。。。
    xiangbudaomingzi
        25
    xiangbudaomingzi   2019-11-27 16:30:37 +08:00   ❤️ 1
    @reus 理性讨论而已,实力又如何呢,毕竟又不是研究,公司越大,越螺丝钉,用得上你高傲的能力吗?裁员只会因为你贵而裁你
    xiangbudaomingzi
        26
    xiangbudaomingzi   2019-11-27 16:31:18 +08:00
    @Leonard 思考怎么做出区别来。
    hccsoul
        27
    hccsoul   2019-11-27 16:32:22 +08:00
    如果你什么都不会,就去做产品经理。现在觉得 如果你不知道做啥,就去做码农==。培训出来的一大坨,现在和我对接的前端就是,烦死
    DoUSeeMe
        28
    DoUSeeMe   2019-11-27 16:34:54 +08:00
    大学出来后还没这么觉得,后来自己当了面试官这个问题就体现出来了。

    二线城市,招个 1 年经验左右的 PHP,薪资开在 6-8k,在这里一些普通不合格的面试就不说了,说一个特例:A 面试者

    前面问了一些数据库的基础,结果 A 一个都答不上来,然鹅期望写的 9k。

    A:这些平时都用不到写代码中,所以答不上来。

    我:那我问一些平时用得到的,然后例如魔术方法有哪些,mysql 的字段类型有哪些,只要求说出名称;静态;实例等等。。

    A:(答了大概 20%左右)

    最后我忍不住问他,你连这些基础的东西都没几个答得上来的,你觉得你写的 9k 薪资值在哪里?

    A:虽然这些我都答不上来,但是我会写啊。只要给我的需求我就算不会写,上网找找合适的代码改一改也可以。
    xiangbudaomingzi
        29
    xiangbudaomingzi   2019-11-27 16:35:43 +08:00
    @Leonard 思考怎么做出区别来而已
    xiangbudaomingzi
        30
    xiangbudaomingzi   2019-11-27 16:44:41 +08:00
    @eason1874 真的,我现在小组里两个华为出来的,被分配一起做一个新项目,拿来就在那写 sql,写接口,连校验都没有。
    back0893
        31
    back0893   2019-11-27 16:46:00 +08:00
    搬砖而已
    back0893
        32
    back0893   2019-11-27 16:47:08 +08:00
    @alphadog619 是的,再说编程本身学习成本就低,一台能上网的电脑就行.比维修子类的入门成本低太多了
    xiangbudaomingzi
        33
    xiangbudaomingzi   2019-11-27 16:49:36 +08:00
    @back0893 要思考一下怎么搬出不一样的砖,不然再过些年会很惨。你如果不是造轮子的人,结局都不会很好
    tyrantZhao
        34
    tyrantZhao   2019-11-27 16:49:48 +08:00
    总归逃不出 crud
    ZXCDFGTYU
        35
    ZXCDFGTYU   2019-11-27 16:50:05 +08:00
    我司同事,PHP 语法都闹不明白,写的代码那可真是叫做人看不明白鬼看不懂,这还要了 4k 多,二线。要我 2k 都不要。
    xiangbudaomingzi
        36
    xiangbudaomingzi   2019-11-27 16:50:25 +08:00
    @alphadog619 程序员的门槛我觉得比其它行业低
    hoyixi
        37
    hoyixi   2019-11-27 16:51:52 +08:00   ❤️ 1
    早就说了,就是新时代的流水线工人
    xiangbudaomingzi
        38
    xiangbudaomingzi   2019-11-27 16:52:04 +08:00
    @alphadog619 更确切说是这个行业就不需要太多啥高阶
    zjsxwc
        39
    zjsxwc   2019-11-27 16:54:53 +08:00
    在没有显性行业门槛的职业里(比如行医资格证、律师执业资格证等),
    负担责任程度,决定了对入职者的要求,
    你搞一个没什么人用的信息展示网站,前端招人要求不会高会调样式就行,后端也不需要算法,做出来只要页面能看就行,
    而对于责任高的、QPS 强度大的、以及涉及资本处理业务的,谁敢去招楼主说的这种水货进去。
    LiuSha
        40
    LiuSha   2019-11-27 16:58:29 +08:00
    因为很多都只是复制粘贴,这谁不会呢?况且要学编程,网上资源可太多了,学习起来也没什么门槛,要是换别的技术行业,就不一定是这样了。
    zjsxwc
        41
    zjsxwc   2019-11-27 17:00:13 +08:00
    @zjsxwc #37
    其实大部分职业都没有证,当领导需要证吗,搞销售需要证吗,做小老板需要证吗
    janxin
        42
    janxin   2019-11-27 17:00:41 +08:00
    你可能对门槛低有误解。。。
    xiangbudaomingzi
        43
    xiangbudaomingzi   2019-11-27 17:02:59 +08:00
    @janxin 愿闻其详...互联网行业需要一堆堆的螺丝钉,确实不需要太多技能。
    wyieeLu
        44
    wyieeLu   2019-11-27 17:03:02 +08:00
    因为现在大部分公司都有自己的一套开发框架,只要会一些公司使用的编程语言基础,进去熟悉业务,基本就可以上手了
    kelololy
        45
    kelololy   2019-11-27 17:06:01 +08:00
    是的,的确如此
    alsas
        46
    alsas   2019-11-27 17:07:53 +08:00
    ctrl+c ctrl+v
    notifyMz
        47
    notifyMz   2019-11-27 17:16:31 +08:00
    程序员的末日快来了
    janxin
        48
    janxin   2019-11-27 17:17:07 +08:00   ❤️ 1
    @xiangbudaomingzi 基础识字门槛(滤掉文盲)、实际存在年龄限制(大龄难以取得工作)、需要电脑使用基本常识等等诸多限制。

    真正门槛低的职业是什么人都能做的,哪怕是文盲和 60 岁的。

    这就跟很多人以为本科生遍地走的时候,中国的本科生在劳动市场中占比大概只有 10%+...
    lalala139
        49
    lalala139   2019-11-27 17:19:08 +08:00
    那只能说明你所在的公司没有门槛吧。。。
    fancy111
        50
    fancy111   2019-11-27 17:19:34 +08:00
    请问哪个行业门槛不是低的?教师,警察、律师、医生。。。大专基本上都可以做。
    capallen
        51
    capallen   2019-11-27 17:20:00 +08:00
    确实是这样,大学毕业之后当了三年兵,复员回来再去搞电气搞不了了,自己学了 python,现在在做数据挖掘岗-。-
    shuizhengqi
        52
    shuizhengqi   2019-11-27 17:23:13 +08:00
    门槛很低,小学初中高中大专毕业,都能来做
    phxsuns
        53
    phxsuns   2019-11-27 17:26:11 +08:00
    这只能说明用这些人的公司有问题。。。
    xiangbudaomingzi
        54
    xiangbudaomingzi   2019-11-27 17:30:05 +08:00
    @lalala139 我们公司有学历门槛。还看到有人力转行的通过背面试宝典去了阿里...本科学的文科,之前在我手下当了一段时间实习生。
    erwinsmith
        55
    erwinsmith   2019-11-27 17:30:15 +08:00
    农民与农学家的区别。
    xiangbudaomingzi
        56
    xiangbudaomingzi   2019-11-27 17:31:14 +08:00
    @fancy111 这些行业你转个试试?成本和精力比转行程序员大的多的多
    dudaming
        57
    dudaming   2019-11-27 17:33:59 +08:00   ❤️ 2
    IT 应该是所有高薪行业里对屌丝最友好的了。感谢时代
    sobigfish
        58
    sobigfish   2019-11-27 17:34:56 +08:00
    所以不能是人家努力学习的结果?
    zhucegeqiu
        59
    zhucegeqiu   2019-11-27 17:35:30 +08:00
    主要还是需求大啊,除了极少数研究型工作,大部分工种都是唯手熟尔
    而且实话说,就算是 996,写程序的工作环境也比大部分体力活好太多了
    michaelxuan
        60
    michaelxuan   2019-11-27 17:36:48 +08:00
    代码可以运行和代码写的好是两回事。大部分公司的业务没有那么高的要求(并发、系统响应时间.....)。所以导致某些问题没有暴露出来。这也就是什么人都能进的原因。
    darknoll
        61
    darknoll   2019-11-27 17:40:00 +08:00
    说真的,码农赚的钱和民工赚的钱差不多,干的活也是一样的体力活。
    xiangbudaomingzi
        62
    xiangbudaomingzi   2019-11-27 17:43:21 +08:00
    @michaelxuan 互联网行业现在就是能运行就好,并发?加服务器
    xiangbudaomingzi
        63
    xiangbudaomingzi   2019-11-27 17:43:39 +08:00
    @darknoll 码农轻松多
    tongyang
        64
    tongyang   2019-11-27 17:47:37 +08:00
    那也是公司垃圾,这么举例子没啥意思。其它行业也有
    xsm1890
        65
    xsm1890   2019-11-27 17:47:38 +08:00
    crud boy
    tinyuu
        66
    tinyuu   2019-11-27 17:51:22 +08:00
    都是进城务工 咋就低了呢
    crc8
        67
    crc8   2019-11-27 17:57:35 +08:00
    这个贴子里有几个知道编码补码相关知识的?我相信并不多。
    zaima
        68
    zaima   2019-11-27 17:57:52 +08:00
    你要看不惯,自己开个公司只招博士呗,别人公司门槛低,给更多人机会管你屁事
    xiangbudaomingzi
        69
    xiangbudaomingzi   2019-11-27 18:01:41 +08:00
    @crc8 应该不多。看过网络、算法的更少
    xiangbudaomingzi
        70
    xiangbudaomingzi   2019-11-27 18:03:38 +08:00
    @xiangbudaomingzi 哪里看到我看不惯?这是在提醒大家要有危机意识在这个行业。这个行业并没有高大上,技术也是。
    yjw239
        71
    yjw239   2019-11-27 18:10:33 +08:00   ❤️ 6
    就就像郭德纲说的,行业的门槛分两种,一种在外面(准入门槛),一种在里面(向上爬的难度)。
    准入门槛是进入一个行业的基本要求,像医生这种要求相关证书、专业背景、行业经验的是门槛最高的。程序员呢,一不需要证,二不一定要求专业,只需要报个班有点经验就能从事的,准入门槛当然是低。
    但这行里面的门槛又相对高,毕竟是需要不停钻研技术的,不能简单通过经验磨上去,这就导致里面的人难升上去,外面的人又四处涌入,所以大家普遍焦虑啊,要么持续学习(真的不容易),要么等着 30 多岁被替换,太难了...
    xiangbudaomingzi
        72
    xiangbudaomingzi   2019-11-27 18:11:24 +08:00
    @tinyuu 是啊,只是这个堆码砖行业不是个越老越吃香行业。人家堆水泥都越老越吃香。
    xiangbudaomingzi
        73
    xiangbudaomingzi   2019-11-27 18:17:23 +08:00
    @yjw239 就单纯技术积累和学习上来讲,这个行业没有先发优势,应那句话,出名要趁早,干到一定年龄还没机会突出,最好还是做好打算。
    zzn
        74
    zzn   2019-11-27 18:34:15 +08:00
    门槛高低要看自己是不是跟他们一个层次(姑且假设这个前行政的前端妹子水平很一般
    ,实际可能人家很屌也不一定)。
    大家都是前端开发,有人两三千有人两三万,这就是差别。
    整体门槛低并不是什么坏事,起码说明需求高。
    xiangbudaomingzi
        75
    xiangbudaomingzi   2019-11-27 18:58:58 +08:00
    @zzn 你这个太极端了点,如果是后期,事实上,两三万的可替代性比前者还大。
    vision4fun
        76
    vision4fun   2019-11-27 19:00:51 +08:00 via iPhone
    @capallen 三年是怎么当出来的?
    lalala139
        77
    lalala139   2019-11-27 19:05:58 +08:00
    @xiangbudaomingzi 要不你也去背一个
    xiangbudaomingzi
        78
    xiangbudaomingzi   2019-11-27 19:17:50 +08:00
    @lalala139 太敌意了。这是一个纯思考话题。
    winglight2016
        79
    winglight2016   2019-11-27 19:18:16 +08:00
    @DoUSeeMe 回答的似乎也没什么问题,一个月 9k,能解决业务需求就可以了,你管他是上网查的还是自己记住的呢?
    Yoock
        80
    Yoock   2019-11-27 19:23:43 +08:00 via iPhone
    你要这样想,你可以去卖课 ge 韭菜……人越多,技术越菜,你的生意才好
    jackchao7432
        81
    jackchao7432   2019-11-27 19:25:09 +08:00
    只要不和我产生竞争关系,我都不在乎.
    xiangbudaomingzi
        82
    xiangbudaomingzi   2019-11-27 19:26:32 +08:00
    @Yoock 我最近真的想到这个,以后打算去一些学校卖课。薄利多销...
    expy
        83
    expy   2019-11-27 19:29:01 +08:00
    好事啊,门槛低,需求高,大家都能混饭吃。
    LeeChP
        84
    LeeChP   2019-11-27 19:29:21 +08:00 via Android   ❤️ 1
    今天来了个 10 年 +经验的老工程师,要价竟然是 15 到 25k(超级 2 线城市)。如果没有项目提成,我真的有点害怕。组里已经有两个把很重要的基础模块当纯 crud 模块还写了两个月的开发了(需要涉及到多线程,一些设计模式,否则无法对接其他模块)。很难。我花了两周的时间把这些模块的框架构建好了,让他们细化,还不太愿意。现在又指望这个老工程师来重构代码!(他两就交不出合格的代码)!
    xiangbudaomingzi
        85
    xiangbudaomingzi   2019-11-27 19:30:57 +08:00
    @expy 红海,要抢先上岸
    TheFLY
        86
    TheFLY   2019-11-27 19:32:19 +08:00
    肯定啊,行业的发展必然带来门槛的降低和工具的简易,不然你靠什么发展。靠每年世界名校统共上万人的毕业生吗。
    lbp0200
        87
    lbp0200   2019-11-27 19:35:26 +08:00
    @LeeChP 10 年 +经验的老工程师,也 35 了,贵公司能收留就不错了
    cs4814751
        88
    cs4814751   2019-11-27 19:47:09 +08:00   ❤️ 5
    说程序员门槛低的,肯定不是什么技术牛,技术牛的人不屑于这种问题,毕竟技术这行知识面又深又广。
    至于普通人,程序员门槛低还不偷笑?赶上资本密集的行业当程序员能多挣点,换个行业饭不更难恰?
    普通人又不想努力,还想把门槛抬高躺着维护既得利益,醒醒,咱可是无产阶级啊!无产阶级哪来的什么门槛???
    whp1473
        89
    whp1473   2019-11-27 20:12:59 +08:00
    @crc8
    大学计算机组成原理都有学,虽然现在都还给老师了,平时用不到呀。
    原码、补码、反码。好像是为了方便二进制四则运算做的转换。
    xiangbudaomingzi
        90
    xiangbudaomingzi   2019-11-27 20:15:18 +08:00
    @cs4814751 你想太多了,技术牛只是一厢情愿。互联网行业只会因为你贵裁你,互联网大多是做业务的不是做技术的。之前有个到 C 轮的公司,D 轮没到位,最后技术总监、组长和一些资历高些的都裁了,留了一些 3 年左右的。
    xiangbudaomingzi
        91
    xiangbudaomingzi   2019-11-27 20:17:40 +08:00
    @TheFLY 其实我的意思是不仅门槛低,行业也低。工龄的增长反而加大了劣势的风险,很奇怪的一个技术行业。已经很难讲是“技术”行业了,是体力行业。
    maddot
        92
    maddot   2019-11-27 20:18:56 +08:00 via Android
    有些人的逻辑真是醉,行业门槛不是个客观存在的东西吗,与你个人实力有什么关系?
    cs4814751
        93
    cs4814751   2019-11-27 20:20:18 +08:00
    @xiangbudaomingzi 但这和门槛高低有啥关系?我又不是说技术牛不会被裁 我是说门槛低所以大家都吃的上饭 门槛高的行业普通人也进不去
    rainbowchou
        94
    rainbowchou   2019-11-27 20:22:56 +08:00
    也不知道碰到谁的玻璃心,有一说一,楼主说的实话有什么可喷的,这行本来就是门槛低
    厨师 工人 理发师 等等,你说还有啥不能转这行业的?
    xiangbudaomingzi
        95
    xiangbudaomingzi   2019-11-27 20:23:36 +08:00
    @cs4814751 哦 我是想说 这是片红海...要早日上岸
    hyy1995
        96
    hyy1995   2019-11-27 20:24:31 +08:00
    咋说呢,能干活的门槛是低,大厂进去干的活也是拧螺丝。但是求职时,面试的难度就高了(想进去好公司的话),是需要理论+实战积累的,毕竟面试造火箭,实战拧螺丝。
    imswing
        97
    imswing   2019-11-27 20:42:10 +08:00
    工人而已
    tomari
        98
    tomari   2019-11-27 20:48:09 +08:00
    要高门槛,去学术界呀,你的 paper 你的学术人脉都是你的护城河,一个无关人士要转进来花费的时间是极多的
    areless
        99
    areless   2019-11-27 20:52:25 +08:00 via Android   ❤️ 1
    npm~composer~是低的,大都不知道原理~~什么工具都有这种依赖。你让他从零写试试。以后的程序员连 for if 都不会,只会 new x 了
    areless
        100
    areless   2019-11-27 20:53:18 +08:00 via Android
    new x 没有,就说不能实现~。。。。
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