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V2EX 提问指南
chir0n
V2EX  ›  问与答

如何看待“腾讯高工,因每天在岗不足 8 小时被辞退,后续反诉加班费两度败诉”这个问题?

  •  
  •   chir0n · 2020-07-15 13:30:23 +08:00 · 7052 次点击
    这是一个创建于 1627 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    如果以后碰到公司以工位视频材料为依据,主张员工存在经常迟到、早退、长期不在岗这种类似情况应该如何维权呢?
    61 条回复    2020-07-16 14:39:19 +08:00
    back0893
        1
    back0893  
       2020-07-15 13:32:00 +08:00   ❤️ 2
    迟到、早退、长期不在岗这种情况哪里要被辞退吧..
    chir0n
        2
    chir0n  
    OP
       2020-07-15 13:34:02 +08:00
    指的是单纯以你不在工位作为依据的情况,现在公司里开会、各部门协调沟通,不太可能 8 小时都在工位吧
    seki
        3
    seki  
       2020-07-15 13:38:03 +08:00   ❤️ 3
    在南山法院起诉腾讯还想赢,太难了
    jinhan13789991
        4
    jinhan13789991  
       2020-07-15 13:46:06 +08:00   ❤️ 1
    腾讯这是向社会输送人才啊
    qq976739120
        5
    qq976739120  
       2020-07-15 13:46:59 +08:00
    南山必胜客不是白叫的
    xkeyideal
        6
    xkeyideal  
       2020-07-15 13:48:42 +08:00   ❤️ 9
    员工是否有问题先放一边,tx 只提供 10-18 点的监控作为依据就是对员工和法律的强奸
    xkeyideal
        7
    xkeyideal  
       2020-07-15 13:49:05 +08:00
    员工是否有问题先放一边,tx 只提供 10-18 点的监控作为依据就是对员工和法律的 qj
    peneazy
        8
    peneazy  
       2020-07-15 13:54:17 +08:00 via iPhone
    如果真是以 10-18 监控为准,那奴隶劳工这个词很准确
    coderluan
        9
    coderluan  
       2020-07-15 14:02:52 +08:00   ❤️ 4
    @xkeyideal 996 的事早就说明劳动法就是个婊子了, 明明是正常的 pc, 怎么到你嘴里成 qj 了, 难道 tx 没交钱吗, 气冷抖.
    murmur
        10
    murmur  
       2020-07-15 14:06:05 +08:00
    怕是以后只能在杭州异地起诉腾讯了
    xkeyideal
        11
    xkeyideal  
       2020-07-15 14:08:44 +08:00
    @coderluan gj 从来没有承认劳动法是个婊子吧,从来都是贞洁烈女,tx 就是 qj
    9151
        12
    9151  
       2020-07-15 14:08:48 +08:00
    奴隶劳工这个词很准确
    jinhan13789991
        13
    jinhan13789991  
       2020-07-15 14:09:37 +08:00   ❤️ 2
    参考近期的公交车司机报复社会的事件,我觉得资本早晚要自食其果
    2kCS5c0b0ITXE5k2
        14
    2kCS5c0b0ITXE5k2  
       2020-07-15 14:11:05 +08:00
    @jinhan13789991 那以后遇到这种事情不报道不就没人知道了吗
    jinhan13789991
        15
    jinhan13789991  
       2020-07-15 14:14:56 +08:00
    @emeab 我的意思是,不是所有人都忍气吞声的。人逼急了啥事都做得出来。 比如拉 tx 垫背
    marcong95
        16
    marcong95  
       2020-07-15 14:19:30 +08:00
    各种地方搜了一遍,这个闫先生起诉好像也没拿出什么证据,500 万诉讼标的,啥证据都不拿点出来,我觉得法官判胜诉也是脑抽。就算 tx 的证据多么强词夺理,原告不拿证据出来,法官也不可能支持原告的吧。。。
    waising
        17
    waising  
       2020-07-15 14:21:37 +08:00
    @jinhan13789991 #15 拉 tx 垫背不会 最多拉个别人 对 tx 影响还是不大
    murmur
        18
    murmur  
       2020-07-15 14:28:40 +08:00
    @marcong95 这个先生就算没证据,法院依法驳回就可以了,但是问题的关键在于腾讯提供的录像时间,以及不在工位的证明
    heiheidewo
        19
    heiheidewo  
       2020-07-15 14:34:47 +08:00
    1. 半年前的新闻,现在被黑公关拿出来
    2. 公司赔偿 N+1 后不同意,后面才有这个事情
    marcong95
        20
    marcong95  
       2020-07-15 14:34:55 +08:00
    @murmur #18 这的确是,但是由于我一番搜索都搜不出来判决书,所以看不出法院判决依据,所以可能就是如你所说的,法院依法驳回。

    只是期间 tx 拿出了一些强词夺理的证据,可能是 tx 法务部石乐志或者什么乱七八糟的,这就是另外一件事了
    xiaolanger
        21
    xiaolanger  
       2020-07-15 14:38:20 +08:00
    南山必胜客,名不虚传。那个在工位的证据,也太搞笑了
    XiaoxiaoPu
        22
    XiaoxiaoPu  
       2020-07-15 14:41:16 +08:00
    以下内容节选自「他控告腾讯,却只想再回腾讯上班」

    ......

    HR 通知盖茨:腾讯解除和他的劳动关系,支付 N+1 的赔偿,企业微信、邮箱、内网账号、门禁卡全部回收。HR 提醒他尽快回工位收拾东西,并表示公司也可以帮他打包寄回家。

    盖茨认为被腾讯解雇是因为他曾向高层反映问题,遭到打击报复。但 HR 质疑盖茨拿不出有效证据,无法用事实证实说法。腾讯和他解除劳动合同的原因,是他工作低绩效,长期态度散漫,存在缺勤及旷工等表现。

    ......

    对于盖茨的单方面指控,腾讯向直面派提供了一份关于盖茨的业绩调查报道,上面显示:从 2018 年底开始,盖茨拒绝履行岗位职责,4 项工作任务没有有效产出,近 4 个月没有代码提交记录,几乎每周周报是同样的文字,工作产出的数量、质量都不符合 T3.3 的岗位要求。且存在无视工作安排,存在迟到早退、旷工等问题。

    盖茨驳斥:那段时间被安排的工作难度和强度都高于岗位要求,他一直是“尽力完成”。

    ......
    murmur
        23
    murmur  
       2020-07-15 14:42:18 +08:00
    @heiheidewo 我笑了,黑公关?什么叫黑公关,不就是腾讯让不让讨论一句话

    当年腾讯游戏 yep jin feng 涉及对岸那档子事全微博屏蔽下热搜,叫啥,是黑公关还是只手遮天

    能对腾讯黑公关也是牛逼,这怕是只有阿里才能有这个胆量
    heiheidewo
        24
    heiheidewo  
       2020-07-15 14:45:22 +08:00
    @murmur 你说的很对啊,微博不就是阿里家的么
    XiaoxiaoPu
        25
    XiaoxiaoPu  
       2020-07-15 14:46:41 +08:00
    @heiheidewo 其实是一年前的新闻
    Jooooooooo
        26
    Jooooooooo  
       2020-07-15 14:47:04 +08:00   ❤️ 2
    这个去年在脉脉发酵过好几轮了

    终于被媒体捡起来了

    仔细了解你就会发现他活该
    Jooooooooo
        27
    Jooooooooo  
       2020-07-15 14:47:46 +08:00   ❤️ 1
    很多公司里他的同事都表示他应该被辞退
    XiaoxiaoPu
        28
    XiaoxiaoPu  
       2020-07-15 14:49:47 +08:00   ❤️ 1
    @Jooooooooo 我听说的也是这样,但是不敢说,怕被不明真相的群众喷是在洗地
    mogami18
        29
    mogami18  
       2020-07-15 14:51:24 +08:00
    今天马化腾请你吃南山必胜客
    murmur
        30
    murmur  
       2020-07-15 14:51:38 +08:00
    @Jooooooooo 他活该怎么了,活该就不能有程序了?腾讯这做法相当于拿出一份只有一半 DNA 匹配的报告,就说人是杀人凶手

    按这个做法,互联网公司所谓弹性工作制、可以去天台或者咖啡馆办公、以及暴雨不来迟到不算等做法,都会成为日后开除你的证据
    murmur
        31
    murmur  
       2020-07-15 14:59:04 +08:00   ❤️ 1
    我知道有些人再说,这个某人能力多么垃圾,没有责任心,搞出巨大事故,如果捅破窗户纸对大家都不利,本着留一线好相见的原则,找一个不是那么痛点的事搪塞过去,不至于丢人。

    出发点是好的,我也知道现在很多地方都开除也算和平协商,但是腾讯选了个影响巨坏的方式,他难道不知道以腾讯的影响力,这个东西会被多少没良心的公司模仿么?
    XiaoxiaoPu
        32
    XiaoxiaoPu  
       2020-07-15 14:59:09 +08:00
    @murmur 有程序啊,法院判决不就是么?证据当然是想提供什么就提供什么,证据是否被采信,是否成为判决的决定性因素,这是法院来决定的,只要不是伪造的证据,都是符合程序正义的。
    Jooooooooo
        33
    Jooooooooo  
       2020-07-15 15:12:14 +08:00   ❤️ 1
    @murmur 他活该当然应该有程序. 我说他活该是我无法同情他.

    在脉脉他本人也有多次发帖, 我也在帖子下面说了, 你去法院, 我支持法院. 他一审二审都败诉, 现在要去最高院, 我也说支持你去最高院, 一起等结果呗.

    脉脉上有好多他的同事发声, 比外面这些东西真实多了
    TheShy6
        34
    TheShy6  
       2020-07-15 15:14:09 +08:00
    在座各位吃瓜群众,还是好好努力吧,技术硬才有底气呀,腾讯高工出来,到哪里都吃得开的呀,人家不怕被辞,推荐一个 Android 进阶高工、架构师教程白嫖地址 b 站搜索 [阿里 zero 老师] ,还是努力提升自己,提高自身核心竞争力才是最实在的。
    2kCS5c0b0ITXE5k2
        35
    2kCS5c0b0ITXE5k2  
       2020-07-15 15:22:23 +08:00
    近 4 个月没有代码提交记录 ... 是真的假的
    djoiwhud
        36
    djoiwhud  
       2020-07-15 15:26:19 +08:00 via Android
    用眼睛看。或者出门右转去知乎。
    mikewoo
        37
    mikewoo  
       2020-07-15 15:38:47 +08:00
    如果腾讯提供的资料是真的,请问为什么不辞退这员工呢?
    长期迟到早退,没有产出,你是老板你要吗?
    0bit
        38
    0bit  
       2020-07-15 15:43:57 +08:00
    “如何看待” PTSD 患者,以为这是在某乎呢。
    wasd6267016
        39
    wasd6267016  
       2020-07-15 15:44:53 +08:00
    劳动法 = 婊子 +111111
    chir0n
        40
    chir0n  
    OP
       2020-07-15 15:57:08 +08:00
    @jackrelative 感谢回复。
    251243021
        41
    251243021  
       2020-07-15 16:10:51 +08:00
    tx 想玩你还不轻松.
    法律讲证据.
    受害者从来都很难拿证据.不被迫害前怎么会收集证据
    司法机关也不会帮助你获取证据.
    so.还不是 tx 说了算.
    Johnny168
        42
    Johnny168  
       2020-07-15 16:13:22 +08:00
    继花厂 251 事件之后,鹅厂也爆出来了。难道就猫厂看似正常
    NeezerGu
        43
    NeezerGu  
       2020-07-15 16:31:56 +08:00
    @murmur

    法院只看法律,按程序办事,“还真不是东西,就不能有点人情味吗?”

    法院考虑实情,走酌情处理,“他活该怎么了,活该就不能有程序了?”
    stoneabc
        44
    stoneabc  
       2020-07-15 16:34:45 +08:00 via Android
    @XiaoxiaoPu 251 的时候大家可不这么说。。
    yoke123
        45
    yoke123  
       2020-07-15 16:34:52 +08:00
    大环境如此,你能改变吗?
    你只能选择,不能改变。
    这事过段时间,大家又会忘记,翻不起什么浪花的。
    继续麻木的追寻下个热点而已。
    murmur
        46
    murmur  
       2020-07-15 16:36:49 +08:00
    @NeezerGu 还没看明白重点么,腾讯隐藏了部分证据,法院采信部分证据进行判决
    也就是说被雇佣者永远是弱者
    murmur
        47
    murmur  
       2020-07-15 16:47:05 +08:00
    @NeezerGu 或者更简单点说,当你被离职了,你知道离职的时候,你的所有账号都被锁定
    如何得到法院可以采信的证据,表明你某段时间在上班
    kop1989
        48
    kop1989  
       2020-07-15 16:55:03 +08:00
    @murmur #47 所以员工应该申请举证倒置。让企业提供其有问题的证据。腾讯也是这么做的(当然,前提是腾讯不会做伪证):“从 2018 年底开始,盖茨拒绝履行岗位职责,4 项工作任务没有有效产出,近 4 个月没有代码提交记录,几乎每周周报是同样的文字,工作产出的数量、质量都不符合 T3.3 的岗位要求。且存在无视工作安排,存在迟到早退、旷工等问题。”
    kop1989
        49
    kop1989  
       2020-07-15 17:03:24 +08:00
    @murmur #47 至于你说的“采信部分证据”“隐藏了部分证据”,法律上没这样的说法,只要证据是真实的就 ok 。只要人不傻,都会出示对自己有利的证据。
    我理解你所谓的“部分证据”,是指腾讯只拿出了视频监控中最有利的时间部分。但这里面有两个问题值得讨论:
    1 、10~18 点时间是连续的。2 、腾讯并没有指出其他时间员工未进行工作。
    相反,员工也可以以此提出质证:我在 10 点之前 /18 点之后也在工作。询问腾讯是否认可,腾讯必须照实说,否则就是伪证罪。
    kaedea
        50
    kaedea  
       2020-07-15 19:22:24 +08:00 via Android
    这是你要对比牢厂看,起码的有进步吧,稳中向好。
    kimown
        51
    kimown  
       2020-07-15 19:31:30 +08:00 via Android
    @kop1989

    腾讯作不作伪证已经无所谓了,凌驾于法律之上的南山必胜客,就算它违法,又有谁能告赢它
    akring
        52
    akring  
       2020-07-16 00:50:10 +08:00   ❤️ 1
    @TheShy6 #29 辛苦 @livid
    qoras
        53
    qoras  
       2020-07-16 11:03:05 +08:00
    在南山法院的话, 基本不可能看到真相, 毕竟那可是能随便冻结别人企业几千万的大法院
    个人跟南山必胜客斗, 我估计法院理都不想理
    wyz123723
        54
    wyz123723  
       2020-07-16 11:26:59 +08:00
    @jinhan13789991 然而资本家不做公交车
    wyz123723
        55
    wyz123723  
       2020-07-16 11:28:09 +08:00
    @Jooooooooo 你倒是说他为啥活该啊
    jinhan13789991
        56
    jinhan13789991  
       2020-07-16 11:48:04 +08:00
    @wyz123723 那他们总要吃饭消费吧,参加发布会什么的。 做保安,冒充记者,或者饭店酒店当服务员。 有无限的可能,只要你敢想。
    Jooooooooo
        57
    Jooooooooo  
       2020-07-16 11:52:05 +08:00
    @wyz123723 他一起工作的同事(非 hr)都觉得他应该被辞退, 没有一个帮他说话的, 你感觉呢?
    guokeke
        58
    guokeke  
       2020-07-16 12:54:51 +08:00
    如果是我的话, 拿到 N+1 就闭嘴了....
    ldlood
        59
    ldlood  
       2020-07-16 13:29:44 +08:00
    @Jooooooooo #57
    你哪里看的新闻有说。他一起工作的同事(非 hr)都觉得他应该被辞退
    我没有看到这个啊,能发个截图吗
    Jooooooooo
        60
    Jooooooooo  
       2020-07-16 14:24:44 +08:00
    @ldlood 新闻当然不会说这个, 脉脉上有. 就和新闻并不会报道这个楼里面网友的留言一样.

    如果真说可信度高的, 那就是法院这个判决书, 其他都是道听途说
    Livid
        61
    Livid  
    MOD
       2020-07-16 14:39:19 +08:00
    @akring 谢谢。账号 @TheShy6 已经被彻底 ban 。
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