1
Mirage09 2020-06-30 13:48:06 +08:00 via iPhone 6
“在网上抱怨 996 的都不是真正的 996,真 996 都已失声“,是这个意思吗?
|
2
codingpp 2020-06-30 13:53:37 +08:00 14
终结吧
世界上没有人比非洲贫困人群更贫困了,其他人都没有资格发声 以后我们只讨论正能量 |
3
component 2020-06-30 13:53:49 +08:00
在网络上抱怨的都不是真韭菜 真韭菜已失声
|
4
takemeaway 2020-06-30 13:54:10 +08:00 14
@Mirage09 确实是这样的,只不过当时抱怨 996 的大部分是程序员。 农民工有吗?各种月休 2 天的工人有吗?还有护士、服务员等等。。。 其实 996 的很多很多,只不过你能在网上抱怨而已。
|
5
gushu 2020-06-30 13:54:36 +08:00
这个确实有很多如此的现象,就和一个现象按闹分配一样,我从小观察到的很多穷的确实思维上并会去主动寻求外部的帮助,没有脸面喊穷才是很多人的心理,就如教育部为什么要学校保护申请助学金人的隐私一样,他们也希望有自己的尊严。如果是穷且老实的,往往连大病没钱治疗水滴筹都不敢或者不会申请,因为他们习惯了没有外部帮助和想要最后的尊严。
|
6
axxahut233 OP @Mirage09 用 996 类比不太合适,毕竟 996 的人多数应该是高收入人士。肯定不是穷人了。只能算是过得比较辛苦的中上阶层。
|
7
sunkai0609 2020-06-30 13:55:55 +08:00
@Mirage09 你说呢?能不能不要戾气那么重,反问很有意思?
|
8
ClutchBear 2020-06-30 14:00:53 +08:00 9
@Mirage09 我以前在山航修飞机, 上班 24 小时, 休息 48 小时, 没有任何周末和节假日, 春节一样要上班. 而且休息时候在公司宿舍呆着, 随时可能加班排故.
冬天零下 10 多度北风五六级在机翼上通宵排故. 现在是 996 码农, 对比下, 修飞机的机务比 996 辛苦多了, 网上能看到几个机务抱怨的. |
9
Mirage09 2020-06-30 14:01:29 +08:00 via iPad 1
@axxahut233 996 的哪有中上阶层,除非是所谓的创业,要不都是无产阶级...
|
10
loading 2020-06-30 14:04:25 +08:00 via Android
针对这几天这些帖子,我已经点了很多次“忽略主题”了,你们不烦我都点烦了。
|
11
whatisnew 2020-06-30 14:08:42 +08:00
你不看下那些底于 3000 元收入的都是什么人,你跟他们比?往烂了比?
|
13
Mirage09 2020-06-30 14:15:03 +08:00 via iPad 12
@ClutchBear 这论调当时讨论 996 的时候见的就不少,你觉得又累又苦还拿不到钱,就像当时抗议 996 一样去抗议,去争取权利,而不是心里暗戳戳的觉得你们这些人拿钱多,凭什么抱怨?
穷的问题也是一样,不要用比烂的方法堵住别人的嘴,觉得自己受到了不公的对待就去表达去抗争,而不是比烂内卷。 |
16
ClutchBear 2020-06-30 14:33:17 +08:00
@Mirage09 抱怨的结果, 就是直属领导亲自关照. 党书记找你谈心.
又不是没抱怨过. |
18
Jooooooooo 2020-06-30 14:36:46 +08:00 4
存在很多月薪 3000 的人并不会使得月薪 3w 的人觉得自己变富有了
因为无论多少"真正的"穷人, 房子首付还是 300w, 一分都不会少 |
19
Mirage09 2020-06-30 14:38:43 +08:00 via iPhone
@ClutchBear 一声长叹。
|
21
jay4497 2020-06-30 14:50:55 +08:00 4
最后一句就没必要了吧,跟讨论的主题不是一个层面的东西。
总不能这世界上还有比我惨的人,我的权益受到侵害我就不去争取了? 。。。 |
22
axxahut233 OP @jay4497 不是这个意思。无论什么阶层都有为自己权益发声的权利,这里讨论的是不同阶层的话语权差异。
|
23
mxT52CRuqR6o5 2020-06-30 14:59:23 +08:00 via Android
真穷人是网都没得上的,能上网自称穷人的至少有个手机吧,天天看网上的穷人哭穷,有些人就忘了真正的穷人是什么样的了
|
24
aliasliyu4 2020-06-30 15:30:08 +08:00
@whatisnew 这话确实有点伤害到了这些人,那些人不是烂人,也不是懒人。
|
25
cue 2020-06-30 15:35:05 +08:00
|
26
testver 2020-06-30 15:39:42 +08:00
这个文章好,其实就是资格轮的论调了。
是有资格来说什么么,评价什么。 那么还要论坛干嘛呢,说什么都有人说,你不是最 xx 的,你有什么资格说 xx,哈哈😄。 |
27
nguoidiqua 2020-06-30 15:50:59 +08:00
上网一定要学会——“熟视无睹”这技能,因为网上太多相似的内容了。
|
28
nikolai 2020-06-30 15:51:03 +08:00 9
@whatisnew 鄙人家在广州经营饭店,算 1 线城市了,武汉肺炎以来,我们所在餐饮业大多都是轮流上班,大多数人一个月只有 13 天班,按照服务员平均月薪 4000 来折算日薪,他们现在每月最多只能领 1500 。
为什么 1000 多的月薪都有人做?因为他们都是 4 、50+的年纪,这时间点辞了去哪找工作? 麻烦你下次抄起键盘「比烂」之前,先撒泡尿照照你是什么的狗样。 |
29
IGJacklove 2020-06-30 15:53:03 +08:00 1
你快去和美国黑人说说吧,叫他们别抗议了,哪些战乱国家比你们还惨.你想表的是这个意思吗?只要存在比你还惨的人你就没资格发声.
|
30
iyu90 2020-06-30 15:57:10 +08:00 via iPhone
别再偷换概念了,那几个帖子,睁大眼睛看清楚了,说的是自己贫困的原生家庭,他们可没说自己现在任然处在贫困状态!
|
31
Ssskyl 2020-06-30 16:00:36 +08:00
@ClutchBear 我姐夫就是在西部航空修飞机的,作息跟你说的差不多了。
|
32
Cielsky 2020-06-30 16:01:05 +08:00 via Android
@Mirage09 这个类比不太合适,因为程序员算是最接近互联网的一个群体了。
整个底层都在内卷,不过相对而言程序员整体的声量更高。 |
34
lifesimple 2020-06-30 16:12:07 +08:00
真的穷人大概意识不到自己多穷吧 认命
|
35
zhenglinsmile 2020-06-30 16:17:10 +08:00
底下那 90%的人一起哭穷的时候~
上面那 10%的人一起炫富的时候~ |
36
gadsavesme 2020-06-30 16:17:13 +08:00 1
@Mirage09 只要有人比你更惨,你就不能抱怨。真的有意思,996 那会也是,都在喷程序员收入高,还抱怨 996 矫情巴拉巴拉,都别说了无脑优越性,正能量得了。
|
37
Cielsky 2020-06-30 16:20:04 +08:00 via Android 1
老实说越这样比较越内卷。
别人喊累的时候,你要求对方看看比他更累更苦的群体,这能代表什么?给自己心灵以慰藉? 看了其中一个穷人家的帖子,说的是原生家庭的穷,但并没有说自己现在穷吧,说的是因为穷导致现在和家人视野,代沟太大,没什么问题啊?这正是很多农村家庭的现状。 |
38
ReinerShir 2020-06-30 16:21:49 +08:00
都 TM 是韭菜,所以应该一起联合起来发声。
|
39
optional 2020-06-30 16:35:40 +08:00
@gadsavesme 996 的大厂程序员确实没什么好抱怨的,他们去面试的时候,不知道 996 吗? 朝九晚五的公司很多,钱少点而已,还不是奔着钱去的大厂。
|
40
wyz123723 2020-06-30 17:05:03 +08:00
确实, 就像 baizuo 在网上反川普烦的那么狠,似乎网上就他们的声音了, 然而真选下来还不是川普赢了
|
41
coderluan 2020-06-30 17:14:29 +08:00
水深火热见啊, 不过我还是要说一句:
大部分帖子这是说"自己穷人出身现在有难处", 不是说"现在我很穷", 认为他们并没有多困难这个没问题, 毕竟大家标准不一样, 认为他们只是在哭穷的, 反而是眼里只有钱的表现. |
42
LZSZ 2020-06-30 17:14:40 +08:00
@ReinerShir 没看过美国工厂?
|
43
gadsavesme 2020-06-30 20:32:14 +08:00
@optional 你以为有人喜欢 996 吗?要不是社会压力摆在那,没人会去 996 。钱少而已你说的是轻松,轮到要用钱的时候怎么办上街去抢吗?不是每个人家庭都有钱的,还是说就不结婚不生孩子不养老?还是那句话,我可以为了生计接受 996,但是我就是认为 996 是错误的。
|
44
mzotw2babm 2020-06-30 20:34:18 +08:00
最末尾 1%的穷人是穷人,后 20%的穷人也是穷人。既然穷人的标准都不统一,那在网络上哭穷的怎么就不能是穷人呢?
|
45
786375312123 2020-06-30 20:35:26 +08:00 3
@ClutchBear 问题不在于 996 抱怨,而在于无人性的加班。
有的人站出来抗争了,其他受苦的人应该一起参与抗争,而不是骂那些抗争的人,说:我比你们苦逼,闭嘴吧。 |
46
jackchao7432 2020-06-30 20:37:12 +08:00
讨论这个有意思吗?过好自己的生活不行吗?
|
47
zakokun 2020-06-30 20:41:12 +08:00 1
正因如此,所以应该叫的更大声,连不能发声的那波人的份一起吗
|
49
optional 2020-06-30 20:48:07 +08:00
@gadsavesme 生计压力每个人都有,但是社会上的人 1w (朝九晚五的程序员 1w 挺好找的)能活下去,5k 也能活下去,说白了还是不甘平凡。
|
50
jinsongzhao 2020-06-30 21:02:06 +08:00
是的,不要理会那些网络哭穷的,一起去发现真正需要帮助的人吧。
|
51
sagaxu 2020-06-30 21:22:51 +08:00 via Android
就算穷到一个月只赚几百,他们还是能找来更惨的人,你看你起码四肢健全,还有那么多没有胳膊没有腿的人。所以你知足吧,不要无病呻吟了。
|
52
Hider5 2020-06-30 21:55:22 +08:00
富人在哪里都好过,我国底层大部分都过得不好,非得想着月薪过万比月薪 3k 的过得好,能吃上饭比不能吃上饭的过得好,不能吃上饭的比残疾的过得好?而不是想着共同提高生活生平,提高最低生活水平,当最底层的大部分人都能衣食无忧,共产主义或许能真的实现。讨论中最难的是认同别人的观点和让别人认同自己的观点。
|
53
visonme 2020-06-30 21:56:44 +08:00
个人体会:
穷人真没时间喊穷 |
54
uqin 2020-06-30 22:58:26 +08:00
相比失声这种默默忍受,抱怨实际上是一种较温和的反抗。
|
55
ruokw 2020-07-01 09:08:39 +08:00 via Android
所以都不发声最好
|
56
sheny 2020-07-01 09:52:08 +08:00
在中国,平均一下就是笑话。一个月入百万抵掉多少所谓 5000 ;中小企业(不准备 /未上市)月薪几万,企业按最低工资标准给你交五险一金和税,国家统计里这部分人就是最低工资。人均收入?呵呵。有屁个参考意义
|
57
fareware 2020-07-01 10:07:44 +08:00
这事还能争几天,“你”觉得是就是,"我"觉得不是就不是。
没利益冲突,从不和人讨论不同意见,“你”觉得我是啥 b 是“你”的事,关我啥事。 |
58
RJH 2020-07-01 10:09:28 +08:00
就跟那些天天吐槽 996 的人大多都不是 996 一样,我认识的真正 996 的人,连聊天水群发朋友圈都很少。周末就恨不得在家睡觉。
|
59
CastleBUPT 2020-07-01 10:42:59 +08:00
@Mirage09
那么问题来了,抱怨自己是穷人家的孩子算哪门子抗争?抱怨就抱怨吧,还要炫耀一下自己有多少存款,有多少房产。 |
60
glfpes 2020-07-01 10:55:47 +08:00
美国的确在收割中国财富,不过是通过收留国内资本外流的方式,而不是通过苹果,可口可乐这种公司。
所以:现在国内强权和世界强权是联合起来剥削这十几亿劳工奴隶的,再努力工作也难免徒劳辛苦。 |
61
glfpes 2020-07-01 10:58:32 +08:00
中国大陆像是个沉船,看不到希望。矛盾被压下来,最终爆发只会伤害下层,因为上层早已转移到海外,被世界最强军队保护。
不要指望他们被清算,他们不会被清算。 |
62
laoertongzhi 2020-07-01 11:13:16 +08:00
在 V2,我看到众多的「精致的利己主义者」
能理解,但不认同 |
63
lewis89 2020-07-01 11:15:50 +08:00
@Hider5 不存在的,中国自古以来大众的思维方式就是 吃得苦中苦 方为人上人,那为啥大家都不要吃太多的苦 也不要去做人上人不好吗
|
64
lizz666 2020-07-01 11:18:13 +08:00
@whatisnew
大部分人收入会受到当地城市经济水平限制的,中国这么大,月薪低于 3K 的大有人在,而对应的城市经济也很一般,但你总不可能让这些人全去北上广深吧。且不说能不能容得下这么多人,中西部很多地区难不成要放弃? 当然,即使在贫穷地区,也有人能脱颖而出,可是,这样的人往往都是真正的精英,占地区人口很小比例,同一时代的大部分人都是很平庸的 |
65
fangcan 2020-07-01 11:31:38 +08:00
这就是著名的定理 比上不足比下有余
|
66
ns20 2020-07-01 12:42:54 +08:00
看了这几个“穷人”贴,你们关注有偏差。
这些贴子阐述的点其实不是“穷”,而是关于“孝”的纠结。 |
67
zky001 2020-07-01 15:49:55 +08:00
保持低调 做牛做马 也要给老爷抬好轿子 跪好了
|
68
zky001 2020-07-01 15:54:17 +08:00
别再哭穷了 穷是应该的 我是越来越明白了 对我等没房没车的人来说 2k 和 20k 并不能显著改变没房没车这个事实 父母不给添钱买房 几百万一套的房 一个月存 10k 都得存几十年 当然 2k 的就更难了!
|
69
zky001 2020-07-01 15:56:34 +08:00
终于明白了为啥我在前单位体制内的时候月薪 8K 很幸福 出来之后到手 20K 也不开心 就是因为前单位工作七八年就能以 5k 一平买到市场价格 30k 以上的房子 所以 房子劝退!
|
70
oko 2020-07-01 16:18:53 +08:00
人往高处走,水往低处流,任何时候都是弱肉强食,没什么好说的,社会总需要一些东西和机制来分层和淘汰不是么
|
71
969606616 2020-07-01 17:55:12 +08:00 3
“真穷的已失声”, 潜台词是 叫穷的都不是真穷人,它相当于否定了所有发声叫穷的人的“合法性”。
这文章就是一种维稳的手段,需要维持一种“繁荣”的局面,这种“繁荣”局面就说明领导干的好,维持着他们继续统治的理由。 但是现实却没那么好,很多人失业,叫穷。这破环了“繁荣”的局面,在不能马上解决失业叫穷的情况下,就采取攻击和否定他们的叫穷,“你们叫穷的都不是真穷”。 对于失声的真穷呢,它就一笔带过。因为它不是真的要关注失声的真穷,而是用他们做为“榜样”来攻击发声的叫穷。 一副 “你看人家失声的真穷 都没抱怨呢,就你们这些还不知道是不是真穷的天天 bb”。 总的来说就是希望你们发声的跟人家失声的学学 赶紧闭嘴。 这种官媒怎么利用策略 语言来进行舆论引导的你可以好好品品。 |
72
0gys 2020-07-01 19:22:41 +08:00 via Android 1
世上的事情就如大海一样深不可测,某些时候平如镜,某些时候波涛汹涌。但波涛汹涌总归有平静的时候,亦会不可永远平静。看你是在波涛汹涌的时候发声,或是选择明哲保身。你选择保身,就会有人发声。总会有人去做你不敢做的事情。当其胜利,你亦会享受雨露。当其失败了,也不要过多苛责。你想过得舒适就随大流,想过得刺激就去勇敢发声,亦或是隐遁与世隔绝,眼不见心不烦。
|
73
Hider5 2020-07-01 20:43:13 +08:00
@lewis89 个人无力改变中国内卷大环境,如同一种困局,在这种困局中,理想解决办法就是每个都做对个体有利并且对群体有利的事,但总有人想成为人上人,上位之后就要踩你一脚,靠加班上位,再狠狠让手下加班。总有人想 996 恶化就业环境,认为钱给够没问题,从来没想过社会保障制度存在一些问题。等这一批 90 后不生育了,看他们去哪找人肉干电池,有能力的话我会选择肉身翻墙,至少出去了还有选择的权利。不买房不结婚不生育,是对抗这个环境,最无声的斗争。
|
74
blackboom 2020-07-01 20:46:52 +08:00 via Android
@ClutchBear 主要是码农 996 比修飞机操蛋,冻点冷点没啥飞机修好才重要。
|
75
GUNELM 2020-07-01 22:51:26 +08:00 via Android
我前几天还跟朋友(搞了十年预算,工资没上 20 万)说,搞程序的很鸡贼,哈哈哈,你说门槛高,也不算,绝对不比你做了十几年的造价难以攀登,但的确就做程序的抱怨最多,哈哈哈哈哈。说白了,一群搞技术的,不像有的行业,动不动被社会。只能说互联网行业里都是新生代,而别的传统行业都有大把老人家,社会你分分钟的事,有钱没钱都懒得网上叫,很多事情都得靠线下解决,暗通有无。另外说发声,确实存在沉默螺旋,但解决问题的根本绝对不是靠嘴巴,媒体喉舌从来不过工具,拉一帮文人不是太难的事。但真没见过谁说问题解决根本在于舆论。
|