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kjreen
V2EX  ›  Apple

搭载 ARM 的 Mac mini 性能超过 Surface Pro X

  •  1
     
  •   kjreen · 34 天前 · 4296 次点击
    这是一个创建于 34 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    今天看新闻,搭载 ARM 芯片的 Mac Mini 跑分要超过同样搭载 ARM 的 Surface Pro X 。同样跑分超过 Surface Pro X 的还有 Surface Go 2 的高配版。秒天秒地秒桌面电脑秒笔记本电脑的 A12 芯片咋沦落到比 i7 的 MBA 还不如,只能跟 Surface Pro X 试比高了?

    37 条回复    2020-07-02 02:47:38 +08:00
    LincolnZh
        1
    LincolnZh   34 天前 via iPhone
    看昨天的一篇帖子,似乎现在 GeekBench 的跑分软件还没有原生 Apple Silicon 支持,是跑在 Rosetta 2 里面的
    PDX
        2
    PDX   34 天前
    到底是在吹还是在黑。。?
    salor
        3
    salor   34 天前 via iPhone
    https://zhuanlan.zhihu.com/p/147714591

    4 个小核都在围观,还有指令集的关系。

    我更关心的是合约到期后会不会给我换个新的😅
    jdjingdian
        4
    jdjingdian   34 天前
    @salor 我原本也是很期望能到期后换一个新的,不过昨天换了一种心态,就当是参与到苹果的历史车轮中,见证一波历史,即使到时归还不能给一个新的也无所谓了
    murmur
        5
    murmur   34 天前   ❤️ 2
    苹果站在一个路口

    如果让 A12X 发挥全部性能,甚至弄出双 U 这种骚操作,那自己的 macbook pro 都会被打趴下,两个处理器,一个生产力,一个爱奇艺,这设计他不美么,这样的话苹果本的保值就会大打折扣,你不仅失去了性能,还失去了苹果对 x86 生态的支持

    如果不发挥性能,学 intel 挤牙膏,那幻灯片上的东西就是吹牛逼,你的流畅剪辑 3 条 4k 视频呢,你的古墓丽影呢

    苹果会选哪个
    mmdsun
        6
    mmdsun   34 天前 via Android
    Surface Pro X 也是 ARM 的 CPU 好吧。
    murmur
        7
    murmur   34 天前   ❤️ 3
    说道最新的 mba,这也是厨子搞出来的坑爹货,别看有个散热片,那散热片是不和 cpu 接触的,老莱给他换硅脂对着散热片一顿摩擦硅脂都没涂开,最后上了车床给散热片来了一炮才把硅脂散开

    更骚的是别人都贴导热胶,mba 新款贴的是隔热胶,美其名曰保证 D 面温度,意思就是你拿风扇对着 D 面吹都没用,本身也不导热
    kjreen
        8
    kjreen   34 天前
    @murmur 据说 2020 的 mba 因为散热原因四核都是摆设😂😂
    qsmd42
        9
    qsmd42   34 天前 via iPhone
    只能说你看的新闻源不行 geekbench 在 macos on arm 上是用 rosetta 2 跑的 这有啥可比性 实际性能 ipad pro 上不早就测过了
    movq
        10
    movq   34 天前
    iPad Pro 上面的跑分和 2018 款 mbp15 差不多吧
    ohiu
        11
    ohiu   34 天前
    @murmur 似乎 18 年以后的 Mac 都有一颗 A10 在里面,不过没办法用来爱奇艺
    Zzzzzzzzzzz
        12
    Zzzzzzzzzzz   34 天前
    @murmur 如果把 Inte 版本的 MacBook Pro 打趴下,让大家都买 ARM 版的,利润更高,这不正是厨子想要的么。这有什么还选择的?
    murmur
        13
    murmur   34 天前
    @Zzzzzzzzzzz 苹果的信仰一部分是靠保值支撑的,买的贵卖的贵,你得忽悠别人来接盘啊
    tianshilei1992
        14
    tianshilei1992   34 天前
    @murmur 所以我看到那个视频以后特别生气,真的不是故意的么
    autoxbc
        15
    autoxbc   34 天前   ❤️ 3
    等着看真香定律
    iscraft
        16
    iscraft   34 天前
    ARM 好好正常发展下去 前景很不错
    shutongxinq
        17
    shutongxinq   34 天前 via iPhone   ❤️ 3
    @murmur
    @tianshilei1992 拉倒吧。Linus 加了水冷之后,MBA 也就提升了 10%的性能。就 MBA 的 7.5w cpu 来说,这个散热设计已然足够。

    按你们这个理论,因为 9980hk 和桌面 9900k 用的同一个 die,那所有配备 9980hk 的笔记本如果 cpu 跑不到 200w 就是散热供电缩水,就都是垃圾是不是?
    murmur
        18
    murmur   34 天前   ❤️ 1
    @shutongxinq

    ( 1 )这个散热对于 7999 的 i3 版本是够的,反正本来也是个打字机,但是 9999 的 i5 你还用这个散热,咋洗的干净
    ( 2 )你如果要这个级别的 cpu,我会再三确认你要不要台式机,除了极特殊的需求,否则在我的角度来看,这种配置的笔记本没有任何购买的必要
    顺便说一下现在 10875 有的本子敢给到 100w 的短时睿频,配合 100w 的 2060 显卡,加一起 230w 刚好美滋滋,打游戏的话 60w 给 cpu,130w 给显卡,这差不多是台式机水准了,苹果不给功耗散热不代表全天下都没良心
    murmur
        19
    murmur   34 天前   ❤️ 1
    顺便你没看 linus 随便 bench 一下 cpu 就干到 100 度去了,知道 mbp12 为啥总虚焊不,这个 air 跟 mbp12 简直是一样的设计思路
    massacreformash
        20
    massacreformash   33 天前 via iPhone   ❤️ 3
    看到这个帖子里还有人认真地跟某个人杠,我就觉得你们真的不累么?早 block 早舒服
    murmur
        21
    murmur   33 天前   ❤️ 2
    @massacreformash 你不喜欢看还特意冒出来吱一声,现在的人都这么无聊了,你当你的果粉,你没看到还有人给我点赞
    shutongxinq
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    shutongxinq   33 天前   ❤️ 2
    @murmur 更正 i5-1030G5 是 10w,i3-1000NG4 是 9w

    我的意思很简单,这些芯片给多少功率,出多少性能。既然他们的 TDP 就只有最多 10w,苹果这样的散热设定就是合理的。另外一个验证的点就是 Linus 即使在 MBA 上用了水冷,性能也只提升 10%,这个说明原散热已经足够。

    另一方面,就 mur 哥所言,这些芯片既然有潜能,就不应该限制在宣称的性能里面。比如 TDP 45w 的 10875h,散热供电给到 100W 。
    这样做是不是标准做法?不是。
    这样做有不有利于消费者?有利。

    就像员工。设定情况:给 20w 让干 40h 一周的活,给 30w 让干 60h 一周的活。
    但你问给 20w 的员工有没有干 60h 一周活的能力?有
    有些厂商让 20w 的员工加班干 60h 一周的活,给 20w 一年。这样做是不是标准做法?不是
    这样做有不有利于厂商?有利
    reayyu
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    reayyu   33 天前 via iPhone
    @murmur 目测 ltt 观众
    tianshilei1992
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    tianshilei1992   33 天前
    @shutongxinq 但是最重要的一点是,哪怕是温度很低,频率给强制拉下去了。
    jiayuan0215
        25
    jiayuan0215   33 天前
    那市面上也没有其他 arm 构架的电脑了阿
    shutongxinq
        26
    shutongxinq   33 天前
    @tianshilei1992 因为毕竟 tdp 只有 10w 。不拉下去,平均功耗就变成 28w 了
    BugenZhao
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    BugenZhao   33 天前
    @massacreformash 想知道可以在 block 一个人的同时隐藏掉所有相关对话吗🤣感觉我抵挡不住自己的好奇心
    20015jjw
        28
    20015jjw   33 天前 via Android
    @shutongxinq
    根据我的观察
    murmur 的思路很清晰 一直都是这么个意思

    别人缩散热 /满血但是厚重是应该的 因为便宜
    他没法接受 Apple 卖的贵 还是得 make compromise 认为卖的贵就必须是完美解决方案 吊打卖的比他便宜的

    简单来说就是不愿意为 premium product 付费...
    20015jjw
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    20015jjw   33 天前
    > 苹果的信仰一部分是靠保值支撑的,买的贵卖的贵,你得忽悠别人来接盘啊

    从侧面也能看出 murmur 和 premium tier 的用户群体之间的偏差
    MBP 用户真的有多少人是在意 resale value 的?这还能有信仰...
    放大一点,拿 iPhone 用户来说,我从来没见过 iPhone 用户说,啊新的 iPhone 大升级太强了我的 iPhone 大贬值血亏,只有啊新的 iPhone 没啥变化,iPhone X 还能用一年...
    20015jjw
        30
    20015jjw   33 天前   ❤️ 7
    所以其实我感觉 murmur 不是果黑 只是 Apple 的定价策略和产品策略正好是偏 premium
    你看他看到 xps 也黑 一般果黑是会吹 xps 的
    xps 也是 dell 的 premium tier
    felixcode
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    felixcode   33 天前 via Android   ❤️ 1
    果粉的那种用苹果是最好的,不用苹果就是傻 X/不懂技术 /没钱 /瞎折腾的态度才是最令人反感的。
    reus
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    reus   33 天前
    @jiayuan0215 树莓派啊,还有其他各种派,怎么叫没有?
    zhuangku556
        33
    zhuangku556   33 天前 via iPhone
    mba2018 这玩意怎么说呢,日常用够用,甚至由于是 macOS 的原因生产力还比 iPad Pro 强,反正我用了两年没啥觉得不够用的地方,电池也能干满 6 小时。前提:有能干重活的台式机,如果作为唯一电脑,那就很操蛋了。
    yvescheung
        34
    yvescheung   33 天前
    A12Z 只开 4 核运行在 Rosetta 2 下就超越了原生 ARM 的 SQ1,恐怖如斯
    marcong95
        35
    marcong95   33 天前
    @shutongxinq #22 散热足够的定义不是性能提升吧,是把温度控制在合理范围,一言不合 100 度,这叫怎么看都不太够。

    不过从该 LTT 视频可见,散热跟底壳之间有一张隔热贴纸,而非导热贴纸,说明苹果明知这个温度是会达到不可接受的程度的,所以贴了个隔热贴纸防止放腿上烫伤。
    alphatoad
        36
    alphatoad   33 天前   ❤️ 3
    我也觉得 murmur 不是果黑,只是消费能力一般需求比较苛刻的一般群众
    上次我在 V2EX 遇到一个果黑是吹 ms 的 16 位兼容性,几十年前的屎山也不能扔要保留,你能怎么办
    Edix
        37
    Edix   32 天前 via iPhone   ❤️ 1
    我觉得以后 mbp 出个双 a12z 的也行,性能吊打各种轻薄本
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