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maxxfire
V2EX  ›  Android

个人认为 Gradle 这种构建方式真繁琐

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  •   maxxfire · 2020-03-06 16:36:00 +08:00 · 9530 次点击
    这是一个创建于 1483 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    明明可以图形化操作,非得整成编程的方式。
    明明可以把配置项列出来,让开发人员去选择 /配置,点下一步 /下一步就构建完了。非得弄成去查手册写代码。
    不够友好,也浪费时间。。有点反人类的设计。。
    49 条回复    2020-10-23 10:00:14 +08:00
    tulongtou
        1
    tulongtou  
       2020-03-06 16:39:48 +08:00 via iPhone   ❤️ 3
    这个帖子会挨喷,前排围观
    jeremaihloo
        2
    jeremaihloo  
       2020-03-06 16:45:17 +08:00
    这个帖子会挨喷,前排围观 +1
    fansangg
        3
    fansangg  
       2020-03-06 16:46:10 +08:00   ❤️ 1
    复制黏贴他不香吗?我每起一个 module,你都要我点下一步 /下一步,这才是浪费时间吧?
    prof
        4
    prof  
       2020-03-06 16:48:20 +08:00
    谷歌为了 groovy 语言的推广吧。可能是商业产物。
    Aurt
        5
    Aurt  
       2020-03-06 16:49:02 +08:00
    最大的问题不是性能差么?
    zongren
        6
    zongren  
       2020-03-06 16:51:01 +08:00
    可视化有啥优点?
    murmur
        7
    murmur  
       2020-03-06 16:51:37 +08:00
    gradle 除了必须得挂各种代理还得搞定 bintray 的问题其余的都还行
    xiangyuecn
        8
    xiangyuecn  
       2020-03-06 16:54:24 +08:00   ❤️ 8
    经常打开一个项目 动不动就在那下载,真不知道我啥也不干就看看代码,它要在那里下载什么卵几把玩意
    zagfai
        9
    zagfai  
       2020-03-06 16:58:59 +08:00
    图形化就是低效的代表。 嗯 不喷多 就喷这一点。
    JerryCha
        10
    JerryCha  
       2020-03-06 17:17:02 +08:00
    nuget 真香
    chendy
        11
    chendy  
       2020-03-06 17:17:52 +08:00
    目标用户不会写代码才有图形化的刚需啊…
    firemiles
        12
    firemiles  
       2020-03-06 17:21:53 +08:00   ❤️ 1
    可以配置文件加上图形化,类似 vscode 那种,自动生成菜单可以编辑,当然也能打开原始 json 直接撸
    qiyuey
        13
    qiyuey  
       2020-03-06 17:48:18 +08:00   ❤️ 3
    你的标题我是有一定认可的,但是这个内容不敢苟同
    hmzt
        14
    hmzt  
       2020-03-06 18:03:57 +08:00
    @chendy
    @zongren
    图形化好处多了, 如果随便点点界面就能实现想要的功能谁还会去写代码, 一页一页翻文档有界面操作那么直观吗, 有个一键生成配置文件的交互界面它不香吗
    251243021
        15
    251243021  
       2020-03-06 18:08:40 +08:00
    可视化并不是刚需...但是需要挂代理和各种网络问题才是让人烦恼的
    Cbdy
        16
    Cbdy  
       2020-03-06 18:08:49 +08:00 via Android
    不敢苟同
    InkStone
        17
    InkStone  
       2020-03-06 18:19:15 +08:00
    图形化处理不了复杂的场景。自定义非标准的 task,或者写个插件,虽然不是每个项目都需要,但也不是什么罕见的事情吧
    zgqq
        18
    zgqq  
       2020-03-06 18:20:01 +08:00
    我喜欢 gradle 这种方式
    skinny
        19
    skinny  
       2020-03-06 18:22:03 +08:00
    最不能忍受的是慢……
    hantsy
        20
    hantsy  
       2020-03-06 18:25:58 +08:00
    Gradle 可以浪费大量的时间,对于公司上班的,用来打酱油真不错。

    Groovy DSL 语法除了人阅读比较友好外,没其它好处,但是什么配置修改都要查文档。对于 Maven 的默认的 XML (成熟的规范,工具支持优秀),Gradle 下工具支持就差得太远了,工作效率真的太低了。
    bookit
        21
    bookit  
       2020-03-06 18:29:01 +08:00
    这货本身就巨大、巨慢,

    搞得繁文缛节,纯属垃圾
    HuHui
        22
    HuHui  
       2020-03-06 18:29:15 +08:00
    你这个点完全是在吐槽 DSL 啊
    chendy
        23
    chendy  
       2020-03-06 18:30:08 +08:00
    @hmzt 但是问题是,对于这个场景,能图形化的东西写代码也不复杂,复杂的东西图形化也没多简单
    想了一下可能楼主是是没用过 gradle 被迫使用而且用不明白所以无能狂怒?
    hmzt
        24
    hmzt  
       2020-03-06 19:06:10 +08:00
    @chendy 写代码是不复杂, 问题是条条框框的规则不知道怎么写, 这种时候界面要比文档友好太多了, 尤其是 android studio gradle 规则大改过一次, 指不定哪天又改了, 如果有个界面就能只关心功能不用去管那些指令规则了
    seesawzhao
        25
    seesawzhao  
       2020-03-06 19:08:12 +08:00
    这货主要是慢,各种慢,连仓库慢,构建慢。
    luren123
        26
    luren123  
       2020-03-06 19:10:04 +08:00
    @hmzt 可视化好处确实非常多,就拿 git 来说,命令行是可以操作,详细 diff 和 冲突处理,还是 sourceTree 这种来的爽,清晰、直观、不容易出错;
    busymilk
        27
    busymilk  
       2020-03-06 20:09:22 +08:00
    +1
    yinzhili
        28
    yinzhili  
       2020-03-06 20:11:22 +08:00
    作为后端开发者我觉得 maven 比 gradle 更好用
    slyang5
        29
    slyang5  
       2020-03-06 20:13:58 +08:00
    我觉得非常友好 用了就回不去了 😆。有点学习成本吧 用起来非常优雅
    poemrain
        30
    poemrain  
       2020-03-06 21:58:21 +08:00
    @luren123 赞同
    zhuangzhuang1988
        31
    zhuangzhuang1988  
       2020-03-06 22:14:11 +08:00
    还是微软的东西设计好
    能图形则图形
    nightwitch
        32
    nightwitch  
       2020-03-06 22:51:50 +08:00
    标题起的不错,内容没喷到点上。随着功能的发展,图形化的界面很快就会复杂到很难使用,最后变成不得不谷歌才能知道该点击哪一个正确的按钮。(想一下 Excel 里究竟有多少功能是你必须要谷歌才知道怎么用的

    http://www.yinwang.org/blog-cn/2017/05/25/dsl
    看看王垠是怎么喷的
    secondwtq
        33
    secondwtq  
       2020-03-07 00:28:02 +08:00
    首先,“图形化”和"文本配置“没有本质性区别。

    “把配置项列出来”可行性不高——Gradle 配置文件是一个完整的 Groovy 脚本 + 一套 DSL,全都列出来的话估计比 System32 文件夹还大

    其次,虽然楼主认为 Gradle 低效,但是 Gradle 实际效率横向比较是不差的——也就是说 Gradle 目前还是比较符合 state of the art 的,目前没有明显更优的选择——或者说“高效图形化配置”这一个领域现在几乎是空白,需要像 Larry Tesler 那种大胆创新。我个人非常欢迎楼主进行自己的探索。

    最后,我个人认为更根本的问题出在我们为什么需要如此复杂的规则。Gradle 本身的设计没有什么大问题,但是 Gradle 解决的问题和需求本身可能是错误的。
    xgfan
        34
    xgfan  
       2020-03-07 00:29:02 +08:00
    这玩意儿确实难用。主要的点在,不管你用什么 IDE/编辑器,不看文档压根下不下去。
    kotlin dsl > maven >>>>>>>>>> groovy dsl
    xgfan
        35
    xgfan  
       2020-03-07 00:29:16 +08:00
    @xgfan 压根写不下去。
    mxalbert1996
        36
    mxalbert1996  
       2020-03-07 00:41:14 +08:00 via Android
    最基本的配置不是都可以在 GUI 里设定么?更高级的各种自定义任务之类的本来就是 GUI 不可能完成的。
    jordanqin
        37
    jordanqin  
       2020-03-07 12:49:56 +08:00
    图形化的话,自动化打包、自动发布、根据各种业务条件打包怎么办?
    beneo
        38
    beneo  
       2020-03-07 12:52:46 +08:00
    gradle 最大的问题是,版本更新太快
    beneo
        39
    beneo  
       2020-03-07 12:53:21 +08:00
    不是完全的向下兼容,然后又得去看文档。
    i18ns
        40
    i18ns  
       2020-03-07 13:28:44 +08:00
    主要问题是:版本太多;加载太慢;不同项目依赖不一样,打开不了几个项目,那可怜的 ssd 空间就不够了。
    dragonsunmoon
        41
    dragonsunmoon  
       2020-03-07 14:46:30 +08:00
    这个帖子会挨喷,前排围观 +1
    HangoX
        42
    HangoX  
       2020-03-07 15:02:48 +08:00
    楼主是因为配置的是 Android 的配置吧?如果是的话,我说一下,gradle 的配置其实不复杂,复杂的是 AGP 配置,这个东西一开始没有文档,没有代码提示,什么鬼都没有,的确很蛋疼。但是现在 as4.0 谷歌加入了强大的 gui 配置,现在可以直接 gui 配置风味了。你要是参与到大型项目中,gradle 是非常好的一个东西。因为打包配置非常复杂,gui 是绝对不能做到的,就是需要敲代码
    fairytale110
        43
    fairytale110  
       2020-03-07 15:56:43 +08:00
    你的需求是 XCode 吧?哈哈哈
    Fleey
        44
    Fleey  
       2020-03-07 16:19:10 +08:00
    个人认为写 react 真繁琐,明明要做什么 Jquery 莽就行了,非要整一大堆开发环境,明明有些事情 Jquery 莽几下就弄好了,非得去学语法和轮子用法。不够友好,也浪费时间。。有点反人类的设计
    cigarzh
        45
    cigarzh  
       2020-03-07 18:57:47 +08:00
    你来写
    zysuper
        46
    zysuper  
       2020-03-08 07:59:16 +08:00
    sbt 表示这些都是浮云。
    zongren
        47
    zongren  
       2020-03-09 10:47:58 +08:00
    可视化有啥优点?
    @hmzt 但是我感觉图形化不一定比代码效率高,可以参考各种图形化编程工具,很难用
    m30102
        48
    m30102  
       2020-03-17 21:37:36 +08:00
    gradle 不好的地方就是随便在网上拉一个 android 项目来下导入基本都是构建失败。
    构建失败有时是玄学,与 As 版本,gradle 版本,gradle 插件版本 都可能有关系
    byte10
        49
    byte10  
       2020-10-23 10:00:14 +08:00
    @m30102 这个观点,我深表赞同,都不知道谁设计这出声玩意,学习成本高,不向下兼容。难搞。很多坑。不不过 这安卓本来就麻烦,没办法
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